лемке | ||||||
Допустим они поженились бы через год знакомства. Затем через 2-3 года развелись. В итоге: Она мать одиночка,без квартиры и получает маленькие алименты. И это в лучшем случае. ![]() |
||||||
Kirsten | ||||||
Про что и говорю - если за полгода не решил жениться, уйди, отпусти девушку, дай ей найти мужчину, который созрел для того, чтобы быть отцом и мужем.... а сам живи холостяком. |
||||||
Никому-Никому | ||||||
канеш былоб лучше еслиб она мучилась не имея своей квартиры-машины-карьеры. Кстати, про это девушку вообще не в тему ![]() Или опять "возьмем частный случай и сделаем из него закон" Все 32х летние с квартирой-машиной-карьерой но без мужика, сидят бедолаги и мучаются что не могут найти мужика не беднее ее ![]()
Таааак. Есть квартира-нет мужика плохо. Нет квартиры-есть мужик тоже плохо ![]() а я вот другую историю расскажу 30 лет. Карьеры нет, вообще никакой работы нет-уволили из страховых агентов. Живет в коммуналке со старшей сестрой в 2х комнатах (живет на праве приживалки). Забеременела, он ей песни пел "родишь-заживем", в ЗАГС позвал. У самого уже 3е детей в предыдущем браке. Сейчас мечется между тем "кудаб ему комфортнее прибиться" у "бывшей" хоть квартира есть. На 4м месяце ее беременности он решает что "там" все-таки лучше. На 6м месяце ее беременности все-таки решает вернуться обратно к ней-там БЖ оказывается пилит его что денег нет. В рез-те она-на сохранении. Когда родится дите-не известно на что жить и где (хорошо хоть сестра не гонит). Вот уж где мученья то. А вроде и с мужиком... Интересно вот поход в ЗАГС он бы тоже им счастья дал? |
||||||
Kirsten | ||||||
Обратная сторона той же медали... тридцать лет... мужа нет, мужика постоянного нет... рожать уже время подошло вплотную... и беременеет от первого попавшегося... |
||||||
лемке | ||||||
Ну она то тоже могла бы разглядеть.
|
||||||
Graf333 | ||||||
Странно, как что, так иди лесом)) А я может полем привык шлепать,или еСчо лучше вдоль реки. ![]() Мы с женой два года прожили гражданским браком,и поженились не по залету. ![]() Так что автор, что за стереотипы?! |
||||||
Никому-Никому | ||||||
Типа именно этого "попавшегося" она и любит... У нее другие кандидатуры были. И в ЗАГС даже звали. А вот угораздило "вляпаться" в этого. Так что та и з твоей истории "с карьерой" еще и получше "мучается" без мужика-то ![]() |
||||||
Джун | ||||||
Да, тяжко быть обеспеченной женщиной, есть над чем подумать ![]() История приведенная показательна тоже )) И вообще у всех свои проблемы ) Вот у меня подруга недавно вышла замуж по залету, родила уже. У неё родители обеспеченные довольно, но какие-то странные. Несмотря на безденежье ей мужа, мало помогают им. Она сейчас мучается, что ни на что нет денег, на всём экономить надо, даже радости по поводу рождения ребенка особой нет, ибо не привыкла она к такой жизни, когда надо выгадывать и выкраивать... Всё таки жениться и детей заводить нужно тогда, когда есть моральная готовность и возможности для этого, а не так что поскорее бы хоть за кого-нибудь. |
||||||
Rocco Tano | ||||||
да. а потом пишут в клубы знакомств примерно следующее: "Мне 35 лет. А я до сих пор одна, - делится со мной Ольга. - Вроде бы не уродина, и фигура стройная, и хозяйка хорошая, готовить очень люблю, добрая, заботливая, обожаю детей, хотя уже не надеюсь родить. Но… так получается, что никому это не нужно. И мне от этого очень горько. Днем на работе кручусь, как-то забываю о своем одиночестве, а вечерами, в праздники и выходные - хоть вой! Потому и на работе допоздна задерживаюсь, и в выходные работать люблю, а праздники просто ненавижу. Kонечно, были в моей жизни мужчины, только все не то, не мое это было. Хотя раньше часто влюблялась. И каждый раз "обжигалась". А сейчас какая мне любовь? Возраст не тот. Довольствуюсь редкими, короткими встречами с одним мужчиной (у него семья, а на безрыбье и рак - рыба"), а ночами реву в подушку"… или вот: "Марина, не красавица, но зато дочь обеспеченных родителей, хотела найти равного себе партнера, с