| QUOTE (Игнатий @ 18.03.2011 - время: 15:18) | ||
У Вас все женщины исключительно с такими историями приходят к вам за консультацией? Других не попадается? У Вас табличка на двери - "Только для святых, а так же униженных и обездоленных"? :))) |
Таблички такой нет, рекламы с подобным содержанием мы не давали. Я работала в разных местах, если что.
| QUOTE (Игнатий @ 18.03.2011 - время: 15:29) | ||
Это Вы ассоциируете себя с гладильной машиной. А любящая жена и мать ни с каким домашним прибором себя ассоциировать не будет... Иногда даже достаёт - "Сними эту рубашку, я её плохо прогладила...".. аааыыы, блин, уже бежать пора..  |
Я могу себя ассоциировать хоть с шамаханской царицей. Толку - то?
Царица - не царица, зарабатываешь больше меня (меньше меня), а рубашку погладь... Вот логика поклонников "обслуживающего персонала" женского пола.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 15:31) |
| не все мужики априорно козлы и далеко не все при разводе, оставляют жену ни с чем и "в чем пришла". |
Ясен пень, ведь чистого вида домохозяек - единицы. Остальные могут уходить не "в чем пришла", а "почти что в чем пришла".
| QUOTE (Fioletta @ 18.03.2011 - время: 15:29) | ||
Если при этом он не способен понять разницы между "хочет из любви" и "должна, потому что жена", то это уж точно не муж, а персонаж. Именно о таких и говорят "уйдет". Вот и славно - пусть плывет и не заражает воздух. (если с такими взглядами вы имеете сына, то все веселье у вас еще впереди  ) |
Угу, с такими взглядами и имею сына, достаточно взрослого уже сына, кстати, и через очень немного кол-во лет, в принципе, он уже может жениться. Ожидаете меня "веселье", не ожидает - жизнь покажет, но как будущая свекровь точно могу сказать: если мой сын соберется жениться на барышне, которая будет искренне уверена, что место мужчины на кухне и настаивать на брачном контракте, я приложу максимум усилий, чтобы сын задумался, а надо ли на этой барышне жениться, может лучше так - гражданским браком пожить и не торопиться с детьми?)
| QUOTE (Zаbar @ 18.03.2011 - время: 14:22) |
| А чё я забыл в ее квартире? А, да, зашли "кофе" попить... Пока дорогая, до следующего "кофе"... |
Я Вам не задаю идиотских вопросов, что она забыла в Вашей квартире, вот и Вы воздержитесь.
| QUOTE (Игнатий @ 18.03.2011 - время: 15:29) |
| А любящая жена и мать ни с каким домашним прибором себя ассоциировать не будет... |
Не будет. Просто муж ее премиленько ассоциирует с мамочкой. И ведет себя в точности как беспомощное дитятко
А когда дитятку отказывают в сиське, оно что делает? - правильно: громко и возмущенно кричит.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 15:40) |
| Угу, с такими взглядами и имею сына, достаточно взрослого уже сына, кстати, и через очень немного кол-во лет, в принципе, он уже может жениться. Ожидаете меня "веселье", не ожидает - жизнь покажет, но как будущая свекровь точно могу сказать: если мой сын соберется жениться на барышне, которая будет искренне уверена, что место мужчины на кухне и настаивать на брачном контракте, я приложу максимум усилий, чтобы сын задумался, а надо ли на этой барышне жениться, может лучше так - гражданским браком пожить и не торопиться с детьми?) |
Воооот. Так зоркости ж вам на будущее в понимании этого неоднозначного вопроса.
| QUOTE (Fioletta @ 18.03.2011 - время: 15:43) | ||
Не будет. Просто муж ее премиленько ассоциирует с мамочкой. И ведет себя в точности как беспомощное дитятко А когда дитятку отказывают в сиське, оно что делает? - правильно: громко и возмущенно кричит. |
Так тут рецепт простой: не надо выходить замуж за детей и маменькиных сынков - глядишь и минует чаша сия))
| QUOTE (Fioletta @ 18.03.2011 - время: 15:45) |
| Воооот. Так зоркости ж вам на будущее в понимании этого неоднозначного вопроса. |
Когда мне нужен будет совет, я скажу какой, и Вы его дадите.)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 15:46) |
| Так тут рецепт простой: не надо выходить замуж за детей и маменькиных сынков - глядишь и минует чаша сия)) |
На что в свою очередь существует рецепт : правильно воспитывать детей, чтобы из мальчиков не получались "однобокие пещерные жители".
