| QUOTE (medusa @ 13.04.2011 - время: 10:41) |
| много понаписано.. |
ну я надеюсь Вы асилили?
| QUOTE (medusa @ 13.04.2011 - время: 10:41) |
| а ваш отец курил? |
да курил, при мне до моего 14-летия старался не курить, я видел его курящим только в гостях. Ну или пришёл я вечером из школы а на лождии запах сигарет, панятно что он курил )))) А что? И не выпивал отец при мне не когда (сразу про пиво оговорюсь), выпивающим я его видел в гостях или когда у нас были гости.
а при чём тут это? курили мои сверстники и одноклассники, на которых их родителям было плевать, их не били.
| QUOTE (medusa @ 13.04.2011 - время: 10:48) | ||
всё это называется поднять руку на другого. кстати оплеуха это сюда же. побои ногами - совсем другая тема. не доводите до абсурда. |
не кто не утрирует, Вы забываете что поднять руку можно по разному. последствия от подзатыльника и оплеухи тоже разные.
| QUOTE (-=unon=- @ 13.04.2011 - время: 10:57) | ||
да курил, при мне до моего 14-летия старался не курить, я видел его курящим только в гостях. |
ну дак вот. вполне закономерно что сын стремится быть похожим на отца, он же(ребенок) все за чистую монету принимает.. так что виноват был отец, а битый был ты. логика есть? нет
| QUOTE |
| не кто не утрирует, Вы забываете что поднять руку можно по разному. последствия от подзатыльника и оплеухи тоже разные. |
это не важно. когда заканчиваются возможности мозга, начинаются махания руками. сильные, слабые, или особо тяжкие - это второй вопрос.
| QUOTE (medusa @ 13.04.2011 - время: 11:13) |
| ну дак вот. вполне закономерно что сын стремится быть похожим на отца |
закономерно кем? Вами что ли? ))))))))))) не смешите меня (хотя нет смешите и дальше
) а почему не на мать? или Вы мне цитаты из научных трудов сейчас приведёте? или опять домыслы свои выстраивать будете которые как обычно основаны не на чём ))))))) я с детства не хотел быть не на кого похожим. | QUOTE (medusa @ 13.04.2011 - время: 11:13) |
| он же(ребенок) все за чистую монету принимает.. |
правильно, вот мне отец и внушал что курить нельзя, а можно делать выбор но с 18 лет. если по Вашему "штампу" все дети всё за чистую монету принимают, что ж я с первого раз не понял? (аа ну наверно ж потому что я ещё ребёнок
)| QUOTE (medusa @ 13.04.2011 - время: 11:13) |
| так что виноват был отец, а битый был ты. |
в чём виноват? в том что курил? а это что противозаконно? или он меня принуждал? он меня ограждал от табака как раз таки.
| QUOTE (medusa @ 13.04.2011 - время: 11:13) |
| логика есть? |
в этих Ваших домыслах? нет канечно!
| QUOTE (medusa @ 13.04.2011 - время: 11:13) |
| нет |
ну хоть тут то вы понимаете что логики нет )))))))
| QUOTE (medusa @ 13.04.2011 - время: 11:13) |
| это не важно. когда заканчиваются возможности мозга, начинаются махания руками. сильные, слабые, или особо тяжкие - это второй вопрос. |
а я считаю что важно. и разница как физичеки наказывать сильно или не сильно есть.
Это сообщение отредактировал medusa - 13-04-2011 - 13:48
| QUOTE (medusa @ 13.04.2011 - время: 13:47) |
| зачем так много текста? видимо вас очень задело. ребенок инстинктивно подражает родителям. нормальный родитель это знает. а когда я делаю что-то у ребенка на глазах, а потом бью его за то что он делает то же самое, то вина моя а никак не ребенка. |
да как бы текста не очень много...Вам трудно всё усваивать?
почему задело? что именно меня в Вашем жизнеутверждающем флуде могло задеть?