таким же материальным положением, интересного и умного. В результате она крутила романы лишь с богатыми мужчинами. Так получилось, что работала она на протяжении 7 лет в одной достаточно крупной фирме (200 постоянных сотрудников), где 2/3 составляли представители мужского пола. Но личная жизнь не складывалась. Развести шефа с любимой женой не удалось, семья оказалась ему дороже. Роман с неженатым коммерческим директором закончился полным крахом - он и слышать о женитьбе не хотел. Прошло четыре года полного одиночества, так как другие мужчины, коллеги по работе, ее не интересовали ("еще чего!"), а новых знакомств не было. 29-летняя Марина уже давно перестала ощущать себя Женщиной и поставила на себе крест." |
||||||
Kirsten | ||||||
Да вот мама этой девушке тоже говорит - ты разве не видишь, что он тебя просто использует? А она отвечает - Мам, а он ко мне хорошо относится... и она права... он хорошо относится к ней...только жизнь он ей всю разрушил.... |
||||||
лемке | ||||||
Ну теперь то,когда все стало понятно. она же может выйти замуж за другого? Чуть за 30 это не так уж и много. |
||||||
Ликачка | ||||||
время он отнял и у нее и у себя бывает,что по просшествии 8 лет встречаний,он уходит, говорит "разлюбил",но это же целых 8 лет |
||||||
Никому-Никому | ||||||
Я тоже могу поискать письма от тех кого мужья бросили с детьми, или у кого они бухали безбожно или по телкам шлялись и проч. проч. проч. Вот если тож самое написать (из Вашей подборки), но убрать про работу и обеспеченность от этого смысл станет лучше? Найдите плиз... если сможете что-то типа "я так счастлива что живу еле-еле сводя концы с концами. мне это очень помогает в личной жизни-мужчины просто наперебой зовут меня замуж и хотят со мной детей растить." |
||||||
дамисс | ||||||
Ув. Kirsten, понятно ваше желание защитить женщин ,но разве эти женщины сами не умеют думать.Полгода,2,3 еще как то можно понять,но когда это тянется гораздо дольше,то думаю любая поймет во что это выльется.Другой вопрос ,что некоторым эта "малость" нужна из-за боязни лишится и этого минимума.Так что вряд ли тут вопрос только в мужчинах |
||||||
Angelofdown | ||||||
Кирс! Много.... нет, очень много примеров, когда мужчина и женщина живут годами без штампа в паспорте и вполне счастливы! У них дом - полная чаша, прекрасные детки, совет да любовь. Среди моих знакомых есть такие, и это не одна пара. Я 2,5 года живу с любимым без штампа в паспорте и в ЗАГС мы не спешим. Не потому, что не хотим оформить отношения, а потому, что не видим в этом практического смысла. Ну штамп и штамп - отношений он не меняет, по крайней мере не в лучшую сторону. Если мужчина и женщина не уверены друг в друге, то штамп этой уверенности не придаст, а если уверены - то уверены и без него ![]() |
||||||
Звёздочка74 | ||||||
Мужчина. если Вы не умеете вежливо общаться - тогда сидите молча! Это может Вы тупой????????? |
||||||
Kirsten | ||||||
Ну ты стебешься? Я никогда не поверю, что ты не понимаешь... Век девушки - это те недолгие годы, что она провела с этим мужчиной. Одиннадцать лет для девушки - это вся ее жизнь. Теперь она уже немолодая неустроенная незамужняя бездетная женщина. И шансов устроить жизнь заново у нее практически ноль. А ему это пофиг. Он ею попользовался... и может найти себе для такого же использования девочку лет 22... или тех же 19 лет, как этой было... |
||||||
Клавиатурная массажистка | ||||||
Кирс, ну это ты уже явно перегибаешь палку))) Чтобы в 30 лет женщине хоронить себя? это перебор. Мы с мужем официально расписались после 3-х лет ГБ. Штамп в паспорте, к великому счастью, никак не повлиял на наши отношения. Это сообщение отредактировал Клавиатурная массажистка - 15-06-2009 - 18:54 |
||||||
Шахматный Король | ||||||
Странно, в теме высказаны две полярных точки зрения, и ни с одной из них я не согласен... С одной стороны -
ага, о5 же карьеру можно сделать, денежек подзаработать... Они потом на лечение от бесплодия очень пригодятся... С другой стороны -