| QUOTE (ИЛ68 @ 18.03.2011 - время: 14:13) |
| Вия, двойная работа, это когда плохо сделанное дело надо переделывать заново. Я очень хорошо отношусь к своей тёще. Но она, в своём доме всё делает сама (нет конечно что-то там прибить, отремонтировать - это конечно тесть) и потому всему тому, что нынче так хорошо и замечательно и главное быстро получается делать по дому моей любимой, либо она научилась сама, либо я её научил. На что ушло довольно много времени, сил, а главное, это в какой-то мере сказывалось на отношениях. Такую ошибку, я повторять не собираюсь, поэтому к домашним делам "припахиваю" своих ненаглядных деток. Гораздо проще сделать это самому, и быстрее и спокойнее, но я хочу, что бы в жизни у них было бы меньше проблем. Пусть лучше сейчас у меня их будет больше, но у них потом меньше. |
вы наверное сильно удивитесь, но двойная работа это когда за себя и за того парня (с)
двойная ставка, слышали наверное о таком? так вот там выполняют работу за себя и еще беру на себя функции по выполнению другой работы, но в этом случае получают соответственно в двойном размере з/п, чего не скажешь о семейной жизни, если выполняется работа за всех
понимаете о чем речь?
а не о том, что бы не учить девочек дом.хозяйству
это будущая мать как минимум, она по любому должна уметь приготовить хотя бы ребенку покушать, убрать за ним, в общем полностью его обслужить, маленького и беспомощного человека, в отличии от взрослого мужчины, который нет что бы помочь ей, он сваливает на нее доп. функции
, считаете это нормальным?
| QUOTE (Fioletta @ 18.03.2011 - время: 15:50) | ||
На что в свою очередь существует рецепт : правильно воспитывать детей, чтобы из мальчиков не получались "однобокие пещерные жители". |
Истинно таГ: мальчика - как мужчину, девочку - как женщину, чтобы подросшие дети, став мужчинами и женщинами, четко понимали, какие функции в семье мужские, а какие женские и не выносили друг другу мозг бреднями о равноправии.)
| QUOTE (Fioletta @ 18.03.2011 - время: 15:43) |
| Не будет. Просто муж ее премиленько ассоциирует с мамочкой. И ведет себя в точности как беспомощное дитятко А когда дитятку отказывают в сиське, оно что делает? - правильно: громко и возмущенно кричит. |
У ребенка отношение к матери и восприятие ее меняется по мере его, ребенка, взросления. Сначала он в ней нуждается как в источнике еды и тепла, а когда вырастает, то сам готов стать ее защитой и опорой - у нормальных людей примерно так. У детей с задержкой в развитии оно - развитие, останавливается на определенной, чаще, начальной, либо промежуточной стадии, отсюда и требования к родителям определенные. Те мужчины, которые относятся к своей матери с уважением, любовью и заботой, вряд ли с женой будут вести себя как великовозрастные имбецилы.
| QUOTE (Игнатий @ 18.03.2011 - время: 13:37) |
| Нет. Потому что когда дочь вырастет, она еще и женой и матерью будет. Но если мама ей с детства будет вдалбливать в готову, что равносильно что быть рабыней, тогда пусть не удивляется, если у дочери будут проблемы в семейной жизни..:) |
с чегой та они у нее будут?
если она не позволит изначально сесть себе на шею, другой это примет, то проблемой недовольства станет меньше)) - раз
проблемы остаться одной у разбитого корыта с детьми - два
унижение подачи на алименты, что бы как то существовать самой и детям - три
какие проблемы можете назвать вы?
| QUOTE |
| Равноправия не будет, и не мечтайте... |
| QUOTE |
| Вы удивитесь, но живут. И многие долго и счастливо, и золотые свадьбы уудряются справлять. Чего о феминистках не скажешь..:)) |
вот из отписавшихся здесь мущщин, таких как вы, долго ли и счастливо живут/жили в своем браке и почему расходятся?)))
заранее признательная за ответ)))))))))))))
| QUOTE (Wiya @ 18.03.2011 - время: 15:59) |
| это будущая мать как минимум, она по любому должна уметь приготовить хотя бы ребенку покушать, убрать за ним, в общем полностью его обслужить, маленького и беспомощного человека, в отличии от взрослого мужчины, который нет что бы помочь ей, он сваливает на нее доп. функции , считаете это нормальным? |
Какие такие "дополнительные" функции? В Вашем понимании основной состав семьи - это мать и дети, а мужчина в доме - источник грязи и каких-то "дополнительных", явно нежелательных для женщины, функций?