памоему Вы себе льстите
| QUOTE (-=unon=- @ 12.04.2011 - время: 18:40) |
да? а с моими друзьями как то наоборот, тех кого не наказывали физически родители, те не совсем адекватны, и как то безбашены что ли, считают что в жизни им многое проститься, тех кого наказывали физически без фанатизма и по делу (как меня например  ) те более менее нормальные и вполне достойные люди. |
Что и требовалось доказать.....
| QUOTE (-=unon=- @ 13.04.2011 - время: 11:44) |
| в чём виноват? в том что курил? а это что противозаконно? или он меня принуждал? он меня ограждал от табака как раз таки. |
Оградил? Вы не курите?
| QUOTE (Vospi @ 13.04.2011 - время: 18:24) | ||
Оградил? Вы не курите? |
да от своего дыма он меня и маму оградил, но я всё равно курить начал, а потом бросил, потом опять начал сейчас уже опять более 2-х лет не курю )))))
| QUOTE (-=unon=- @ 13.04.2011 - время: 19:01) |
| да от своего дыма он меня и маму оградил, но я всё равно курить начал, а потом бросил, потом опять начал сейчас уже опять более 2-х лет не курю ))))) |
Что и требовалось доказать. Не впрок пошло битье :)
| QUOTE (Vospi @ 13.04.2011 - время: 19:03) | ||
Что и требовалось доказать. Не впрок пошло битье :) |
как сказать, но не Вам об этом судить
скрытый текст
| QUOTE (-=unon=- @ 13.04.2011 - время: 19:01) | ||||
да от своего дыма он меня и маму оградил, но я всё равно курить начал, а потом бросил, потом опять начал сейчас уже опять более 2-х лет не курю ))))) |
так вы так и не объяснили, какая польза вам оказалась от битья. никакой ведь. а как оправдываете бесполезное рукоприкладство то..буд-то цель - отбелить того кто не может сдержать свои руки.
| QUOTE (-=unon=- @ 13.04.2011 - время: 19:14) |
как сказать, но не Вам об этом судить |
нам нам. со стороны оно виднее.
Это сообщение отредактировал medusa - 13-04-2011 - 19:43
| QUOTE (medusa @ 13.04.2011 - время: 19:28) |
| так вы так и не объяснили, какая польза вам оказалась от битья. никакой ведь. а как оправдываете бесполезное рукоприкладство то..буд-то цель - отбелить того кто не может сдержать свои руки. |
как понять безполезное? меня поймали родители на курении, и запретили мне курить. объяснили всё популярно. я не послушался, меня поймали второй раз, и предупредили, что в третий раз если поймают меня за курение то накажут уже не только за сигареты но и за то что не слушаюсь и за то что обманываю, я сделал вывод, что обманывать плохо, за это сильнее накажут и в третий раз когда меня поймали я сразу чётко заяви что я курил и меня наказали только за непослушание и курение )))))) поумнел так сказать ))))))) и скажу что мало наказывали, иначе бы я эту гадость (табак) и не попробовал бы.
| QUOTE (medusa @ 13.04.2011 - время: 19:28) | ||
нас нам. |
себя милая Мидузка хоть к столбу привяжите, Ваше параво )))
| QUOTE (medusa @ 13.04.2011 - время: 19:28) |
| со стороны оно виднее. |
это да тут я с Вами как не странно соглашусь со стороны всехда виднее в чужом глазу саринку, чужие проблемы, а так же чужие недостатки.
скрытый текст
Это сообщение отредактировал -=unon=- - 13-04-2011 - 19:53
| QUOTE (-=unon=- @ 13.04.2011 - время: 19:51) |
| как понять безполезное? меня поймали родители на курении, и запретили мне курить. объяснили всё популярно. я не послушался, меня поймали второй раз, и предупредили, что в третий раз если поймают меня за курение то накажут уже не только за сигареты но и за то что не слушаюсь и за то что обманываю, я сделал вывод, что обманывать плохо, за это сильнее накажут и в третий раз когда меня поймали я сразу чётко заяви что я курил и меня наказали только за непослушание и курение )))))) поумнел так сказать ))))))) и скажу что мало наказывали, иначе бы я эту гадость (табак) и не попробовал бы. |
ты б не пробовал табак, если б не знал что его можно пробовать. а то что знал что можно пробовать - это спасибо тому, кто показал личным примером.
то что ты думаешь, что это твоя вина что курил малым, то это хорошо тебе мозги промыли. на самом деле ошибки малявки - это на сто процентов промахи его воспитателей.
только у нас принято за личные промахи лупасить того, кто не виноват. и еще ему в голову вдалбливать, что виноват он сам.
Это сообщение отредактировал medusa - 13-04-2011 - 20:00
| QUOTE (medusa @ 13.04.2011 - время: 19:59) |
| ты б не пробовал табак, если б не знал что его можно пробовать. а то что знал что можно пробовать - это спасибо тому, кто показал личным примером. |
я чё то не пойму а кого ты имеешь в виду? кто подавал мне личный пример?
| QUOTE (-=unon=- @ 13.04.2011 - время: 20:03) |
| кто подавал мне личный пример? |
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=13876189
читаем третье предложение.
