Пользованная девушка IV

Не, он в это свято верит. )))
"Парни и девушки совершенно разные и одинаковый подход тут неприемлим." - и чем они такие разные?

Ржунемагу. Что не рассуждение то перл.
Ты всерьез полагаешь что я также как и ты чешу всех под одну гребенку ?
Часть из тех кто потерял девственность не с мужем найдут конечно пофигистов или дурачков которые на них женятся, но и часть пролетит мимо кассы,так как многим мужчинам девственность важна. Я не утверждаю в отличие от вас,что всем надо хотеть не девственницу или наоборот.

Всегда части мужчин будет хотеться девственницу как спутницу жизни, другой части будет пофиг,третьи женятся на недевственнице но будут всю жизнь мучаться от этого. Личный выбор каждого куда себя отнести.
Я конечно понимаю что женщинам очень удобно будет если девственность потеряет значение,поэтому они ( слава богу,за редким исключением ) и приводят кучу идиотских доводов чтобы только на их недевственность никто не обращал внимания. Типа это не главное ,а важны другие душевные и умственные качества итд. Так при таком раскладе любая проститутка может по завершении карьеры сказать что она вот мол такая хорошая душевно,и как человек и вообще надо не жить прошлым а настоящим и будущим и пр. бред . да только вот не будет так . никогда

А ты не замечал никогда ? ))

ой,ну что ты . Не кусок мяса ,ага. Пускай она перетрахалась с N-м количеством мужчин зато ж важно какая у нее большая и чистая душа !!

Это ты не чешешь под одну гребёнку? Да ты походя назвал БОЛЬШИНСТВО мужчин "пофигистами и дурачками". Тоесть ты один прынц с Капитолийского бугра, а остальные так, второй сорт и женятся на втором сорте))))
Не свисти про многих, у тебя устаревшие сведения... боюсь, из прошлого века.

После этой фразы вобще долго смеялась... и хотелось уже прекратить отвечать на этот бред. Но вот вспомнилась одна история. У одной моей сослуживицы дочь вышла замуж девственницей за такого же проповедника чистых и непорочных отношений до брака. Ну и что... 28-ми лет от роду он оказался полным импотентом... девочка помучалась полгода и развелась. Это я просто к вопросу о "мучатся"
В общем, любитель гребёнок и девственниц вплоть до сорока, никто не против вашего желания жениться на девственнице. Постарайтесь только не оскорблять тех, у кого иные взгляды на этот вопрос.
ЗЫ.

блажен, кто верует

Я не понимаю Вашего объяснения.
Про "ценность" в значении "привлекательность", я понял с самого начала.
Я не понял при чём здесь "детородная функция" и спросил Вас об этом...
Напомню часть Вашего поста

а Вы, если не затруднит, объясните всё-таки эту связь.
Заранее благодарю за ответ.

Давай не будем говорить за всех мужчин. Ты мне лучше скажи, правильно я тебя понял - значит девушка должна хранить девственность, а для парня это не важно(чем больше у парня N партнеров, тем лучше) ?
"А ты не замечал никогда ? )) " - Не, не замечал.

Это сообщение отредактировал cjane - 17-09-2007 - 10:02

Всё очень просто.
Инстинктивно мужчины испытывают сексуальное влечение к таким женщинам, совокупность оцениваемых характеристик которых позволяют сделать положительный вывод о том, что они способны родить здоровых детей и их выходить. Имеются факторы, которые могут повлиять на результат таких выводов негативно. Это в первую очередь, внешние данные, которые находятся вне рамок сексуальных предпочтений конкретного мужчины, и во вторую - соответствующий образ жизни, вклющий в себя невысокую разборчивость в сексуальных партнёрах. Имеются также и другие факторы, но они вне рамок обсуждаемой темы.
Если мой комментарий снова не привнёс ясность, то просьба - уточнить в каком именно месте не ясно, или, на Ваш взгляд, неправильно.

Это сообщение отредактировал Dormindo - 17-09-2007 - 11:32

Позволю себе заметить, что успешность мужчины в отношении женщин косвенно повышает к нему интерес со стороны других женщин. Не факт, что этот интерес принесёт какие-то плоды, но за такого мужчину начинается конкуренция. И тот факт, что мужчины такого типа не очень-то и верны, этого интереса не отметает. Почему-то, женщины склонны думать, что именно ей он и будет хранить верность. Ну а действительно верные мужчины большого интереса у женского пола почему-то не пробуждают.
Вот она, противоречивость женской натуры.
С другой стороны, мужчина хочет всех привлекательных для него женщин, но хочет, чтобы они были только с ним.

