| QUOTE |
| И вас с отцом это так зацепило? Ну-ну... |
| QUOTE (mpg-mph @ 22.07.2010 - время: 14:21) |
| но слов что должен служить я от него не слышал. |
Не стоит оправдываться, тебя никто ни в чем не винит...
| QUOTE |
| Не стоит оправдываться, тебя никто ни в чем не винит... |
| QUOTE (mpg-mph @ 22.07.2010 - время: 14:43) |
| в частности коллега по работе ветеран-афганиц говорит в этой армии его внуки служить не будут. |
Вы у него спросите что он имел в виду?
Может он так о нововведеном тихом часе отзывался...
| QUOTE |
| Вы у него спросите что он имел в виду? Может он так о нововведеном тихом часе отзывался... |
| QUOTE (mpg-mph @ 22.07.2010 - время: 16:32) |
| это здесь не причем, у него не приязнь давно, особенно к офицерам, уважает только боевых. Просто считает армию, капитально надо реформировать, так она у нас под войну образца ВМВ, тоесть массовая призывная. |
Да уж. Патриотизмом вы конечно блещете.
Великую Отечественную называть Второй мировой, в России, как то не принято.
Ну так поговорите со своим сослуживцем, пусть она вам ответит на вопросы.
Какой должна быть контрактная армия?
Что из нынешнего распорядка надо убрать, а что добавить?
Сколько должны получать контрактники и что должно входить в их обязанности?
Кароче, вопросов много. Для этого необходимо с ним поговорить. Дерзайте, может он расшифрует вам свое мнение об службе в нынешней армии его внуков.
| QUOTE |
| Да уж. Патриотизмом вы конечно блещете. Великую Отечественную называть Второй мировой, в России, как то не принято. |
| QUOTE |
| Ну так поговорите со своим сослуживцем, пусть она вам ответит на вопросы. Какой должна быть контрактная армия? Что из нынешнего распорядка надо убрать, а что добавить? Сколько должны получать контрактники и что должно входить в их обязанности? Кароче, вопросов много. Для этого необходимо с ним поговорить. Дерзайте, может он расшифрует вам свое мнение об службе в нынешней армии его внуков. |
| QUOTE (mpg-mph @ 22.07.2010 - время: 16:46) |
| Многим фиолетово уже, а так поговорю. |
Вы поговорите, поговорите. Какая разница каково отношение многих к армии, вы для себя поговорите. Я уверен, вы узнаете много нового и не будете больше приводить его слова о внуках и армии в том контексте, в котором привели.
| QUOTE |
| Вы поговорите, поговорите. Какая разница каково отношение многих к армии, вы для себя поговорите. Я уверен, вы узнаете много нового и не будете больше приводить его слова о внуках и армии в том контексте, в котором привели. |
Бьюсь об заклад буду.
| QUOTE (gorsveter @ 22.07.2010 - время: 14:40) | ||
Да уж. Патриотизмом вы конечно блещете. Великую Отечественную называть Второй мировой, в России, как то не принято. Ну так поговорите со своим сослуживцем, пусть она вам ответит на вопросы. Какой должна быть контрактная армия? Что из нынешнего распорядка надо убрать, а что добавить? Сколько должны получать контрактники и что должно входить в их обязанности? Кароче, вопросов много. Для этого необходимо с ним поговорить. Дерзайте, может он расшифрует вам свое мнение об службе в нынешней армии его внуков. |
Вы уж извините, но у меня семья по сути военнослужащих. С прадеда еще так было... прадед был военнослужащим, дед был военнослужащим, отец до развала СССР был военнослужащим, его брат (мой дядя нынче военнослужащий)...
И вот почему то все они поголовно считали (отца и прадеда жаль нет уже в живых) и считают нынешнюю армии ничем иным как просто потерей времени и здоровья. И я сам того же мнения.
Мое мнение подтверждают и рассказы об армии многих моих друзей и знакомых. Как восторженные рассказы о жизни так и наоборот...
И если среди тех кто не доволен есть конкретные факты, то среди тех кто доволен чаще всего приводится весело побухали, покуралесили, дахов понапрягали, в армии думать не надо что делать, да пару раз пострелять дали... и много прочего в том же духе...
Так и выходит что больше похоже на сборище отборосов общества, чем на военный механизм способный защитить родину от внешней угрозы...
| QUOTE (Abmms @ 22.07.2010 - время: 17:03) |
| Так и выходит что больше похоже на сборище отборосов общества, чем на военный механизм способный защитить родину от внешней угрозы... |
Вы сударь так и будете бегать за мной по всему форуму и пытаться комментировать мои слова?
Вам, я в этой теме, уже ответил.
Вообще если вы соизволите полистать иные темы и ветки форума, то увидите, что пишу вообще-о практически везде где считаю нужным или интересным мне лично.
