Мог не пойти официально (отец - инвалид по зрению, я - единственный ребенок, как-то там можно было откосить законно). Но сам решил отслужить. Интуитивно почувствовал, что НАДО. Опыт получил настолько положительный, несмотря на "тяготы и лишения", что не жалел ни минуты ПОСЛЕ. Там - да, бывало, жалел. Но армия - это великая школа взаимоотношений с людьми и окружающим миром. И, если не брать в расчёт все те полезности, что мы понастроили за Полярным кругом (а строили военные объекты, а не адмиральские дачи) армия лично для меня стала отличной школой жизни, настоящей жизни. Кем я был до армии, что я видел? Школа, мама-папа, на всём готовеньком, отношение к людям - потребительское. Да, автомата мне даж на Присяге не досталось (не шучу), но я узнал людей. И узнал, каким надо быть среди людей. Кто-то, мож, скажет: "какие в стройбате люди? Быдло...". Да, и среди таких - тоже. Но главное: каким быть среди себе подобных, но - других, а таких, всё же, было большинство. Разве не полезно это знание/умение в гражданской жизни?
Из прочих полезных опций:
- умение довольствоваться малым в быту
- умение радоваться простым вещам
- умение максимально рационально и с пользой использовать время
- умение пользоваться в потасовке подручными предметами
- умение уснуть при +3 С и даже видеть хорошие сны
- нужда припрёт - штукатурить и плитку класть смогу
- не смеюсь в цирке
| QUOTE (VVL @ 23.08.2010 - время: 12:13) |
| Мне интереснее что я умею шить себе одежду, а не воротнички, хожу в нормальных носках, а не портянках и в хорошей обуви, а не стоптанной кирзе... |
Давай разберемся. Стоптанной кирзы в армии нет. Кстати, яловые сапоги гораздо тяжелее кирзовых. А портянка, умело намотанная , лучше носка- не сползает, не трет ногу и ее можно намотать минимум два раза, чтобы чистой стороной "одеть".
| QUOTE (СКИФ76211 @ 24.08.2010 - время: 22:56) |
| Давай разберемся. Стоптанной кирзы в армии нет. Кстати, яловые сапоги гораздо тяжелее кирзовых. А портянка, умело намотанная , лучше носка- не сползает, не трет ногу и ее можно намотать минимум два раза, чтобы чистой стороной "одеть". |
Давай... Когда я мог пойти, вернее меня бы забрали, благо изменились законы и негражданам на тот момент стало служить необязательно, я немного ранее был у своего друга, царство ему и пухом, он служил погранцом, на только созданной границе Россия\Латвия паспорта проверял. Я поглядел, что они носят, как спят и что едят. Катастрофа. Добровольно на такое точно не пойдешь.
Про тяжесть разных вариантов сапогов, да, рассуждать не буду ибо не специалист.
Про портянку... Не смеши... Как говорить с человеком, который кусок тряпки считает лучше идеально подогнанного под ногу носка из современных материалов.
| QUOTE (sammy_j @ 24.08.2010 - время: 16:44) |
| Из прочих полезных опций: - умение довольствоваться малым в быту - умение радоваться простым вещам - умение максимально рационально и с пользой использовать время - умение пользоваться в потасовке подручными предметами - умение уснуть при +3 С и даже видеть хорошие сны - нужда припрёт - штукатурить и плитку класть смогу |
Я могу согласиться с доводами. Они правдивы и правильны. Но понимаешь, все то же самое умею и я, хотя список "ценных" знаний и качеств будет побольше. Намного. И дала мне это не армия. И не служение чему-то или кому-то.
Но рассмотривать армию как насильственное прививания неких качеств, полезных в жизни - согласен. Полностью.
Но можно и НЕ насильственно, без армии и в свое удовольствие.
| QUOTE (VVL @ 25.08.2010 - время: 18:51) |
| рассмотривать армию как насильственное прививания неких качеств, полезных в жизни - согласен. Полностью. Но можно и НЕ насильственно, без армии и в свое удовольствие. |
Ну, опции и качества я не все привёл - так, навскидку.