далее...путем несложных умозаключений находишь ответ на свой вопрос.
Это сообщение отредактировал medusa - 13-04-2011 - 20:36
| QUOTE (medusa @ 13.04.2011 - время: 20:32) | ||
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=13876189 читаем третье предложение. далее...путем несложных умозаключений находишь ответ на свой вопрос. |
аааа, ну так вот если ты на родителей намекаешь так читай внимательнее: родители как раз пытались скрывать от меня что отец курит
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=13875410
перечитываем внимательно этот пост
а вот соседи мои постоянно курили, и я гуляя во дворе, катаясь на велике постоянно видел курящих мужчин и женщин, а отца своего я видел курящем (в школьном возрасте) ооочень не часто, он всегда прятал сигарету и выбрасывал её па бырому если была возможность, если нет он пальцами тушил и в руку прятал, что скажу я тебе очень больно (я сам такое проделывал в качестве эксперименту) и не смотря на то что он курил, он всегда объяснял мне что курить вредно, и что курить человеку можно только взрослому, кода он осозноно травит себя.
путём не хитрых умозаключений операйся на сваю "железную" логику сделай свой ачередной вывод.
я предпалажу: родители должны были не выпускать меня на улицу и оградить от этого злого мира!!!!!
или вырывать сигареты у всех прохожих, соседей или ... я даже просто не знаю ну давай Медузка отколи чё нить
| QUOTE (Vospi @ 13.04.2011 - время: 23:16) |
| Я лишь спрашиваю, чего добились родители именно битьем? Некурения? Не добились.... Тогда чего? |
Послушания. Они добились "послушания".
Того же самого, чего добивается мужчина, который считает для себя нормальным поднять руку на женщину...
Как говорил один мой пациент,мастер спорта по боксу международного класса-при назревающем физическом конфликте,если будет возможность-я лучше уйду или убегу.Ибо последствия оного не просчитать в достаточной мере.
Так и тут-а оно надо?
У меня история была во времена учебы.На белом халате во время лекции дуреха одна пыталась мне написать на спине ручкой.Думал-кажется,ибо как нормальный человек может такое делать.Когда понял-хотел прямой в нос))Но ограничился подвиганием стула ногой.Она на нем и отьехала метра на три.За что преподша отчитала,возмутилась и в журнал неуд.Но не жалею.Мог стукнуть,хотел,но смог сдержаться.Так ведь и зашибить можно.А потом что...
| QUOTE (-=unon=- @ 13.04.2011 - время: 11:44) | ||
а я считаю что важно. и разница как физичеки наказывать сильно или не сильно есть. |
Я вот тоже не вижу большой разницы. Если не хватает словарного запаса объяснить ребенку неправоту (ненужность) его действий, то да, можно в ход пустить конечности.
| QUOTE (-=unon=- @ 13.04.2011 - время: 20:56) |
| родители как раз пытались скрывать от меня что отец курит |
значит неудачно получалось. да и вообще, ребенок он хоть и малой, но не дурной.
| QUOTE |
| я предпалажу: родители должны были не выпускать меня на улицу и оградить от этого злого мира!!!!! drag.gif или вырывать сигареты у всех прохожих, соседей или ... я даже просто не знаю ну давай Медузка отколи чё нить |
злой мир тебе ниче не сделает, он не показатель, если все в порядке в семье, и психика в норме(не попорчена корявыми действиями родителей)
| QUOTE |
| и не смотря на то что он курил, он всегда объяснял мне что курить вредно |
не хочется влазить в дебри.. когда ребенку говорят вот это плохо это низя, а сами делают, то пользы от такой болтовни мало.. тоесть либо родитель врет что плохо а на самом деле хорошо, или родитель сознательно делает себе плохо, а занчит можно делать себе плохо.
давайте вернемся к теме.. почему вы считаете что бить более слабого полезно? конкретно по пунктам с обоснованием.
Это сообщение отредактировал medusa - 14-04-2011 - 09:30
Желающих поговорить о методах воспитания детей, прошу на подфорумы Глобального раздела - "Наши дети" и "Психология в нашей жизни".
