| Sister of Night |
(rickless27 @ 13-12-2016 - 21:41)Гендерная социализация, которая и генерирует в Систер чуть ли не чувство вины перед зятем за то, что он САМ себе готовит ужин -- вот это и есть патология, истерия. Именно так. |
| rickless27 |
|
(Sister of Night @ 13-12-2016 - 22:03) Он молодой, здоровый, у него всё впереди, а я одинокая женщина, пережившая развод, и мне никто ничего на тарелочке не приносил. Я работала на базаре в дождь и в зной, с одним выходным в неделю, чтобы прокормить детей. И мне никто ничего не готовил - я сама приносила и сама готовила.Пенсию надо нарабатывать, а не тратить свое свободное время на обслуживание в быту 21-летнего дееспособного человека. Час времени на готовку ты будешь урывать у своих хобби-досуга-отдыха. Человеку, занятому в продуктивной сфере, необходим отдых, необходимо восстановление, чтоб мочь продуктивно работать в сфере оплачиваемого труда. Если ты не сможешь полноценно восстанавливаться, то это может негативно отразиться на работоспособности, на самочувствии, на здоровье, в конце концов. Репродуктивный труд нуден, безынтересен, уныл и, главное, БЕСПЛАТЕН. Вот нафига, спрашивается, бесплатно пахать дома на зятя? Нафига, спрашивается, тратить час свободного времени на обслуживание зятя в быту, когда его, час времени, можно потратить на лень, на отдых? Это сообщение отредактировал rickless27 - 13-12-2016 - 22:57 |
| Буддлея |
(Zандали @ 13-12-2016 - 23:41)Можно ему сайты кулинарные с простыми рецептами показать) А там ,глядишь,самому понравится. Этих сайтрв с пошаговымм инструкциями море . Я сына в зятья готовлю.)) Именно так. Лет с 12-то учу самого готовить. В свои 17 он вполне способен когда "хата пуста" недорго и вкусно гостей... гОстью.. Покормить.Картошку вкусно пожарить. Курицу. Салат из топора соорудить и заправку к нему такую сделать, что я сама часто удивляюсь. Ну, и, да. Часто: "найди рецепт сам". |
| Substitute |
| Зять же помощи не просил с фаршем? Чего вы на него накинулись тогда зазря? Ну, размораживает и размораживает. Делов-то. :) |
| Gustav72 |
(Sister of Night @ 13-12-2016 - 20:56)Я вот сегодня пришла с работы (отработав полный день), дочка в больнице на сохранении, а зять размораживает кусок фарша. И меня совесть грызет, что я должна ему помочь. Ай , ай ,ай какое горе . Всё же простой сельский парень . Что не скумекает что с ним делать ? |
| Sestrizza |
(rickless27 @ 13-12-2016 - 22:41)Гендерная социализация, которая и генерирует в Систер чуть ли не чувство вины перед зятем за то, что он САМ себе готовит ужин -- вот это и есть патология, истерия. Это всё уже сказала сама Sister of Night, только другими словами. А я написала, что в дрессуре, которая имела место у Sister of Night, не стоит обвинять зятя и убеждать себя в том, что он вражина. |
| Sister of Night |
(Sestrizza @ 13-12-2016 - 23:15)... Я его не обвиняю ни в чем. |
| Zандали |
|
(Sister of Night @ 13-12-2016 - 22:43) (Zандали @ 13-12-2016 - 21:41) Можно ему сайты кулинарные с простыми рецептами показать) А там ,глядишь,самому понравится. Этих сайтрв с пошаговымм инструкциями море . Он это воспримет, как насмешку. Ну и пусть ищет сам) Ничего смешного в умении готовить нет. Такие мужчины могут сразить женщину наповал. Да и вообще,полезный очень навык в жизни. Пока жена будет с младенцем возиться,он сможет ужин приготовить) |
| Sister of Night |