Кирстен, ты исходишь из странной предпосылки, что он ей что-то должен. Ты забыла, что "никто никому ничего не должен". Как только женщин что-то не устраивает, они сразу вспоминают про этот принцип... Но у всех монет есть обратная сторона... Сейчас женщина в браке свободна... Она может не готовить мужчине, не рожать ему детей, не заниматься сексом, и никто не вправе ее заставить, она может делать карьеру и считать, что раз она ее делает - то домашние обязанности есть забота обоих, а не только ее... Все это исходит из принципа, что никто никому ничего не должен... Но, увы, мужчина тогда и не должен вступать в такой брак, если он его не устраивает, а кого такое устроит? ... Насчет цифры в 22 года я тоже не согласен. Сейчас возраст вступления в половую жизнь довольно ранний, и к 22 годам у женщины, как правило, имелось не менее 2-3 только длительных половых партнеров, не говоря уж про случайные связи... Непонятно, почему тот, кто стал таковым в ее 22 года, должен на ней жениться... Дескать до него, она с парнями "просто гуляла", а теперь - вишь ли ей захотелось замуж и деток, и он обязан ей это дать? Спрашивается - где же она была раньше? Почему не выходила замуж за тех, с кем гуляла до него? Если не хотела, то пускай и дальше "не хочет" и с ним, и с ним "просто гуляет" без особых обязательств... Насчет сравнения РФ с Францией и вообще с Западом - жутко некорректно вообще сравнивать несравнимое. Наши женщины быстро перенимают западную психологию и идеологию, "забывая" о том, что западные условия жизни при этом в Россию не переехали. Да, на Западе рожают после 30-ти... Но там совсем другие условия жизни - другая медицина, экология, продукты без консервантов, даже климат менее суровый в среднем (Гольфстрим влияет). Как результат - после 30-ти вполне нормально рожать... У наших при той же психологии - сначала закончу институт (22-23 года, и это в лучшем случае), потом еще немножко погуляю (27-28 лет), потом только найду мужа (2-3 года на установление отношений), итого рожают уже в 30 или за 30 первого, а здоровье то уже не то, поскольку влияют как объективные факторы (выше перечислил), так и субъективные - то же курение, алкоголь (какое же "веселое гуляние" без алкоголя и курения?), и многое другое... Имхо, в России нужно первого рожать в 17 лет, в 20-22 уже второго, в 25 третьего, дальше по желанию... Если нет этой схемы - будут большие проблемы с тем, чтобы потом вообще родить... Ну, разумеется, за исключением тех, у кого в роду были исключительно донские казаки и казачки, здоровые как быки и коровы... Но таких очень немного... |
||||||
Kirsten | ||||||
Ну вот на моих глазах двое так маются уже по 11 лет. По крайней мере одну знаю, которая уже пять лет ждет своего часа свадьбы... ты ей скажи, что ждать уже нечего... мне-то чего это говорить, я замужем уже сто лет.. и не ждала своей очереди годами , мне через месяц сказал МЧ, что нам надо пожениться... Я и хочу сказать... не надо лапшу вешать на уши девушкам, что надо приглядеться... надо пожить... мужчина или хочет эту девушку в жены или не хочет... и пять лет для определения этого желания не надо..... |
||||||
Leksie | ||||||
я одно скажу - если женщина не умеет думать своей собственной головой и изначально кладет всю ответственность за свои "лучшие годы" на плечи мужчины и воспринимает потом крах отношений не как собственную ошибку а как поступок "такого же как и все козла" - то ее и не жаль ничуть и ни в какой защите она не нуждается.женщинам просто пора отучаться от подобного поведения и восприятия отношений.а то понимаешь,радостно "любят и верят" по 10 лет а потом чуть что - так это он гад мне всю жизнь попортил,а я ж теперь бедная-несчастная никому не нужна (кстати тоже совершенно неправильный подход - при нормальном отношении к самой себе и здоровом восприятии отношений у женщины и за 30 и даже за 40 есть шанс и мужчину подходящего встретить и семью создать).изначально надо быть готовой ко всему и в том числе самой защищать свои интересы а не ждать когда там прынц на белом мерине приедет и твое счастье за тебя построит. | ||||||