Это сообщение отредактировал Dormindo - 17-09-2007 - 11:39

и куда более уважаемые люди женились,причем не на девушках свободных нравов,а уличных проститутках:
В разные времена в культуре разных народов мира отношение к проституткам отличалось: от полного и категоричного отрицания всех ее прав до почитания и уважения. В любом случае, тема эта интересна, особенно для Украины - страны, где проституция остается острой социальной проблемой.

Закон Перикла

Греческий государственный муж Перикл (V век до нашей эры), которому Афины обязаны политическим и культурным расцветом, устанавливал в законе полные гражданские права только для детей, рожденных от гражданина и гражданки, а детей гетер закон лишал права пользоваться гражданскими правами и правом наследования. Довольно строго, если учесть, что жизнь с гетерой не наносила вреда репутации мужчины - в этом смысле афиняне, как и другие народы древности, были весьма снисходительны. Ведь и у самого законодателя рыльце было в пушку. Будущая жена Перикла Аспазия приехала в двадцатилетнем возрасте в Афины с несколькими молодыми гречанками, чтобы основать школу риторики. Вскоре выяснилось, что за ширмой школы скрывалась компания гетер, в которой Аспазия главенствовала. И позже, когда она уже играла значительную роль в судьбах города, ее обвиняли в сводничестве. Впрочем, гетера была не проституткой в полном смысле слова, а девушкой, "чье сердце всегда открыто для богатых друзей и покровителей". Хотя Лисий, афинский составитель судебных речей, не решился ввести в свой дом Никарету, основательницу знаменитой школы гетер в Коринфе, и Менатеиру, одну из гетер этой школы, боясь оскорбить тем самым жену и мать. С другой стороны, великий философ Платон обессмертил в своем "Пире" гетеру Диотиму, а комедиограф Менандр всю жизнь прожил с гетерой Гликерой.

Вавилонские блудницы

Во многих странах древности существовала так называемая храмовая проституция, осуществлявшаяся жрицами, которые должны были отдаваться из религиозных соображений. В Вавилоне жрицы могли выходить замуж и получать статус законной жены.

Однако, будучи ранее посвященными богу, они не имели права рожать детей. Для этой цели супругу не возбранялось пользоваться услугами наложниц - служанок или рабынь, причем жена сама выбирала ему женщину. Либо супружеская пара могла прибегнуть к усыновлению.

Пусть говорят...

В античном мире плевать на общественное мнение можно было только с очень большой высоты. А тем более на закон, запрещавший браки (но не сожительство) с проститутками. Таким образом, лишь царственные особы могли себе позволить вступать с проститутками в законный брак. Так, Иероним, правитель Сиракуз, женился на бордельной проститутке Пеито, а царь Египта Птолемей I, соратник Александра Македонского на знаменитой гетере Таис, родившей ему троих детей. Именно Таис испросила у Александра разрешения сжечь собственными руками царский дворец в захваченном Персеполисе, и ей позволили это сделать. Наиболее же известный пример такого брака представляет собой история проститутки Теодоры и императора Юстиниана, причем относится она к христианской эпохе Рима.

Проститутка-императрица

Теодора была низкого происхождения - ее отец состоял сторожем при медведях в Византии. Уже в малолетнем возрасте ее развратили в борделе, а позже она превзошла других проституток в бесстыдстве, предаваясь различным извращениям публично. Однажды ее увидел будущий император Юстиниан и страстно влюбился. А вскоре он и женился на ней, несмотря на протесты его матери и тетки-императрицы. Для этого его дяде, императору Юстину, пришлось отменить соответствующий параграф закона, и брак стал возможен. Будучи впоследствии императрицей, Теодора осталась тем, чем и была - чувственной женщиной, знакомой со всеми жгучими тайнами сладострастия. При этом она блюла лицемерную нравственность, оправдывая поговорку: проститутка в молодости - ханжа в старости. Да еще и находила время властно вмешиваться в государственные дела. Теодора, по-видимому, была проституткой врожденной.