Согласен, что получить эти знания/умения можно и в цивильной жизни, но лично мне бы тогдашние лень, отношение к жизни, возможно, малодушие, а где-то - и трусость не позволили бы. А нынче всего этого нет, а есть благоприобретенные навыки и качества. Я же про себя говорю: меня лично армия наставила на путь истинный. Сам - не туда бы повернул, и Бог весть, каким был бы... полагаю, хуже, чем сейчас. Кто-то все эти и многие другие навыки приобретает добровольно и цивильно, а кому-то - только насильственно привить возможно. Ну, как щенка тыкают носом, чтоб не пИсал в гостиной. Вот я был таким щенком, а стал человеком - по собственным ощущеньям и по ощущеньям моих друзей.
Но самое-то главное было выше: умение взаимодействовать с самыми разными людьми и окружающим миром. Очень много наносного, сорного, мАсковского (вероятно, термин не надо объяснять?) исчезло.
Это сообщение отредактировал sammy_j - 25-08-2010 - 19:29
| QUOTE (sammy_j @ 25.08.2010 - время: 19:22) | ||
Ну, опции и качества я не все привёл - так, навскидку. Согласен, что получить эти знания/умения можно и в цивильной жизни, но лично мне бы тогдашние лень, отношение к жизни, возможно, малодушие, а где-то - и трусость не позволили бы. А нынче всего этого нет, а есть благоприобретенные навыки и качества. Я же про себя говорю: меня лично армия наставила на путь истинный. Сам - не туда бы повернул, и Бог весть, каким был бы... полагаю, хуже, чем сейчас. Кто-то все эти и многие другие навыки приобретает добровольно и цивильно, а кому-то - только насильственно привить возможно. Ну, как щенка тыкают носом, чтоб не пИсал в гостиной. Вот я был таким щенком, а стал человеком - по собственным ощущеньям и по ощущеньям моих друзей. Но самое-то главное было выше: умение взаимодействовать с самыми разными людьми и окружающим миром. Очень много наносного, сорного, мАсковского (вероятно, термин не надо объяснять?) исчезло. |
Ну с этим не поспоришь. Все сказал верно. Это как лекарство - у кого-то на антибиотики аллергия, а кому-то они помогают выжить!!! Но самое главное, я думаю, это лично твоя психологическая оценка твоей жизни. Смог, прошел, выжил, считаешь перемены существенными и положительными - вот это здорово! И правильно!!!
| QUOTE (VVL @ 25.08.2010 - время: 19:37) |
| Смог, прошел, выжил, считаешь перемены существенными и положительными - вот это здорово! И правильно!!! |
И Бога благодарю, что тогда, в 18 лет хватило ума понять: сам я себя изменить не смогу и не захочу, а - надо. Так что вот... это была самая главная причина, по которой и отправился служить. Ну, а множество моими, в том числе, руками построенных и отремонтированных объектов - это как плата за науку, за знания/умения/навыки. Считаю - более, чем адекватная.
А когда уходит молодой здоровый парень с розовыми мечтами а возвращается без зубов и с отбитыми почками и печенью ненавидящий весь мир и людей - вот это не здорово... Хорошо хоть не в цинке...
| QUOTE (VVL @ 25.08.2010 - время: 18:46) |
| Про портянку... Не смеши... Как говорить с человеком, который кусок тряпки считает лучше идеально подогнанного под ногу носка из современных материалов. |
Ню-ню, "идеально подогнанный носок"?????
| QUOTE (СКИФ76211 @ 25.08.2010 - время: 21:38) |
| Ню-ню, "идеально подогнанный носок"??? |
Тебе это не знакомо??? Сочувствую.
Мне, допустим перед походом на Полярный Урал подогнали носки под мою специфику ноги.
Жаль, что цивилизация затронула не все уголки мира...
| QUOTE (spine @ 26.08.2010 - время: 01:34) |
| после того как я как раз сказал что ХОЧУ служить меня в ДУРКУ и отправили |
Где-то есть думающая приемная комиссия??
| QUOTE (spine @ 26.08.2010 - время: 02:34) |
| Не служил по очень интересной причине.у меня есть татуировки на теле и оказывается что по мнению врачей я псих.положили на месяц в дурку. |
А какой процент занимают эти татуировки на твоём теле? Если ими покрыта большая площадь кожи, то понятное дело проверят в дурке твоё состояние...а так же могут забрать если сами татуировки изображают что-то запредельное (в понимании врачей ) или содержат текст с сомнительным содержанием
Время и здоровье потеряно совершенно зря. Считаю, что служба должна быть либо контрактной, либо на нормальных условиях. Пояснения дам чуть ниже.
Скажу сразу, что разговоры про школу жизни и делающую из мальчиков мужчин - лажа полнейшая. Лично мне это ведро говна ничего хорошего в жизни не дало.