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 18.03.2011 - время: 16:11) |
| Какие такие "дополнительные" функции? В Вашем понимании основной состав семьи - это мать и дети, а мужчина в доме - источник грязи и каких-то "дополнительных", явно нежелательных для женщины, функций? |
обслуживание М в одно литсо
если это ей вменяется по определению гендера, то они нифига не желательны
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 15:19) |
| Лучше-хуже - не суть, мужчина уйдет к той, которая в принципе ХОЧЕТ для него и рубашки гладить ,и щи варить, и детей ему рожать.) |
Ну тут многа букав было... Гадюка, вот у вас кстати как с логикой? Давайте проверим... Женщина должна хотеть и рубашки, и щи, и детей. Ибо женские функции. Ладно. Тогда ведь логично предположить, что и мужчина должен хотеть... что по-вашему? Наверное полностью обеспечивать свою семью, как минимум. И детей вдовесок - ибо функция обоюдная. При этом не только хотеть, но и делать. Ибо если только хочет - это не щщетается, жена тоже может теоретически хотеть сварить щи, но в желудке сытней от этого не станет. Ну короче муж обеспечивает, жена со щами-детьми возится. Логично? Логично. Ну так что вы скажете по поводу таких мужских функций?
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 16:02) |
| чтобы подросшие дети, став мужчинами и женщинами, четко понимали, какие функции в семье мужские, а какие женские |
Упс, неужто признаете, что зарабатывать денюжки - чисто мужская обязанность?
| QUOTE (Wiya @ 18.03.2011 - время: 16:28) |
| обслуживание М в одно литсо если это ей вменяется по определению гендера, то они нифига не желательны |
Но почему в одно лицо? Откуда у Вас это вырисовывается? М и Ж вносят вклад, каждый - свой, в общий котел своей семьи, таким образом, М, внеся что-то от себя, рассчитывает, что при распределении общих семейных благ его тоже не обделят. А иначе он как бы вхолостую крутится, на одно лицо, ну на свою жену и на детей, но без учета своих нужд и потребностей. А разве это стимулирут кого-то для дальнейших достижений на благо семьи?
| QUOTE (Fioletta @ 18.03.2011 - время: 16:38) | ||
Упс, неужто признаете, что зарабатывать денюжки - чисто мужская обязанность? |
Угу, и что характерно, всегда признавала: для мужчины зарабатывать на cемью - обязанность, для женщины - право.)
| QUOTE |
| Гадюка, вот у вас кстати как с логикой? ...Ну так что вы скажете по поводу таких мужских функций? |
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 18-03-2011 - 17:59
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 16:59) | ||
|
Все так... вы дали ответ на мой вопрос. Ну а теперь логично вытекающий из первого - как думаете, абсолютно все мужчины способны выполнять свои мужские функции качественно и полностью, без попыток переложить на женщину/родителей/государство? Ну то есть банально реалистичный вопрос - все мужчины способны полностью обеспечивать семью, участвовать в воспитании детей, делать мужскую работу по дому "и т.д"? Увы, мне думается, далеко не все, даже не большинство. Таковы современные российские реалии. Как вы считаете, в таком случае они вправе требовать полного и безупречного выполнения женами женских функций, тогда как сами не способны выполнять мужские?
| QUOTE (Tenko @ 18.03.2011 - время: 17:32) |
| Ну а теперь логично вытекающий из первого - как думаете, абсолютно все мужчины способны выполнять свои мужские функции качественно и полностью, без попыток переложить на женщину/родителей/государство? Ну то есть банально реалистичный вопрос - все мужчины способны полностью обеспечивать семью, участвовать в воспитании детей, делать мужскую работу по дому "и т.д"? Увы, мне думается, далеко не все, даже не большинство. Таковы современные российские реалии. Как вы считаете, в таком случае они вправе требовать полного и безупречного выполнения женами женских функций, тогда как сами не способны выполнять мужские? |