лемке | ||||||
Я понимаю что многое упущено,но ситуация вполне поправимая. Единственное что меня смущает, это то что она выйдя замуж за другого.всеравно будет любить этого,и получится как в плохом сериале. |
||||||
Leksie | ||||||
а я вообще не понимаю такой самоцели как обязательно выскочить правдами и неправдами замуж и нарожать кучу потомков.нет,для кого-то это само собой разумеющееся,но это не всем нужно.зачем вот так вот огульно на всех женщин вешать ярлык каких-то суетливых клуш,которые больше ни о чем не должны думать кроме как затащить мужика в загс?я так вообще считаю что если встретился достойный человек - так с ним можно и под венец и детей,а если не складывается - так это еще далеко не самое страшное что может в жизни случиться.это конечно чисто мое отношение,кому-то представить себя без мужчины нереально и вообще "да как же так,это ж просто неприлично" - но по крайней мере (и я писала это уже в других темах) - неплохо бы немножко изменить свое отношение к вопросу - по крайней мере нервы будут куда целее. Это сообщение отредактировал Leksie - 15-06-2009 - 19:07 |
||||||
Kirsten | ||||||
Перебор? Считаем. Ей исполнилось тридцать лет в начале года. Сейчас ее мама активно уговаривает уйти от ГБ. Она сопротивляется. Она все еще надеется на то, что он женится на ней и что он перестанет контролировать процесс зачатия. Она сама даже забеременеть не может, он не дает ей забеременеть. Сколько на этот процесс осознания мы с тобой положим? Ну год-два... После того, как она уйтдет от него, у нее обязательно будет депрессия - она же всю свою сознательную женскую жизнь прожила с одним мужчиной, которого любила. Действительно любила... Как справедливо Rocco Tano говорит - на это надо половину срока отношений положить. Ну ладно, то слишком много... ну давай еще два года.. это самый лучший вариант. После этого, она, уже 34-35 летняя женщина, незамужняя, и не бывшая замужем, неустроенная, бездетная, прошедшая через депрессию... и ей надо найти нового мужчину, который был бы готов к тому, чтобы жениться на ней и иметь с ней детей... КМ, она была очень красивая девушка... и в 19 лет, и в 25... ... ... КМ, я видела ее недавно... она уже не та... она просто женщина в возрасте чуть больше тридцати... И это очень сильно режет глаз... Вся ее красота осталась с тем мужчиной, которому она отдала свои 11 лет жизни.... Так что, КМ, перебор? |
||||||
medusa | ||||||
почему вдруг нежелание жениться объясняется неготовностью? скорее всего он просто не хочет, ему оно не надо, при чем тут мальчик и песочница? ![]() я все таки думаю дело только в чувствах к женщине. и это ей надо принимать решение и быть инициатором разрыва |
||||||
Клавиатурная массажистка | ||||||
Прости, Кирстен))) Но я соглашусь с Лекси)) У меня не вызывает ни жалости, ни сочувствия ее судьба. И после того, что ты написала, я очень хочу надеяться, что ошибусь, но я вижу, что ты права - для нее жизнь уже кончена. ![]() Это сообщение отредактировал Клавиатурная массажистка - 15-06-2009 - 19:17 |
||||||
Kirsten | ||||||
Вот мужчина... вот мужской взгляд... это еще круче, я об этом даже не подумала, что тот, новый мужчина, которого может быть она найдет, после 11 лет жизни в ГБ, еще будет постоянно думать, что она за него просто так вышла замуж только для того, чтобы родить... и опять, уже новый мужик будет мучить ее своими заморочками.... Да, Лемке, она выйдет замуж за того, второго только для того, чтобы родить. Ты прав, Лемке.... |
||||||
Шахматный Король | ||||||