(Substitute @ 13-12-2016 - 22:57)Зять же помощи не просил с фаршем? Чего вы на него накинулись тогда зазря? Ну, размораживает и размораживает. Делов-то. :) Я на него не накидывалась, вам показалось. Я пишу в основном о своих собственных чувствах. |
| Sestrizza |
(Sister of Night @ 14-12-2016 - 00:34)Я его не обвиняю ни в чем. А я и не говорю, что вы обвиняете. Я внимательно читаю тему. И говорю вот о чём: (rickless27 @ 13-12-2016 - 21:36) Воспринимай его как вампира, как паразита, <…> Воспринимай его как захватчика твоей территории, как эксплуататора твоей дочери. Он в нее членом тыкает! Он захватчик, он грабитель |
| Zандали |
|
(Буддлея @ 13-12-2016 - 23:04) (Zандали @ 13-12-2016 - 23:41) Можно ему сайты кулинарные с простыми рецептами показать) А там ,глядишь,самому понравится. Этих сайтрв с пошаговымм инструкциями море . Я сына в зятья готовлю.)) Мой 9-летний деть всера захотел печенюшек. А я только пельмени закончила,говорю-на смесь,читай рецепт,смешивай,а духовку я тебе включу. Сделал) |
| Sister of Night |
|
(Sestrizza @ 13-12-2016 - 23:37) (Sister of Night @ 14-12-2016 - 00:34) Я его не обвиняю ни в чем. А я и не говорю, что вы обвиняете. Я внимательно читаю тему. (rickless27 @ 13-12-2016 - 21:36) Риклес хоть и сгустила краски, но она близка к истине. Мы с дочерьми пока в материальном проигрыше от этого брака. |
| rickless27 |
|
(Sestrizza @ 14-12-2016 - 00:15) А я написала, что в дрессуре, которая имела место у Sister of Night, не стоит обвинять зятя и убеждать себя в том, что он вражина.Его и не обвиняют -- не зять изобрел бигендерную систему с гендерной социализацией. Для предотвращения формирования канала выкачки ресурсов от Систер к зятю Систер вольна заменить исходную установку "обслуживаю штаны, служу |
| Sestrizza |
(Sister of Night @ 14-12-2016 - 00:47)Мы с дочерьми пока в материальном проигрыше от этого брака. А вы рассчитывали на выгоду? |
| Gustav72 |
|
(Sestrizza @ 14-12-2016 - 01:38) (Sister of Night @ 14-12-2016 - 00:47) Мы с дочерьми пока в материальном проигрыше от этого брака. А вы рассчитывали на выгоду? Ваш сарказм мне импонирует . А тема смотрю перешла в разряд (пардон)- Жили , были и усрались . И где же это красивое и вечное - Любовь? Всё опять вернулось к мат части . |
| Substitute |
|
(Sister of Night @ 14-12-2016 - 00:36) (Substitute @ 13-12-2016 - 22:57) Зять же помощи не просил с фаршем? Чего вы на него накинулись тогда зазря? Ну, размораживает и размораживает. Делов-то. :) Я на него не накидывалась, вам показалось. Да я про реакцию участников обсуждения в том числе. Не стоит додумывать продолжение ситуации заранее, заранее обижаться или злиться. Вот если попросит, тогда надо просто честно спокойно отреагировать. |
| Substitute |
|
(Sister of Night @ 14-12-2016 - 00:47) (Sestrizza @ 13-12-2016 - 23:37) (Sister of Night @ 14-12-2016 - 00:34) Я его не обвиняю ни в чем. А я и не говорю, что вы обвиняете. Я внимательно читаю тему. (rickless27 @ 13-12-2016 - 21:36) Риклес хоть и сгустила краски, но она близка к истине. А зачем тогда замуж за него выходить было, да еще беременеть в столь юном возрасте? Чтоб потом его тихо возненавидеть всем колхозом? Ведь понятно, что не царских кровей, жилья нет, работы толком нет, пацан молодой. |
| Kirsten |
(Sister of Night @ 13-12-2016 - 23:47)Мы с дочерьми пока в материальном проигрыше от этого брака. Надо было за олигарха замуж выходить, а не рабочего парня. |
| Sarita |
|