Ушел на службу с первого курса мореходки. За год довольно жесткой учебы еще при Совке узнал и как жить самостоятельно и как дружить и как довольствоваться минимумом. За свой нрав имел личное очко в сортире, которое чуть ли не еженедельно лезвием доводил до блеска. Военная кафедра была, но стране нужны были уборщики говна, строители генеральских дач и пушечное мясо.
И вот не сильно спрашивая - призывной участок.
По умному совету получилось попасть в правильную команду, которая хоть и ВМФ, но 2 года. Не знаю, повезло или нет.
Если честно, наслушавшись рассказов, уже не чаял увидеть автомат. Увидел. Жил с ним долго и тщательно до примерзания пальцев. Пострелять тоже удалось на славу, но я бы и больше осилил. Это все, дамы и господа. Нечего больше там ловить.
В перерывах между службой выкопаны километры канав, перетасканы груды кирпичей и прочего дерьма на дачах всяких говнюков с погонами. Дедовщина не самое страшное, когда ты на службе у Родины. Приобретены дырявые зубы, простатит, два перелома носа, дырка, явно не от ордена в груди, и еще непонятно какие заболевания внутренних органов от говенной пищи и полной антисанитарии, которая там зовется "школа мужества". Не один раз были отморожены пальцы, руки, ноги и яйца, хорошо, хоть, в легкой форме, типа "отделался легким испугом". Отличная поговорка в войсках "Не дрочишь, значит, пидор", тоже имеет некоторые физиологические предпосылки. У меня даже уважение к батальонному фельдшеру появилось, когда он мне объяснил, что ЭТО надо делать, а то, понимаешь, постоянные переохлаждения, да нерегулярный отток определенной жидкости - прямая дорога к импотенции или бесплодию... "Так что дрочи, сынок, не стесняйся, только руки мой перед и зад..." - сказал мне, улыбаясь добрый старичок.
Теперь относительно всяких высказываний типа "китайцы будут кого-то там..., а мы не защитим" и ля-ля-ля.
Мы не сделаем это по одной простой причине. Эта страна боится нас, боится дать нам оружие, боится, что мы научимся им владеть, вот и делают из мальчиков на службе отморозков, которые не защищать учатся, а воровать и отбирать силой. На... нужна такая школа жизни?
А теперь про нормальные условия. Это не пивои лебеди по вечерам, просто нормальное питание и должное внимание подготовке бойца. Мальчишки должны туда идти не ломать здоровье и не строить каким-то мудакам дачи, а совершенно для других целей. И эти цели должны быть первоочередными, кстати говоря, пиво и бабы вполне полезны для морального и вообще здоровья.
Мое мнение, как человека, прошедшего через это "вкусное" говно - срочную службу служить глупо. И понты о "стать мужчиной" никакого отношения к этой службе не имеют.
Как будто опять в это говоно нырнул.
Хочу пояснить. Ушел по окончании первого курса.
Вернулся после службы с мозгами словно чистый лист бумаги.
Доучивайся, сынок, мы тебя школой жизни к учебе подготовили...
:)
| QUOTE (waif-cat @ 30.08.2010 - время: 15:08) |
| Рассказ какой-то сумбурный получился, извиняюсь. Как будто опять в это говоно нырнул. Хочу пояснить. Ушел по окончании первого курса. Вернулся после службы с мозгами словно чистый лист бумаги. Доучивайся, сынок, мы тебя школой жизни к учебе подготовили... :) |
Уважаю, что прошел это говно. Мне вот отец не позволил в армию пойти, хотя отдал ей 30 лет жизни (правда это в другой стране было). Вот ему было с чем сравнить. Обидно однако, мне школу жизни сама жизнь устраивает. А насчет портянок - в сапогах они лучше, а в кроссах вряд ли удобно будет. И еще: сравните форму нашу и пиндосов - чувствуете разницу? Их убивать учат а не плац мести, строем то они вряд ли хорошо ходят а вот тактику огневого подавления например им вдалбливают норм.
| QUOTE (waif-cat @ 30.08.2010 - время: 15:05) |
| узнал и как жить самостоятельно и как дружить и как довольствоваться минимумом. |
Видишь, есть же польза.
| QUOTE |
| За свой нрав имел личное очко в сортире, которое чуть ли не еженедельно лезвием доводил до блеска. |
Скверный характер, говоришь?
Ну что ж, бывает.