Врожденные и случайные

Бытует мнение, что из проституток получаются хорошие жены - мол, они уже повидали все, что можно, и мужу изменять не будут. Обратимся к книге известного психиатра и криминалиста Чезаре Ломброзо "Женщина преступница и проститутка" (в соавторстве с Г. Ферреро). Ломброзо в нашей отечественной психиатрии всегда считался автором лжетеорий, однако, его деление проституток на случайных и врожденных, подкрепленное соответствующими примерами, весьма любопытно. К случайным он относит женщин, вставших на путь проституции волею обстоятельств (обман, изнасилование, отсутствие средств к существованию). А среди неотъемлемых качеств врожденных называет лживость, некое "нравственное помешательство", полное отсутствие чувства стыда, пьянство, нередко переходящее в алкоголизм, бездельничанье, склонность к совершению преступлений, жадность. Говоря о последнем качестве, интересно обратиться к двум письмам древнегреческих времен - ведь жадность гетер вошла в поговорку. Вот характерное письмо одного, как бы мы теперь сказали, фермера, разорившегося через гетеру, которая, когда он обеднел, и знать его не захотела:

"Разве ты забыла корзины с финиками, свежие сыры и прекрасных куриц, которых я тебе посылал? Разве все добро, которым ты теперь пользуешься, принадлежит не мне? Теперь мне остается позор и нищета!"

В другом письме знаменитая гетера Петала обращается к своему любовнику, который кажется ей скуповатым:

"Мне нужны золото, драгоценности, платья и рабыни. Ты мне надоел своим вечным хныканьем. Клянусь Венерой! Ты говоришь, что боготворишь меня, не можешь жить без меня и что я должна стать твоею. Хорошо. Но разве у тебя нет золотых кубков? Разве ты поможет похитить у отца немного золота или у матери части ее сбережений?"

Энергичный стиль, не правда ли? Однако алчность гетер не кажется такой уж страшной Лукиану, и он высказывает свое особое мнение: "Гетеры лучше порядочных женщин. Тут все честно, по крайней мере, знаешь, за что платишь деньги..."

Тем же, кто собирается жениться на проститутке, остается пожелать, чтобы она не оказалась врожденной.

Профессия: сутенер

Нередки случаи, когда мужчина, женившись на проститутке, становится сутенером собственной жены. Из речи Демосфена (IV век до нашей эры) мы узнаем об истории проститутки Неэры и ее супруга Стефана. Однако вначале короткая предыстория.

Если в споре о найме проститутки два лица не могли прийти к соглашению, их притязания рассматривал третейский суд, состоявший из трех человек. Такой суд в споре между Стефаном и Фринио за владение Неэрой вынес решение, чтобы она поочередно, день за днем, переходила от одного к другому, причем содержать ее должен был тот, у кого она в данное время находится. В другом случае по делу проститутки Фано, дочери Неэры, третейский суд решил, что Стефан должен предоставлять ее Эпаинету каждый раз, когда тот бывает в Афинах, если он пожелает иметь ее у себя.

Впоследствии Стефан женился на Неэре, но и после замужества она продолжала заниматься "любимым делом" с клиентами. При этом она требовала большего вознаграждения, ссылаясь на то, что как замужняя женщина подвергается серьезной опасности наказания за прелюбодейство. А Стефан, кроме того, вымогал у богатых любовников Неэро деньги, угрожая той же жалобой на прелюбодейство, или даже держал их в тюрьме до уплаты значительного выкупа. С подобной целью он пользовался и своей приемной дочерью Фано, вытягивая у ее клиентов большие суммы. В общем, семейка хоть куда!

Должность сутенера при собственной жене всегда считалась позором и вызывала осуждение. В средневековой Венеции, известной весьма свободными нравами, сутенер своей жены должен был проехать верхом на осле через весь город в желтой одежде и с рогами на голове.

Благочестивое дело

В средние века спасение падших женщин считалось католической церковью великой задачей христианской любви и милосердия. Вступление в брак с обращенной проституткой (то есть бросившей свое ремесло, раскаявшейся и обратившейся к Богу) признавалось по каноническому праву благочестивым делом. Основывались и дома для кающихся грешниц, так называемых магдалинисток, от имени библейской Марии Магдалины.

Папа Римский Иннокентий III в год своего воцарения в Ватикане (1198 год) объявил всем мужчинам, вступавшим в брак с проститутками, полное отпущение грехов. Существовали и учреждения, облегчавшие заключение таких браков, например, в немецком городе Галле - "для благочестивых людей, из любви к Богу вступивших в брак с бедной грешницей".

Однако не все было столь безоблачно, прошлого проститутки нельзя было искоренить даже браком с почтенным человеком, и возвращение в гражданское общество было для нее закрыто. Вот что говорится в постановлении, принятом в Гамбурге в 1483 году: "Публичная женщина не имеет права носить украшения. Если она выйдет замуж за честного человека, то ей все-таки возбраняется знаться с честными женщинами. Такая женщина должна носить чепец и никакого другого головного убора".