Да, но мужчина при этом и секса хочет гарантированного, не правда ли? Мужчинам сложно добыть секс, это объективный факт... Было бы у мужчин с сексом проще - такие бы мужчины таких девушек "не держали"... ведь на чем зиждется это держание? Мужчина уже добился ее и думает - секс у меня есть, хозяйство плюс-минус тоже... Как жена она меня не устраивает, да и ребята говорят, что после "штампика" все часто меняется в худшую сторону, но вот просто пожить - вполне... Тем более не факт, что если порву с ней, то легко найду другую... Вот факт - если бы легко у нас М было бы "найти другую", то таких историй было бы меньше... Но объективная закономерность - что молодых Ж у нас меньше, чем молодых М, плюс на молодых Ж есть еще и громадный спрос со стороны более взрослых М, и даже весьма пожилых М (причем, как правило, не меньше, а то и более платежеспособных - во всех смыслах этого слова - чем молодые М). В итоге - если брать возраст до 30-ти, то мужчине, если он обычный-среднестатистический (т.е. не урод и не бомж, но и не донжуан, и не олигарх/сын олигарха), если уж добился женщины, правильнее держатся за нее, даже если женица пока не хочет... или даже хочет, но она как жена не устраивает... кстати, Кирстен, ты тут всякие душещипательные истории рассказывашь, про то, как 11 дет женихаются и замуж не берут. А с чего ты взяла, что эти женщины вообще как жены хороши? Может, они стервы или нимфоманки, или готовить не умеют и не хотят учиться... Или еще есть какие-то недостатки... Наверняка ведь истории ты эти знаешь именно в их версиях... а в собственном глазу, как известно, бревна не очень видны... Вот если б послушать этого "горе-жениха" и сравнить версии, тогда возможно была бы более объективная картина... Сейчас многие женщины отрицают у себя все важнейшие функции жены, которые для большинства мужчин в браке важны... А потом еще и удивляются, как это их 5, 7, 11 лет замуж не берут... Трахать стерву или нерадивую хозяйку 11 лет без особых обязательства вполне можно, а вот жениться - это только для особых мазохистов, увы... Имхо, если с женщиной все нормально, то большинство мужчин женятся на ней довольно быстро... |
||||||
лемке | ||||||
На место того второго мужчины я ставлю себя ![]() Предположим я женюсь на женщине которой за 30, а у нее тайная любовь. Нафига мне это надо ![]() Это сообщение отредактировал лемке - 15-06-2009 - 19:22 |
||||||
Клавиатурная массажистка | ||||||
Не совсем согласна насчет гарантированного секса. Ибо в парах, которые вместе продолжительное время 3, 5 и более лет, точно такие же проблемы с сексом, как и у их "отштампованных коллег")) Что тогда держит мужчину? ![]() |
||||||
Incendie | ||||||
Kirsten писала: если за полгода мужчина не решил жениться на девушке, то пусть идет лесом. Kirsten замуж не напасть как бы замужем не пропасть! Не в обиду сказано, но создаётся такое ощущение, что весь смысл жизни с твоих слов только в походе в ЗАГС! Люди годами живут без ЗАГСа и чувствуют себя вполне нормально. Что за бред, считать что если мужчина или парень через полгода не женится, то оно ему и не надо с этой девушкой? Kirs, с одной стороны ты молодец, что заранее думаешь о семье, детишках, что бы не ходить в девках в 30 лет и здесь я с тобой согласен. Чем моложе девушка, тем легче устроить свою личную жизнь. Но причёсывать всех под свою гребёнку, это не дело. Мы все разные, да и сразу после института или иного учебного заведения не хочется бегом в ЗАГС, жизнь одна и потом назад не перемотать, что бы вернуть юность и всё переиграть. Погулять, кино, танцы и т.д. Есть пары, которые расписались сразу после получения дипломов практически, далее беременность, ребёнок у мамы, потому что им надо гулять они ещё сопливые совсем, потом вообще каждый по-своему тусит, а потом опять в ЗАГС -развод! Основная причина разводов - это БРАК! ![]() |
||||||
Ликачка | ||||||
мужчина: "На фига мне женится,если мне и так хорошо?" |
||||||
дамисс | ||||||
Золотые слова,но уж такие мы мужики, гады.И весь смысл жизни видим в обольщении вас милых, никуда от этого не денешься.А вам бедным(не конкретно Вам) надобно всегда иметь дуршлаг для отсеивания. ![]() |
||||||
Мириэль | ||||||
Все ясно, в принципе. Вы оставляете за этим мужчиной право быть непорядочным. А ведь "Мы в ответе за тех, кого приручили" (С). Если человек это понимает, то этот человек именно порядочен. Если нет - значит, он с гнильцой. Подгнивший человечек... |
||||||
medusa | ||||||
а её другой замуж позовёт и она согласится, на чём его "хорошо" быстро закончится ![]() |