Все бы хорошо, но все это я еще на первом курсе мореходного училища постиг.
А очко приходилось шлифовать из-за несогласия в жизненной позиции с отслужившими обсосами, которые считали себя офигенно подкованными в жизни и на радость свою занимали должности старшины роты или учебной группы.
Из-за сумбурности рассказа не понятно, видимо.
Характер станет скверным, когда тебе предложат чьи-то носки состирнуть или еще чего. Предпочитаю получить в бубен, чем стать защечных дел мастерком.
Каждый, конечно, выбирает для себя сам.
| QUOTE (waif-cat @ 31.08.2010 - время: 11:20) |
| Характер станет скверным, когда тебе предложат чьи-то носки состирнуть или еще чего. Предпочитаю получить в бубен, чем стать защечных дел мастерком. Каждый, конечно, выбирает для себя сам. |
Да уж. А в обратку? Со скверным характером, должно отлично получится. Не пробовали?
Или характер испортился после дембеля?
| QUOTE (lpt @ 31.08.2010 - время: 23:04) |
| Лучше пусть америкосы или германия нас завоююют [я помогу] |
Всегда были такие люди. Ничего нового...
| QUOTE |
| Пусть мне оплатят мою зп 100 тыр[за год 1 ялм руб] тогда я пойду служить. |
Это сообщение отредактировал Йодо - 01-09-2010 - 06:06
| QUOTE (lpt @ 31.08.2010 - время: 23:04) |
| Я за медвепутов служить нк собираюсь.это воры!!!! Щас служат тока ЛОХИ. Пусть мне оплатят мою зп 100 тыр[за год 1 ялм руб] тогда я пойду служить. Я на такую родину клал!!!!!! Лучше пусть америкосы или германия нас завоююют [я помогу] сем млужить на медвепутов-уродов!!!!! |
при путке ты хотяб живой, а вот пиндостан тебе такую возможность вряд ли предоставит,
в (_*_) тебе м-16 вставит, проветнет и обойму опустошит, будешь им помогать - отложишь на время экзекуцию.
| QUOTE (Йодо @ 31.08.2010 - время: 20:43) | ||
Да уж. А в обратку? Со скверным характером, должно отлично получится. Не пробовали? Или характер испортился после дембеля? |
Уважаемый Йодо.
Характер попортился и выпрямлять его пришлось далеко после службы.
Но есть одно маленькое "но". Если нет причины, зачем его выпускать, характер?
Как показал мой жизненный опыт, те, кто в духовщине не позволяли себя излишне марать к повзрослению статуса относятся проще, они, как правило не достают молодежь излишне. Ну положено молодым делать уборку и т.д., это как бы и так понятно. Не видел ни разу, чтобы кто-то из таких дедов доставал молодого просто из желания набить морду, разве только по пьяни, но этого и на гражданке хватает.
А вот те, кто по духовщине лизал жопы и отрабатывал по полной программе, оберегая тело, дождавшись своей очереди лезут из кожи вон, чтобы поквитаться с молодыми за свое прошлое унижение. Таких обсосов часто свой же призыв на место ставит разными способами. Лично видел, как в одной из частей, где был в командировке, деды просто исключили из своего "кружка" одного обсоса, лишив поддержки и, соответственно, статуса. И получал это крендель от всех призывов постарше духов на полную катушку. Уж не знаю, как дожил он до дембеля.
| QUOTE (lpt @ 01.09.2010 - время: 00:04) |
| Я за медвепутов служить нк собираюсь.это воры!!!! Щас служат тока ЛОХИ. Пусть мне оплатят мою зп 100 тыр[за год 1 ялм руб] тогда я пойду служить. Я на такую родину клал!!!!!! Лучше пусть америкосы или германия нас завоююют [я помогу] сем млужить на медвепутов-уродов!!!!! |
Толсто!
скрытый текст
| QUOTE (VVL @ 25.08.2010 - время: 18:46) | ||
Про портянку... Не смеши... Как говорить с человеком, который кусок тряпки считает лучше идеально подогнанного под ногу носка из современных материалов. |
Спор теоретика и практика, Вас бы батенька в самые лучшие носки и в сапоги на марш-бросок... А между тем технология изготовления портянок в нашей стране утеряна, МО об этом еще лет пять назад говорил, все что донашивалось из советских запасов...
| QUOTE (Псих одиночка @ 03.09.2010 - время: 10:42) |
| , Вас бы батенька в самые лучшие носки и в сапоги на марш-бросок... |
угу, через километр, на носках появятся зияющие дыры, через 3 от носков ничего не останется, а через пять, ступни прератятся в кровавое месиво...
| QUOTE (Псих одиночка @ 03.09.2010 - время: 10:42) | ||||
Спор теоретика и практика, Вас бы батенька в самые лучшие носки и в сапоги на марш-бросок... А между тем технология изготовления портянок в нашей стране утеряна, МО об этом еще лет пять назад говорил, все что донашивалось из советских запасов... |
Позволю себе кое-что рассказать.