По цене одного куриного яйца

Трудно себе представить, но почти в любом европейском средневековом городишке с населением 500 - 2000 человек (особенно это относится к Германии) имелся свой публичный дом, в котором обитали как минимум 8-10 проституток, не говоря уже о крупных городах, имевших целые улицы и кварталы публичных домов. И везде поддерживались весьма оживленные отношения с проститутками.

Если холостяку это не возбранялось, то человеку женатому строго запрещалось прямыми постановлениями городских советов - муж, "наносящий таким образом ущерб правам жены", посещая "женский дом", совершал преступление, подлежащее наказанию.

Вдовец снова обретал официальное право сходиться с проституткой, и она часто становилась его "тайной женой", даже ведя хозяйство в доме.

Для подмастерьев цехов (средневековых объединений мастеров) вступление в брак запрещалось на основании цеховых законов, а потому отношения с проститутками для многих из них становились суррогатным браком.

Поскольку на рынке проституции предложение явно опережало спрос, то падали и цены. В одной из хроник (1420 год) говорится, что сношения с четырьмя проститутками стоили столько же, сколько одно куриное яйцо.

Попался - женись

Крайне энергично вела борьбу против проституции австрийская императрица Мария-Терезия. При ней функционировала постоянная "комиссия целомудрия". Мужчин хотели отпугнуть от общения с проститутками постановлением, в силу которого холостяк, застигнутый "на месте преступления" - в квартире проститутки, - обязан был на ней жениться, а женатого ожидало обвинение в прелюбодеянии. Такие драконовские меры, снискавшие печальную славу в Европе, абсолютно не помогли ни количество проституток, ни число их клиентов не уменьшилось. Еще один пример того, что запретами с проституцией не поборешься. Характерно, что в данном случае женитьба на девушке легкого поведения является наказанием. А ее-то кто-нибудь спрашивал - хочет она этого или нет?

Удел богемы

Во Франции XIX века дамы полусвета, кокотки, гризетки и прочий нестрогий женский люд постоянно крутился вокруг людей богемы - писателей, художников, артистов. И часто эти связи были устойчивыми.

Поэт Поль Верлен под занавес жизни делил кров с двумя престарелыми проститутками. Они его частенько ругали и даже поколачивали, что, по-видимому, ему нравилось. Всю жизнь в Верлене теплились мазохистские наклонности, которые в свое время распознал и умело использовал его юный друг - поэт Артюр Рембо. Обе сожительницы Верлена буквально вырывали у него из-под рук все только что им написанное - поэт был уже достаточно знаменит, и его рукописи можно было выгодно продать.

Художник Анри Тулуз-Лотрек, потомок древнего аристократического рода и инвалид с детства, на некоторое время даже поселился в публичном доме - чтобы, как пишут искусствоведы, "изучить его жизнь изнутри". Но, естественно, не просто изучить...

Услугами экзотических женщин пользовались Рембо в то время, когда он уже оставил поэзию и жил торговлей в Африке, и художник Поль Гоген на Таити. Оба имели нечто вроде небольших гаремов. Хотя назвать проститутками темнокожих дочерей природы, не ведающих греха, в полном смысле слова нельзя. Денег они не требовали и были скорее наложницами. В расписанную изнутри хижину Гогена, например, их влекло любопытство. Однако интерес таитянских красавиц, хорошо знакомых нам по полотнам художника, вызывала не живопись, а огромные язвы на ногах белого человека - к тому времени сифилис у Гогена перешел в гуммозную форму.

Неотвязная любовь Бодлера

Более других влип, пожалуй, знаменитый поэт Шарль Бодлер, автор "Цветов зла". Робкий и неуверенный в себе, Бодлер в 1842 году, когда ему был 21 год, сошелся с Жанной Дюваль, статисткой одного из парижских театриков, и она более 20 лет была его постоянной любовницей. "Черная Венера" (Жанна была квартеронкой) не блистала ни красотой, ни умом, ни тем боле талантом, однако ее грубая, бесстыдная чувственность устраивала поэта. Жанна открыто проявляла презрение к литературным занятиям Бодлера, постоянно требовала у него денег и изменяла ему при каждом удобном случае. Бодлер клял Жанну за ее скандальный характер, злобность, нечуткость. Но все же он так привязался к ней, что не бросил в беде, когда в 1859 году Жанну, питавшую неумеренное пристрастие к вину, разбил паралич. Бодлер продолжал жить с ней под одной крышей, и до своей смерти в 1867 году поддерживал Жанну материально.