Там для вас есть ряд соответствующих тем.
| QUOTE (medusa @ 14.04.2011 - время: 09:27) |
| не хочется влазить в дебри.. |
Да ты пастаянно в них влазиешь, просто привыкла уже и внимания не обращаешь
.| QUOTE (medusa @ 14.04.2011 - время: 09:27) |
| когда ребенку говорят вот это плохо это низя, а сами делают, то пользы от такой болтовни мало.. тоесть либо родитель врет что плохо а на самом деле хорошо, или родитель сознательно делает себе плохо, а занчит можно делать себе плохо. |
на основании чего ты уверена в правоте своих слов? а я читаю тебя и панимаю что это опять твои домыслы и заумная болтовня не о чём
| QUOTE (medusa @ 14.04.2011 - время: 09:27) |
| давайте вернемся к теме.. почему вы считаете что бить более слабого полезно? конкретно по пунктам с обоснованием |
кого Вы подразумеваете под более слабым? просто формулировки у Вас размазаные и общие.
| QUOTE |
| на основании чего ты уверена в правоте своих слов? |
ну вот твой личный пример еще одно маленькое основание, к горе уже имеющихся.
Это сообщение отредактировал medusa - 14-04-2011 - 10:10
| QUOTE (PamellaSM @ 14.04.2011 - время: 09:53) |
| тема про избиение женщин/жен. |
Лично я считаю допустимым ударить женщину, если от неё будет исходить угроза моей жизни или здоровью.
К примеру, наведет на меня заряженный пистолет с целью выстрелить. :))
А если от неё будет исходить угроза жизни и здоровью моих детей или близких мне людей, и эти действия по нанесению вреда она будет совершать ОСОЗНАННО, то я не только руку на неё подниму, но и ногу, а если нужно будет, то и бейсбольную биту.
А ваще женщин никогда в жизни нее бил, и надеюсь, не придется.
Хотя нет, вру, бил. В пятом классе одноклассницу портфелем..
Но там любоффь была..))
| QUOTE (medusa @ 14.04.2011 - время: 10:02) | ||
с формулировками все в порядке. маленький ребенок - родители(слабый - ребенок). муж - жена (слабая - жена). у кого преимущество , тот и сильнее. что неясного..
ну вот твой личный пример еще одно маленькое основание, к горе уже имеющихся. |
ой сказачница,
, ой выдумщица 
я не где не писАл, что бить слабого полезно. я лишь сказал что ребёнка за определёные шалости можно наказывать физически, но в меру, без фанатизма и не сильно.
всё остальное - плод твоего весёлого
воображения Медузка 
па спшу: ударять женщину ващьпе нельзя, можно тока отталкивать её если она нападет, ну и особо неугомонным бабам на которых отталкивание не действует (есть такие бабы - сволащи, на авто-парковках за детьми своими, которые чужое имущества, на их глазах портят, не следят и пакетами ещё дерутся
) можно и пинка дать под зад но не сильно, ибо полу у такого драчливого и тупого существа нету.
| QUOTE (-=unon=- @ 14.04.2011 - время: 10:33) |
я не где не писАл, что бить слабого полезно. я лишь сказал что ребёнка за определёные шалости можно наказывать физически, но в меру, без фанатизма и не сильно. |
так можно да. а можно голышом бегать под окнами милиции, много чего можно натворить. польза какая от данного действа, вот в чем вопрос. нормальный человек обычно руководствуется принципом рациональности.
| QUOTE (medusa @ 14.04.2011 - время: 10:42) | ||
так можно да. а можно голышом бегать под окнами милиции, много чего можно натворить. польза какая от данного действа, вот в чем вопрос. нормальный человек обычно руководствуется принципом рациональности. |
если ребёнок не понимает объяснений, не реагирует на различные хитрости и уловки родителей которые пытаются отвлечь чадо от какой нибудь шалости, проступка или выходки, если на ребёнка не действую наказания не связаные с физичеким воздействием, как то: ограничение в сладком, не разрешение гулять, не покупка какого либо падарка и прочие прочие, то остаётся крайняя мера - разумное физическое воздействие, что бы во первых остановить ребёнка а во вторых призвать его по средством этого к послушанию.