Абсолютно все мужчины даже мужчинами-то быть не могут, не то что все поголовно могут мужские функции выполнять, только причем тут какие-то требования? Даже если мужчина с успехом исполняет все мужские функции, какой смысл требовать от женщины, которая не хочет (а зачастую не может) исполнять женские функции , исполнения оных ? Тут или смириться мужчина должен с такой ситуацией, или женщину сменить. Сдается мне, что большинство мужчин, кто раньше,кто позже, выберут второй вариант, ибо ну зачем мужчине, который мужчина во всех смыслах этого слова, в качестве жены женщина, которая лишь по половой принадлежности женщина и все женские функции, соответсвенно,в этом случае, ложатся на мужчину? Эдак он может и без жены/без семьи жить, и гладить сам себе рубашки, варить борщи, стирать носки . Ровно так же и наоборот: какой смысл мужчину не способного/не желающего выполнять мужские функции заставлять их исполнять (требовать этого)? Тут тоже, или женщине нужно смириться с такой ситуацией и как-то приспосабливаться,осваивая мужской функционал самой,или сменить мужчину. Опять же, подозреваю, что в подавляющем большинстве случаев, женщина предпочтет второй вариант, правда, женщинам сменить мужчину сложнее, нежели мужчинам женщину, просто потому, что "на десять девчонок, по статистике девять ребят"(с).)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 18:04) | ||
Абсолютно все мужчины даже мужчинами-то быть не могут, не то что все поголовно могут мужские функции выполнять, только причем тут какие-то требования? Даже если мужчина с успехом исполняет все мужские функции, какой смысл требовать от женщины, которая не хочет (а зачастую не может) исполнять женские функции , исполнения оных ? Тут или смириться мужчина должен с такой ситуацией, или женщину сменить. Сдается мне, что большинство мужчин, кто раньше,кто позже, выберут второй вариант, ибо ну зачем мужчине, который мужчина во всех смыслах этого слова, в качестве жены женщина, которая лишь по половой принадлежности женщина и все женские функции, соответсвенно,в этом случае, ложатся на мужчину? Эдак он может и без жены/без семьи жить, и гладить сам себе рубашки, варить борщи, стирать носки . Ровно так же и наоборот: какой смысл мужчину не способного/не желающего выполнять мужские функции заставлять их исполнять (требовать этого)? Тут тоже, или женщине нужно смириться с такой ситуацией и как-то приспосабливаться,осваивая мужской функционал самой,или сменить мужчину. Опять же, подозреваю, что в подавляющем большинстве случаев, женщина предпочтет второй вариант, правда, женщинам сменить мужчину сложнее, нежели мужчинам женщину, просто потому, что "на десять девчонок, по статистике девять ребят"(с).) |
Ну вобщем тут все просто... Если мужчина полностью выполняет свои мужские функции - то он достоин и женщины, которая полностью будет выполнять свои женские. Ну а если не тянет - то пусть хотя бы поможет жене с женскими, когда возможно, ибо вынашивать/рожать/кормить по-любому на ней будет. Иначе как-то странно получается, жена делает все, что должна и что может, а муж - нет. Как вы на это смотрите?
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 18:04) |
| .....Тут или смириться мужчина должен с такой ситуацией, или женщину сменить.... .....Тут тоже, или женщине нужно смириться с такой ситуацией и как-то приспосабливаться,осваивая мужской функционал самой,или сменить мужчину.... |
ВотЪ! ))
В том-то все и дело. Семья в этом смысле эт пара обуви - они могут быть как кирзовые сапоги из сельпо или как туфли атЪ кутюрЪ, сие неважно, главное - чтобы один штук должен быть левый, другой правый, они должны быть одного размера и нигде не жать, не давить и не тереть...
Каждый ищет то, что ему подходит.
| QUOTE (Zаbar @ 18.03.2011 - время: 18:30) |
| Женщина должна менее быть обеспеченной (по своим возможностям) по объективным критериям. Например, потому, что у нее отсутствует логика. Давайте лучше найдем критерии, по которым женщина не может быть на ровнях с мужчиной в обеспеченности... |
Да ну!?) И давно ли логика - мерило обеспеченности?) Давайте лучше Вы объясните, почему я не могу быть более, или хотя прибизительно так же обеспечена, за счет своего труда, нежели Вы?)
| QUOTE (Zаbar @ 18.03.2011 - время: 18:49) |
| Без проблем, если вы по своим интеллектуальным способностям приближены или превосходите среднестатистического мужчину... Но это же, в большинстве своем, нонсенс... |
Пардон, не могу удержаться
Толсто, не кормить
| QUOTE (Zаbar @ 18.03.2011 - время: 18:49) |
| [QUOTE=Габонская_Гадюка,18.03.2011 - время: 18:45] Без проблем, если вы по своим интеллектуальным способностям приближены или превосходите среднестатистического мужчину... Но это же, в большинстве своем, нонсенс... |
Без проблем, говорите?) Так может объясните тогда, четко и внятно, почему я- женщина, не могу быть более (либо на равных) обеспечена чем Вы - мужчина? И с чего Вы взяли, что интеллект - мерило обеспеченности? У нас что, весь хорошо оплачиваемый труд - интеллектуальный, либо требующий хорошо развитой логики?)