Недаром в стихотворении "Плаванье" поэт подобную любовь, похожую на добровольное рабство, называет как одну из причин бегства куда угодно, лишь бы подальше от объекта этого наваждения:

В Цирцеиных садах дабы не стать скотами,
Плывут, плывут, плывут в оцепененье чувств,
Пока ожоги льдов и солнц отвесных пламя
Не вытравят следов волшебницыных уст.
(Перевод М. Цветаевой)

Напомним, что в "Одиссее" Гомера волшебница Цирцея обратила нескольких спутников Одиссея в свиней.

У слабохарактерного Бодлера решимости для бегства не хватило.

А как в России?

Через всю великую русскую литературу красной нитью проходит идея спасения падшей путем женитьбы на ней. Достаточно вспомнить Катю Маслову из "Воскресения" Л. Толстого и Соню Мармеладову из "Преступления и наказания" Ф. Достоевского. Идея эта находила горячий отклик в среде демократической интеллигенции. Лейтенант Шмидт без любви, а лишь для "спасения" женился на проститутке, которая родила ему сына (к детям лейтенанта Шмидта" Ильфа и Петрова он отношения не имеет). Однако гордые российские блудницы далеко не всегда принимали оказываемую им милость - Катя Маслова отвергла предложение Нехлюдова, да и жена Шмидта относилась к нему весьма дурно.

У каждого своя философия

В заключение снова вернемся в античные времена.

Как-то раз философ-киник Диоген стал упрекать философа-киренаика Аристиппа, что тот живет с проституткой:

"Либо откажи ей, либо обратись, как я, к секте собак (то есть киников)". На что Аристипп ответил ему вполне в духе своей философской школы: "Кажется ли тебе неподходящим жить в доме, где живут еще другие люди? Или ехать на корабле, на котором уже раньше ездили многие другие?" А когда Диоген на оба вопроса ответил: "Нимало", завершил: "В таком случае, нет ничего дурного и в том, чтобы наслаждаться женщиной, которой раньше уже наслаждались многие другие".
т.е. тот уважаемый человек-не одинок!!дело вкуса :)

Не согласен. У разных людей разный подход к обсуждаемой проблеме. В данном случае "ревность и собственничество" могут проистекать из следствия "ползованная девушки". Ключевое здесь могут, т.е, вероятно, но далеко не обязательно, а значит, пока на правах домыслов. Образ же жизни "девушки" берётся за основу обсуждения и является фактом установленным. Предвижу контраргументы "Вы никогда не узнаете о всех партнёрах, если она сама не расскажет". Узнаем. Пусть не со 100% точностью, но в данном случае это несущественно. Поверьте, девушек и женщин, ведущих распутный и аморальный образ жизни видно сразу. Некоторые умело маскируются, но при знании человеческой психологии, основ медицины и умению читать сущность по глазам, интонации голоса, жестам, движениям и иным невербальным признакам, определить who is who - реально.

Не надо. Судя по опросу в этом томе 62,5 % мужчин не свяжут свою жизнь с имевшей много партнеров (различия - только в субъективном для каждого понятии "много").
(если вам неясно как я считал - то поясняю, что исключил из общей картины все женские ответы, а в двух "бесполых" ответах "Пользованных небывает" и "свой вариант" посчитал, что половина ответивших - мужчины).

Большое спасибо. Без Вашего разрешения я, разумеется не смог бы этого сделать

Да я и не собирался как-то...

Да пускай делают что хотят. Кто я такой, чтобы что-то запрещать или разрешать людям?
Единственное - это напомнило мне эпизод из фильма "Побег из Шоушенка". Когда за годы тюремной жизни человек настолько привык справлять нужду, только когда надзиратель разрешит, что это превратилось у него в рефлекс. И оказавшись на воле, он специально просил приятеля разрешать ему сходить отлить. А без этого - и поссать не мог...

В этом томе?))) Понятно почему вы считали именно этот том!)))
А вот в томе первом опроса вообще нет. Там только открытые высказывания и никакой анонимности, что полностью исключает подтасовку результатов. Может там посчитаете? Ну или хотябы возьмите том второй с опросом, в котором людям ещё было не лень отвечать на дурацкий вопрос.
А знаете что, проведите этот опрос в киргизском аиле (после того, как туда дойдёт телевидение и интернет), думаю, результаты порадуют вас больше.))