Это сообщение отредактировал -=unon=- - 14-04-2011 - 11:05
| QUOTE (-=unon=- @ 14.04.2011 - время: 10:59) |
если ребёнок не понимает объяснений, не реагирует на различные хитрости и уловки родителей которые пытаются отвлечь чадо от какой нибудь шалости, проступка или выходки, если на ребёнка не действую наказания не связаные с физичеким воздействием, как то: ограничение в сладком, не разрешение гулять, не покупка какого либо падарка и прочие прочие, то остаётся крайняя мера - разумное физическое воздействие, что бы во первых остановить ребёнка а во вторых призвать его по средством этого к послушанию. |
ребенок, который уже понимает речь и умеет хоть как-нибудь объяснять что-либо(это где то с годиков двух уже), по определению не может не понимать объяснений. с условием что объясняющий правильно объясняет.
| QUOTE |
| то остаётся крайняя мера - разумное физическое воздействие, что бы во первых остановить ребёнка а во вторых призвать его по средством этого к послушанию. |
от ребенка требуется не послушание..а понимание. только в случае когда родители добились понимания ребенком какой то вещи - воспитательный процесс имеет позитивный результат.
просьба модератору нашу болтовню не по теме выделить то ли в отдельную, то ли куда нибудь по адресу перенаправить.
Это сообщение отредактировал medusa - 14-04-2011 - 11:47
| QUOTE (medusa @ 14.04.2011 - время: 11:41) |
| ребенок, который уже понимает речь и умеет хоть как-нибудь объяснять что-либо(это где то с годиков двух уже), по определению не может не понимать объяснений |
по чьему определению? опять таки по Вашему штоле? тогда это смешно
(но Вы всехда смешно пишите)Вы не забывайте, что все люди разные, и дети разные, есть не управляемые от природы, с рассеяным вниманием, есть усидчивые и тихие, все разные, а Вы сваими домыслами-определениями всех пад одну гребёнку укатываете.
ваши домысли ну нечем не подкреплены
| QUOTE (-=unon=- @ 14.04.2011 - время: 11:57) |
| Вы не забывайте, что все люди разные, и дети разные, есть не управляемые от природы, с рассеяным вниманием |
чё правда чтоль есть? а я б имея шестилетнего сына с поставленным ему сдвг, прям никогда не подумал б.
| QUOTE |
| ваши домысли ну нечем не подкреплены |
личным опытом очень даже подкреплены. и кстати чем более "неуправляемый" ребенок, тем серьезнее негативные последствия от битья. может вы еще рекомендации детского психиатра и детского психолога подвергнете сомнению?
| QUOTE (medusa @ 14.04.2011 - время: 12:10) |
| чё правда чтоль есть? |
есть есть
| QUOTE (medusa @ 14.04.2011 - время: 12:10) |
| личным опытом очень даже подкреплены. |
у каждого этот личный опыт свой, и не факт что Ваш опыт самый "опытный опыт в мире".
| QUOTE (medusa @ 14.04.2011 - время: 12:10) |
| и кстати чем более "неуправляемый" ребенок, тем серьезнее негативные последствия от битья. |
не иситина в последней инстанции. не от битья а от физического воздействия, одёргивание и лёгкий подзатильник я тоже к физ воздействию отношу.
| QUOTE (medusa @ 14.04.2011 - время: 12:10) |
| может вы еще рекомендации детского психиатра и детского психолога подвергнете сомнению? |
конечно подвергну, я этим эскулапам (особенно психоаналитикам, психологам и прочим врачевателем мозгов и душ - не доверяю, они что бы бабло с пациента выудить массу диагнозов поставить могут. Если конечно эти рекомендации давал не один специалист тогда есть над чем подумать, но и свои выводы делать тоже надо.
Это сообщение отредактировал -=unon=- - 14-04-2011 - 12:29
| QUOTE (-=unon=- @ 14.04.2011 - время: 12:26) |
у каждого этот личный опыт свой, и не факт что Ваш опыт самый "опытный опыт в мире". |
не факт конечно. только я подтверждаю что вниманием и терпением от непоседливого и рассеянного ребенка можно добиться многого, и в поведении и в обучении и в развитии.
| QUOTE |
| не иситина в последней инстанции. не от битья а от физического воздействия, одёргивание и лёгкий подзатильник я тоже к физ воздействию отношу. |
эти действия родители производят или от бессилия или от лени, или от того что нервы не в порядке(у родителя). пользы никакой. подзатыльниками можно только ребенка запугать, унизить, и внушить что пренебрежительное отношение к более слабому - норма.
Это сообщение отредактировал medusa - 14-04-2011 - 12:53
А можно ли подзатыльник женщине рассматривать как часть воспитательного процесса? :)))