Как обычно, под завязку службы некоторые деды любили покрасоваться и надеть под короткие сапоги носки. Ну типа всем показать, что уже белая кость. Лично я всегда прекрасно обходился портянками, которые к сапогам идут как нельзя лучше. Правда, у меня их было аж 4 комплекта, стирать почаще было не лень. В общем, понты на тему носков резко закончились после совершенно неожиданного случая. Нашу роту, вернее то, что было на момент случая в казарме срочно подняли. Оружие+броник+каска+сухпай на сутки и в оцепление на участок. Машина не смогла пройти, т.к. раннее лето в тундре - это большая лужа. Мы пробежались всего-то километра четыре. Ну сущая ерунда, если считать утренний кросс 3-5 км на выбор дежурного. Видел потом любимые ножки приверженцев носок. Мама не горюй! У кого-то хватило ума при сборах прихватить портянки - те выжили, перемотав в машине. Но пара-тройка решила, что носки - круто. Эти правда потом не лазили с нами по грязи, но получили от ротного по 10 суток на губе. А бетонная губа на северах - не то же самое, что московская губа в бывших Алешкинских казармах.
| QUOTE (СКИФ76211 @ 16.08.2010 - время: 21:11) | ||
Ошибаешься! Париотизм это любовь к Родине не к правительству! А твой хуторок действительно никому не нужен! Нужна земя на которой он стоит и не нужны хозяева это земли |
Уважаемый Скиф.
Мне кажется служба никак особенно с патриотизмом не связана. На самом деле это такой же лозунг, как и множество других. Нашей стране на службу нужно "пушечное мясо" и "бесплатная рабочая сила". Именно для этого призывается львиная доля зеленых пацанов. Чему их там учат? Практически ничему. "Солдат должен чем-то быть занят", - военная мудрость. Именно чем-то. Большинство офицеров, которые ставятся для "обучения" сами ничего не умеют и самое обидное и не желают уметь.
На мой взгляд, армия должна быть профессиональной. Тогда там будут заниматься именно тем, для чего она и создана. А вот для смутных времен и нужно ополчение из патриотов. И чтобы оно было к военному делу хоть как-то приучено, нужна система привития культуры к этому делу. Нужно развивать знание о защите отечества постепенно с самого детства, тогда и не нужно будет делать из этого большой государственный "ПУК". Наше же государство боится своего народа. Оно боится и ненавидит его. Отсюда и всякие дебильные запреты на область силовых воздействий. И оружие у нас фактически под запретом. Чтобы получить разрешение нужно извините за слово в прыжке себя в жопу поцеловать. Но и это не самое дурное. Это можно сделать. Но вот потом начинаются всякие заморочки, чтобы у тех, кто его получил(разрешение) отбить всяческое желание иметь это оружие. Описывать не буду, при желании сами узнаете.
Были воздушки для хоть какого-то приобщения. Епть, сильно мощными стали, ограничить.
Сейчас народ стал активно увлекаться страйк-болом. Радоваться нужно, люди готовятся к защите отечества. Ну как же так без воли правительства-то. Запретить ввоз этих пукалок кому-попало, только подконтрольным дойным коровам разрешить! И что же это значит? Да только то, что эти шутучки дороже станут и далеко не все их себе позволить смогут. А нефига тут развивать неугодные государству навыки!
Никому не нужны граждане готовые защищать себя и страну. Стране в образе нашего современного правительства нужно быдло безвольное и не умеющее за себя постоять. Тогда ему можно в уши любую туфту втереть.
Так что лично я считаю, что и Ваша точка зрения не совсем верна.
| QUOTE |
| Посмотрел на статистику и лишний раз убедился в немощности мужеской половины,я имею в виду большинство,которое скрывается от службы...Я служил 2 года,сейчас служат 1 год,так все равно никто туда не стремится.Конечно пивасик вместо службы ближе к телу... |
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 25-10-2010 - 18:11