(rickless27 @ 13-12-2016 - 21:36) (Sister of Night @ 13-12-2016 - 21:22) Но мне не дает покоя эта дурацкая установка, что батрачить на кухне должна баба, а не мужик. Я делаю гигантские усилия воли, чтобы ничего не делать. Sister, можно поэкспериментировать с установками.. Осподи... Пацан просто фарш на кухне размораживает... А столько страстей. |
| Zандали |
|
(Sarita @ 14-12-2016 - 06:27) (rickless27 @ 13-12-2016 - 21:36) (Sister of Night @ 13-12-2016 - 21:22) Но мне не дает покоя эта дурацкая установка, что батрачить на кухне должна баба, а не мужик. Я делаю гигантские усилия воли, чтобы ничего не делать. Sister, можно поэкспериментировать с установками.. Осподи... Пацан просто фарш на кухне размораживает... А столько страстей. Потому что Систер себя виноватой почувствовала. Но это загон самой Систер,это надо четко понимать. |
| Sarita |
(Zандали @ 13-12-2016 - 22:31)Фарш это сложно для начинающего. Нужно быть гибче,и не ограничиваться одними привычными котлетами. Суп с фрикадельками - сложно...? Или тефтели в духовке...? Систер, мне уже интересно,что ж в результате приготовил зять? |
| Sarita |
(Zандали @ 14-12-2016 - 06:33)Потому что Систер себя виноватой почувствовала. Но это загон самой Систер,это надо четко понимать. Так с загоном продуктивнее бороться не накачивая себя агрессией в отношении человека, который в этой ситуации не виноват. Восприятие ситуации как с вампирюгой рано или поздно выплеснется ненужной склокой. Систер молодец, что пробует осознанно анализировать свои ощущения. Вопросы - зачем выходить за него взамуж и беременеть, вообще не к ней должны быть адресованы. Так же как и советы - за кого таки надо было выходить. |
| Zандали |
|
(Sarita @ 14-12-2016 - 06:36) (Zандали @ 13-12-2016 - 22:31) Фарш это сложно для начинающего. Нужно быть гибче,и не ограничиваться одними привычными котлетами. Суп с фрикадельками - сложно...? Или тефтели в духовке...? Для начинающего? Думаю,что сложно:у меня тефтели полтора часа отнимают,в я имею некоторый опыт кашеварения. Можео ведь гораздо проще готовить. Вы ему еще голубцы посоветуйте) |
| Zандали |
|
(Sarita @ 14-12-2016 - 06:47) (Zандали @ 14-12-2016 - 06:33) Потому что Систер себя виноватой почувствовала. Но это загон самой Систер,это надо четко понимать. Так с загоном продуктивнее бороться не накачивая себя агрессией в отношении человека, который в этой ситуации не виноват. Согласна абсолютли. Какая уже разница,зачем и почему она вышла за него. Так получилось) Хотя если Систер сможет отселиться,это будет самое лучшее. |
| Sarita |
|
(Zандали @ 14-12-2016 - 07:09) Для начинающего? Думаю,что сложно:у меня тефтели полтора часа отнимают,в я имею некоторый опыт кашеварения. Можео ведь гораздо проще готовить. Вы ему еще голубцы посоветуйте) Можно рецепт в личку? У меня на один противень... ну минут 20... не считая времени в духовке, но так я ёё и не дыханием грею... ПС. На мою имху не надо ничего советовать, если не спросит сам. Хотя если Систер сможет отселиться,это будет самое лучшее. Угу...Но педагогически будет более правильным - если молодая семья отселится. Мне так кажется. Это сообщение отредактировал Sarita - 14-12-2016 - 07:17 |
| Sister of Night |
|
(Sestrizza @ 14-12-2016 - 00:38) (Sister of Night @ 14-12-2016 - 00:47) Мы с дочерьми пока в материальном проигрыше от этого брака. А вы рассчитывали на выгоду? Разумеется, браки заключаются ради выгоды обеих сторон. Иначе не было бы смысла идти в загс. |
| Sister of Night |