Я в вашей теме озвучил вновь свое мнение, которое уже выражал совсем недавно в теме практически идентичной вашей. Где автором была занята позиция аналогичная вашей.
Это сообщение отредактировал Abmms - 22-07-2010 - 13:59
| QUOTE (Mack Lee @ 19.07.2010 - время: 19:34) | ||
На данный момент - не служил. Причина проста - не хочется оставлять жену на 7-м месяце на год, только потому что так "надо". И, как следствие, потом рассказывать ребёнку, что, в то время, как они вдвоем без денег сидели, я строил "во-о-о-он те домики для товарища генерала". |
А я поддержу пожалуй... Товарищ, который ради призрачного "долга родине" и вполне материальных "домиков вон тех генералов" оставляет беременную жену или жену с грудным младенцем, при этом не на войну уходит, нет... эт недоразумение какое-то, а не муж и мужчина. Почему бы ему тогда на этой самой "родине" не жениццо, с нею не трахаццо и детей от нее не рожать? Раз так приоритеты расставлены оригинально.
ПС. Памелл, финансы финансами, а помощь, забота и внимание мужа в этот период - вещь бесценная и незаменимая ничем и никем. Что спросит младенец - бог с ним, а вот каково жене придется... Вроде замужняя, а фактически мать-одиночка
| QUOTE (Tenko @ 22.07.2010 - время: 18:03) |
| А я поддержу пожалуй... |
Отдохнула?
Да никто паренька не осуждает. Не служил и не служил. Хотя паренек привел гнилой довод о том что ребенок спросит о том каким был в младенчестве. На этот вопрос можно просто ответить - "Когда ты, сынок, был в младенчестве, я Родину защищал." И этот ответ, на 100% удовлетворит мальчика, мало того, отец, в глазах мальчика, станет героем.
ЗЫ, Домики генералам уже давно не строят. Лет этак 10 уже прошло.
| QUOTE (gorsveter @ 22.07.2010 - время: 14:30) | ||
Отдохнула? Да никто паренька не осуждает. Не служил и не служил. Хотя паренек привел гнилой довод о том что ребенок спросит о том каким был в младенчестве. На этот вопрос можно просто ответить - "Когда ты, сынок, был в младенчестве, я Родину защищал." И этот ответ, на 100% удовлетворит мальчика, мало того, отец, в глазах мальчика, станет героем. ЗЫ, Домики генералам уже давно не строят. Лет этак 10 уже прошло. |
А довод и правда странный. Ну спросит и спросит, мало ли что дети спрашивают. Я про помощь и внимание к жене говорила в этот период, просто очень важно это... Что вообще может быть важней своей семьи, любимой женщины и твоего собственного ребенка от любимой
"Согласен с теми кто писал, что в российской армии делать нечего, я это понял, потратив там два года жизни и чуть не лишившись ее. Чему она может научить, если более 40% "дедов" бывшие зеки, живущие "по понятиям" и сделавшие из своих частей подобие зоны, со всеми вытекающими законами. Чему может научить армия, приезжая в которую в первый день, на первом построении тебе говорять, что ты ничто, кусокок говна, бесправный раб, который теперь выполняет приказы командования. У нас в части, в первую же ночь, в казарму приперлись три бритоголовые жирные морды, разбудили всех и говорят: "Так значит козлы проводим боевой инструктаж и проверку на прочность, так значит нах. (и вызывают первого попавшегося солдата из строя), разбежался и башкой в стену". Солдат (Андрей его звали) ему говорит, а чего я должен башкой в стену биться. А толстомордый без обяснения хватает палку и начинает его лупить, два его приятеля активно помогают. И ладно нас было почти 30 человек все набросились разом и накостыляли ублюдкам, а то бы они его просто убили. Проблема в том, что на следующее утро, обративщись с жалобой командованию части, виновными признали НАС, что мы нарушили субординацию, не подчинились старшим по званию и избили их, естественно умолчав истинную причину происшествия и на наши общие претензии, отмахнувшись сказали фразу, которою я запомню на всю жизнь - "Это армия сосунки, мамка осталась дома, армия сделать из вас настоящих мужчин и выбьет всю лишнюю дурь". Избиения естественно не прекратились, только происходили по другому сценарию: в казарму приходило десять жлобов, выводили несколько человек во двор и били чем попало, и не дай Бог, если упадешь, все прибьют и запинают."
Мне интересно , чт должен в такой ситуации был сделать товарисч , чтобы стать настоящим мужиком ?