| QUOTE (Zаbar @ 18.03.2011 - время: 19:00) | ||||
А кормить женщину мног вообще вредно - она становится неповоротливой... По меньше ресторанов, по больше фитнеса .. |
"Корнет, Вы - женщина!?"(с)
| QUOTE |
| в России нет рвноправия. НЕТ ЕГО. официально на бумаге есть, а реально этой бумагой просто попу многие мужики-начальники себе подтирают...чтобы реализовать себя в карьере как мужчина, женщина должна пахать как танк и пахать гораздо больше мужчин. это не равноправия. в вашей любимой европе и америке такого равноправия нет. там все пашут...и одинаково за это получают |
Вы свои неудачи списываете на устои России. Смешно. Полно знакомых девушек получают побольше многих мужчин. Среди девушек много топ менеджеров с зп в лимоны баксов. Даже на простом уровне, вон, в соседнем кабинете сидят ведущие экономистки, главные бухгалтерши и т.д. Не надо тут ляля разводить, что все вы девушки бедные несчастные.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 18:04) |
| женщинам сменить мужчину сложнее, нежели мужчинам женщину, просто потому, что "на десять девчонок, по статистике девять ребят"(с).) |
И из тех девяти половине следовало бы выдать юбки - бабы бабами...
| QUOTE (Zаbar @ 18.03.2011 - время: 19:01) |
| Женщины!!!!!! Стремитесь к интеллекту.... |
Дык стремимси, изо всех сил стараимси обходить идиотов стороной...
| QUOTE (Fioletta @ 18.03.2011 - время: 14:50) | ||
 Но тут еще большущий вопрос - окажутся ли они такими святыми как хотят при жизни казаться. |
| QUOTE (Vext @ 18.03.2011 - время: 20:03) |
| Среди девушек много топ менеджеров с зп в лимоны баксов. |
Не, я просто повторю... вы только вслушайтесь в это - ЛИМОНЫ БАКСОВ. То есть ЗАРПЛАТЫ от 30 миллионов рублей и более. В месяц, не иначе. Дерипаска уже удавился от зависти и комплекса мужской неполноценности
| QUOTE (Тётя Ле. @ 18.03.2011 - время: 21:59) |
| Дык быстрее час определения истины настанет: как мужа получит, так и зАраз желание рубашки гладить и "подавать" на стол сразу перейдёт из разряда радостного желания в ощущение обязанности. |
А разве это плохо, когда человек четко свои обязанности понимает?) Да и понятия "обязанность" и "тягостная обязанность" - понятия очень разные. Я, например, считаю стирку, уборку, готовку - своей обязанностью, но не тяготит она меня ни разу, интересно почему, как думаете?)
| QUOTE (Wiya @ 18.03.2011 - время: 15:59) |
| вы наверное сильно удивитесь, но двойная работа это когда за себя и за того парня (с) двойная ставка, слышали наверное о таком? так вот там выполняют работу за себя и еще беру на себя функции по выполнению другой работы, но в этом случае получают соответственно в двойном размере з/п, чего не скажешь о семейной жизни, если выполняется работа за всех понимаете о чем речь? |
Вы видимо перепутали такие понятия, как "двойная работа" и "работа за двоих".
| QUOTE |
| а не о том, что бы не учить девочек дом.хозяйству это будущая мать как минимум, она по любому должна уметь приготовить хотя бы ребенку покушать, убрать за ним, в общем полностью его обслужить, маленького и беспомощного человека, в отличии от взрослого мужчины, который нет что бы помочь ей, он сваливает на нее доп. функции , считаете это нормальным? |
Я считаю это совершенно не нормальным.
точно так же впрочем, как и дамочек дома у которых трудится домработница, за ребёнком следит гувернантка, а всё свободное(а другого у неё просто нет) время она тупеет в бесконечном общении с такими же товарками как она и нескончаемыми походами по магазинам и всякими там салонами.
Жена моего двоюродного брата не проработала после свадьбы ни дня. После их развода прошло уже много лет(старшему сыну 26, младшему 21) и до сих пор брат содержит свою экс жену, чего спрашивается ей утруждаться?
Лентяи есть и мужчины и женщины. И во многом отношение к мужу/жене и к домашним обязанностям будет зависеть от того как к этому относились родители. И как это будет поставлено в самих отношениях. Жена моего шурина стирает только свои вещи и вещи детей, а свои вещи шурин стирает сам..(при этом она нигде не работает)
Видимо его это устраивает. А меня нет. Тем более что нынче стирают машины. Просто или разделять или нет. Разделять так всё. Ужин приготовил - только для себя. Заработал денег тоже для себя .
Вообще вся эта проблема домашней работы сильно преувеличена. Если всё делать вместе и организованно, то времени на неё уходит не очень много.