(Substitute @ 14-12-2016 - 01:16)А зачем тогда замуж за него выходить было, да еще беременеть в столь юном возрасте? Чтоб потом его тихо возненавидеть всем колхозом? Это вы у меня спрашиваете? Меня поставили перед фактом и я пытаюсь действовать исходя из данной ситуации. |
| Sestrizza |
(Gustav72 @ 14-12-2016 - 02:02)Ваш сарказм мне импонирует. Это не сарказм. Это спокойный вопрос по существу. Sister of Night написала, что брак материально убыточен. Отсюда логично вытекает мой вопрос про предполагаемую выгоду. |
| rickless27 |
|
(Sarita @ 14-12-2016 - 06:27) Осподи... Пацан просто фарш на кухне размораживает... А столько страстей.Пацан, размораживающий фарш -- дело десятое. Ну как десятое.. Зять запустил рефлекс, активировал установку "служу штанам". Зять, размораживающий фарш, зять, собирающийся сам себе приготовить поесть, выступил раздражителем. Раздражитель -- обязательное условие для запуска рефлекса. У Систер баттхёрт от осознания глубин и масштабов дрессуры, натаскивания. У меня facepalm -- вот от кого-кого, а от Систер менее всего ожидала прочитать за живучесть рефлекса "готовить жрачку штанам". То есть обратно вылезла ненавистная женская гендерная социализация, которая социализирует женщин как вечных служанок. Накал страстей)), он того, что !даже! у Систер до сих пор имеется этот выработанный рефлекс обслуживать штаны -- настолько он живуч и фундаментален. |
| Буддлея |
|
(Sarita @ 14-12-2016 - 07:36) (Zандали @ 13-12-2016 - 22:31) Фарш это сложно для начинающего. Нужно быть гибче,и не ограничиваться одними привычными котлетами. Суп с фрикадельками - сложно...? Или тефтели в духовке...? Та Божеш мой... просто расплющить малость и на сковородку. А уж потом - соль -перец по вкусу. Не сверхъестественно, но съедобно будет. |
| rickless27 |
|
(Счастливчик! @ 14-12-2016 - 09:35) (Sister of Night @ 14-12-2016 - 10:48) Разумеется, браки заключаются ради выгоды обеих сторон. Иначе не было бы смысла идти в загс.С таким вашим поиском смысла брака, дни свои вы закончите в вонючем доме престарелых.Вы еще лесополосой с перерезанным горлом попугайте, ага. Завалят Систер, чтоб комнату не занимала, чтоб не мешала своим существованием новой ячейке. |
| rickless27 |
|
(Sestrizza @ 14-12-2016 - 09:04) (Gustav72 @ 14-12-2016 - 02:02) Ваш сарказм мне импонирует. Это не сарказм. Это спокойный вопрос по существу. Sister of Night написала, что брак материально убыточен. Отсюда логично вытекает мой вопрос про предполагаемую выгоду.Не менее логичным был бы вопрос про желание не выходить в минус, то есть остаться при своих. Если уж не обогатиться, то хоть в минус не уйти. Нулевая рентабельность мероприятия лучше минусовой. |
| Sarita |
|
(rickless27 @ 14-12-2016 - 09:37) (Sarita @ 14-12-2016 - 06:27) Осподи... Пацан просто фарш на кухне размораживает... А столько страстей. Пацан, размораживающий фарш -- дело десятое. Ну как десятое.. Зять запустил рефлекс, активировал установку "служу штанам". Зять, размораживающий фарш, зять, собирающийся сам себе приготовить поесть, выступил раздражителем. Раздражитель -- обязательное условие для запуска рефлекса. Но ваш совет - это именно его представить в виде вампирюги, захватчика и далее по тексту... Несмотря на все мои тараканы - рефлекс обслуживать штаны не обнаружен. Я бы вообще не заморочилась на эту тему. Мимо внимания бы прошло. |
| rickless27 |
|