Это сообщение отредактировал Banner14 - 22-07-2010 - 16:39
| QUOTE (Mack Lee @ 19.07.2010 - время: 20:34) | ||
На данный момент - не служил. Причина проста - не хочется оставлять жену на 7-м месяце на год, только потому что так "надо". И, как следствие, потом рассказывать ребёнку, что, в то время, как они вдвоем без денег сидели, я строил "во-о-о-он те домики для товарища генерала". |
*С чего бы тебя забирали? При таком раскладе (жена на 7 месяце беременности) в армию не берут
*Как-то неправдоподобно звучит
Генеральские дома строят нанимаемые строители, но никак не солдаты
| QUOTE (stepnoi-veter @ 22.07.2010 - время: 20:13) | ||||
*С чего бы тебя забирали? При таком раскладе (жена на 7 месяце беременности) в армию не берут *Как-то неправдоподобно звучит Генеральские дома строят нанимаемые строители, но никак не солдаты |
В общем случае с беременной женой берут. Не берут уже по факту - с ребенком младше 2х или 3х лет, не помню точно. До достижения этого возраста. В отдельном случае при наличии ребенка и беременности жены больше какого-то срока, могут не взять как при уже рожденном втором.
| QUOTE (Tenko @ 22.07.2010 - время: 19:01) |
| Что вообще может быть важней своей семьи, любимой женщины и твоего собственного ребенка от любимой |
Совершенно верно - ничего. Как раз для того что бы, они спали спокойно и нужна армия.
| QUOTE (Tenko @ 23.07.2010 - время: 01:58) |
| В общем случае с беременной женой берут. Не берут уже по факту - с ребенком младше 2х или 3х лет, не помню точно. До достижения этого возраста. В отдельном случае при наличии ребенка и беременности жены больше какого-то срока, могут не взять как при уже рожденном втором. |
Ёлы-палы! Да это же просто засада!
В таком случае только и придётся рассчитывать на человечность военкома
Мужчиной становятся именно так.
Хотя, судя по рассказам подруги, это уже не армия, а детский сад, и надо платить воспитательнице. Отцтой вообщем.
Это сообщение отредактировал Wulkаn - 24-07-2010 - 15:46
| QUOTE (admiralsr @ 26.07.2010 - время: 18:31) |
| У меня белый билет по зрению. Я этому более чем рад так то что сейчас творится армией назвать сложно. |
Чему радуешься? Каждый год в весенний и осенний призыв ты должен проходить медкомиссию и гордо представлять врачам свою тыр-тыр восемь дыр до достижения 27 лет. К тому же при смене паспорта или места прописки ты обязан извещать лично военкоматских вояк о изменениях в документах. А ещё, при возникновении или возобновлении военных действий тебя могут отправить первым эшелоном куда командование посчитает нужным (но только в том случае если у тебя есть дополнительная военно-учётная специальность, потому что по-закону срочников в горячие точки посылать не должны). Ну и напоследок могу сказать что с белым билетом в целый ряд силовых структур и приближённых к ним ВУЗам ход заказан.
| QUOTE (Banner14 @ 22.07.2010 - время: 16:37) |
| Рассказ одного из служивших, о том , как он служил ... У нас в части, в первую же ночь, в казарму приперлись три бритоголовые жирные морды, разбудили всех и говорят: "Так значит козлы проводим боевой инструктаж и проверку на прочность, так значит нах. (и вызывают первого попавшегося солдата из строя), разбежался и башкой в стену". Солдат (Андрей его звали) ему говорит, а чего я должен башкой в стену биться. А толстомордый без обяснения хватает палку и начинает его лупить, два его приятеля активно помогают. И ладно нас было почти 30 человек все набросились разом и накостыляли ублюдкам, а то бы они его просто убили. Проблема в том, что на следующее утро, обративщись с жалобой командованию части, виновными признали НАС, что мы нарушили субординацию, не подчинились старшим по званию и избили их, естественно умолчав истинную причину происшествия и на наши общие претензии, отмахнувшись сказали фразу, которою я запомню на всю жизнь - "Это армия сосунки, мамка осталась дома, армия сделать из вас настоящих мужчин и выбьет всю лишнюю дурь". |
Не надо пургу гнать. Если их не искалечили и не убили, то никакой поддержки командования эти отморозки не получат. Наоборот, скажут, что мало получили.
<censored>тренаж могут потом в качестве наказания устроить тем кто их отколошматил, но исключительно порядка ради, чтобы не понравилось кулаками махать.