(Sarita @ 14-12-2016 - 10:12) Но ваш совет - это именно его представить в виде вампирюги, захватчика и далее по тексту...Я предложила поэкспериментировать с установками.. Вот исходный текст, аутентичный: (rickless27 @ 13-12-2016 - 21:36) (Sister of Night @ 13-12-2016 - 21:22) Но мне не дает покоя эта дурацкая установка, что батрачить на кухне должна баба, а не мужик. Я делаю гигантские усилия воли, чтобы ничего не делать.Sister, можно поэкспериментировать с установками.. Воспринимай его как вампира, как паразита, который из любой женщины в радиусе километра пытается выбить обслуживание себя любимого в быту. Воспринимай его как захватчика твоей территории, как эксплуататора твоей дочери. Он в нее членом тыкает! Он захватчик, он грабитель -- он грабит тебя на деньги и на время -- пытается присвоить себе твои деньги и твое время, время твоей жизни. Отчуждает твои деньги в свою пользу, отчуждает твою территорию, теперь и время твоей жизни хочет присвоить себе. Сопротивляйся! Защищай свои ресурсы -- свои время и деньги. Он на них претендует, он их хочет присвоить себе. Он захватчик. --------------------------------------------------------------------------------------- (Sarita @ 14-12-2016 - 10:12) Несмотря на все мои тараканы - рефлекс обслуживать штаны не обнаружен. Я бы вообще не заморочилась на эту тему. Мимо внимания бы прошло.У меня нет рефлекса "кормить штаны", "шуршать на кухне", "прислуживать штанам в быту", "вставать к плите". Просто его нет, не внедрили. Отсутствие такого рефлекса связано со средовыми факторами, а это в свою очередь величина переменная и индивидуальная. Если девочку не припахивали к готовке, если девочка садилась за накрытый стол и предавалась потреблению кем-то приготовленной еды, то у нее не факт, что сформируется рефлекс "кормить/обслуживать штаны". Особенно, если такая девочка не наблюдала картину, при которой мама упахивалась на кухне и обслуживала барина (отец, отчим). Рефлексу неоткуда взяться -- меня воспитывал дедушка, который мне готовил и который звал меня за накрытый стол с приготовленной едой. Зато других рефлексов достаточно. И припекает задницу, да, припекает задницу, когда осознаешь сколько в тебя внедрили установок. Тот самый баттхёрт от рефлексов, которыми напичканы по самое немагу. "Быть вежливой, учтивой, приятной в общении"; "Не занимать много места, не отсвечивать" -- быть удобной другим. То же поведение в общественном транспорте, при котором женщины массово сидят максимально сжато -- занимают минимум пространства, а мужики занимают максимально возможное пространство -- развешивают свои яйца, растопырив ноги на пол-салона маршрутки. И так далее и тому подобное. Припекает от осознания рефлекторного поведения. И если имеется цель избавиться от рефлекса, то его надо заменить новым. Собственно говоря, замена старого рефлекса на новый вида "Вампирюга/эксплуататор" вполне действенен. И он направлен на вытравливание рефлекса из себя, а не на формирование ненависти к зятю. |
| Sestrizza |
(rickless27 @ 14-12-2016 - 10:45)И если имеется цель избавиться от рефлекса, то его надо заменить новым. Собственно говоря, замена старого рефлекса на новый вида "Вампирюга/эксплуататор" вполне действенен. И он направлен на вытравливание рефлекса из себя, а не на формирование ненависти к зятю. К сожалению, обязательным побочным действием при замене рефлексов как раз будет ненависть к зятю, потому что замена рефлекса предлагается вами при помощи негативной и деструктивной установки. |