У нас на карантине пару раз избивали чересчур ретивых и наглых сержантов, никаких последствий не было. Ни со стороны командования, ни со стороны старослужащих.
| QUOTE |
| Избиения естественно не прекратились, только происходили по другому сценарию: в казарму приходило десять жлобов, выводили несколько человек во двор и били чем попало, и не дай Бог, если упадешь, все прибьют и запинают." |
А им что перевес 10 на 1 нужен был, чтобы ещё раз втык дать?
| QUOTE |
| Мне интересно , чт должен в такой ситуации был сделать товарисч , чтобы стать настоящим мужиком ? |
Для начала сопли вытереть.
| QUOTE (Banner14 @ 22.07.2010 - время: 16:37) |
| Рассказ одного из служивших, о том , как он служил "Согласен с теми кто писал, что в российской армии делать нечего, я это понял, потратив там два года жизни и чуть не лишившись ее. Чему она может научить, если более 40% "дедов" бывшие зеки, живущие "по понятиям" и сделавшие из своих частей подобие зоны, со всеми вытекающими законами. Чему может научить армия, приезжая в которую в первый день, на первом построении тебе говорять, что ты ничто, кусокок говна, бесправный раб, который теперь выполняет приказы командования. У нас в части, в первую же ночь, в казарму приперлись три бритоголовые жирные морды, разбудили всех и говорят: "Так значит козлы проводим боевой инструктаж и проверку на прочность, так значит нах. (и вызывают первого попавшегося солдата из строя), разбежался и башкой в стену". Солдат (Андрей его звали) ему говорит, а чего я должен башкой в стену биться. А толстомордый без обяснения хватает палку и начинает его лупить, два его приятеля активно помогают. И ладно нас было почти 30 человек все набросились разом и накостыляли ублюдкам, а то бы они его просто убили. Проблема в том, что на следующее утро, обративщись с жалобой командованию части, виновными признали НАС, что мы нарушили субординацию, не подчинились старшим по званию и избили их, естественно умолчав истинную причину происшествия и на наши общие претензии, отмахнувшись сказали фразу, которою я запомню на всю жизнь - "Это армия сосунки, мамка осталась дома, армия сделать из вас настоящих мужчин и выбьет всю лишнюю дурь". Избиения естественно не прекратились, только происходили по другому сценарию: в казарму приходило десять жлобов, выводили несколько человек во двор и били чем попало, и не дай Бог, если упадешь, все прибьют и запинают." Мне интересно , чт должен в такой ситуации был сделать товарисч , чтобы стать настоящим мужиком ? |
Хмм...дедовщина всегда поощрялась офицерским составом...типа...так проще управлять! У нас например, ротный вообще не появлялся в подразделении (вотку где-то пил, да по бабам шлялся)...даже на построение приходилось посыльного за ним посылать, а один раз из за него на плацу ночевали...а порядок в войсках обеспечивали деды!!!)))
| QUOTE (клопик @ 27.07.2010 - время: 09:12) |
| Хмм...дедовщина всегда поощрялась офицерским составом...типа...так проще управлять! У нас например, ротный вообще не появлялся в подразделении (вотку где-то пил, да по бабам шлялся)...даже на построение приходилось посыльного за ним посылать, а один раз из за него на плацу ночевали...а порядок в войсках обеспечивали деды!!!))) |
Всё зависело от командира. Если он командовал в роте, то и дедовщины в общепринятом значении почти не было, если был хлипковат или забил на службу, то тогда, да, рота отдавалась на откуп дедам. Но тода командир рисковал.
Помню был случай, когда приказ ротного "авторитета" перевешивал приказы офицеров роты и пришлось роту расформировывать почти в буквальном смысле. Ломали "круговую" поруку и заодно услали офицеров, т.к. их авторитет в глазах подчинённых упал ниже плинтуса.
В роте охраны штаба ПриУрВО где в 91-92 году был случай, когда комроты назначил ответственными за порядок "дедов", а те такой беспредел устроили, что "молодёжь" взбунтовалась и отказалсь заступать в караул. Целые сутки штаб округа был практически без охраны. Итог: комроты и самый беспредельный из офицеров уехали из областного центра служить на Тоцкий полигон плюс сломанная карьера. Кому они нужы с таким пятном?
Другой вопрос, что на роту из почти 100 "гавриков" всего 5 офицеров и один старшина. Где им уследить-то?
Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 28-07-2010 - 15:47
Основная причина отмазок от армии - это потому что ссут служить. Прикрываются словами о потерянном времени и прочей демагогией, а на самом деле ссут. Вслух стыдно призаться: "Зассал, боюсь дедовщины, наслушалсо страшилок про армию, поэтому отмазался".
| QUOTE (залётный @ 29.07.2010 - время: 16:45) |
| Основная причина отмазок от армии - это потому что ссут служить. Прикрываются словами о потерянном времени и прочей демагогией, а на самом деле ссут. Вслух стыдно призаться: "Зассал, боюсь дедовщины, наслушалсо страшилок про армию, поэтому отмазался". |
Соглашусь пожалуй.
Собственно защитившись решу вопрос законным путем. Бегать не собираюсь, но считаю армию пустой тратой времени для себя. 2 года училища дают о себе знать. Пробежка, тренировки, марш броски, стройка, кухня.. Все это было давно и в прошлом.
На мой взгляд армия должна быть контрактной, но... с протяженностью нашей границы и количеством населения, это просто не реально.