Не признавать за другими право на что-либо, это ещё не значит - иметь право запрещать им это. Корона не жмёт?

Не совсем. Не исключен вариант, что многие высказавшиеся юзеры с указанием пола "мужской" в профиле- банальные клоны наших "свободолюбивых" девушек.
Впрочем, не буду утверждать этого наверняка. Это может быть и не так.
Как впрочем и у вас нет убедительных доказательств того, что результаты опроса в этом томе - подтасованы

Не создавайте ложной ассоциации своей точки зрения с прогрессом. Знаете, на Земле есть такая страна - Саудовская Аравия. Телевидение, интернет, и вообще всякие технологии - там на таком уровне, до которого нашей Раше пукать и пукать. А взгляды на вопросы сексуальной жизни женщин до брака (да и не только в этот период) - практически такие же, как 2000 лет назад.

Вот-вот. И я о том же. Если ко мне обращаются с просьбой "признать право" других на что-либо, заранее зная, что от моего мнения ровным счетом ничего не зависит - то на хрена обращаются-то?

Ну большинство населения нельзя назвать особо одаренными в умственном плане. А во-вторых я сказал не БОЛЬШИНСТВО а ЧАСТЬ. То "большинство" что тут на форуме в значительной части набито голосующими женщинами.
Чушь типа капитолийского бугра вообще не комментирую. Есть такая вещь как proxy.

Покажи где я тут оскорблял кого-то ? Или "ты виноват уж тем что хочется мне кушать " ?
ну а вот тебе другая история. Был у меня знакомый 40 летний у которого в жизни было много женщин но все они были так,просто для секса. Реально он любил 2-х.Одна была недевственницей когда с ним встретилась и он прожив немного с ней ,помучавшись расстался. Потом встретил свою девочку которая отдала ему все. Только с ней он был счастлив по настоящему. Остальные все были так, ерундой....




ЗЫ.

Это не вера,это реальность

Зачот. Лучше бы вообще промолчал по этому поводу, чем приводить такие смехотворные аргументы. Хотя, я понимаю, что ты, как непревзойдённый мастер по штамповке клонов, так не считаешь))

Это там, где женщины до сих пор паранжу носят и с мужчинами не смеют за один стол садиться? Так вот каков ваш иделал межполовых отношений?)))
Знаете, не стОит приводить в пример мусульманские страны, где религия твёрдо диктует жизненные правила и устои. Не согласны, что "сексуальная революция" в западных странах это "побочный продукт" прогресса?
Наши с вами бабушки и дедушки не могли за ручку друг с другом по улице пройтись до свадьбы. Наши мамы с папами стеснялись прилюдно целоваться. Можно, конечно, сколько угодно спорить... но девственность со временем теряет свою значимость. Хорошо это или плохо, вопрос не для этого топа, но таковы реалии времени. Вам она важна? Славно. Вашему соседу нет. Я думаю, каждый из вас в накладе не останется.))

Чё-то устала я с вами. Не просьба это была, а предложение, как к участнику дискуссии))). Хотелось некого адеквата в диалоге. Правда уже расхотелось. Ретируюсь.

О! Весьма ценное замечание. На остальное отвечать не стану, не хочу нивелировать значение цитаты, приведённой мной выше. Считаю, что ею можно было бы красиво и исчерпывающе закончить сей многотомный труд. Во всяком случае, дальше без меня

Это сообщение отредактировал Белая - 17-09-2007 - 17:01

Ну да. Я смотрю, Вы тоже предпочли промолчать в ответ на

Э-э-э... нет. Вообще-то я в качестве примера Саудовскую Аравию привел. Если я о ней упомянул - это еще не значит, что считаю ее идеалом.

Не согласен. Если в одних странах этот прогресс такой эффект влечет, а в других - совершенно нет, то причина эффекта - не в прогрессе, а в особых условиях этих стран.

вот уж никогда такого не замечала...

Ну же Белая,чего мы тут пропагандируем? ай-яй-яй, давайте не будем прикрывать красивым словом "сексуальная революция" обычную сексуальную распущенность,кстати что практически существовало во все эпохи и проводило к совершенно "интересным" результатам

только лишь два примера падение римской империи и Гришка Распутин .
Девственность никогда не потеряет своего значения.

Это сообщение отредактировал ya777 - 17-09-2007 - 20:36

для НЕКОТОРЫХ индивидуумов, может быть....

мдя,действительно чем это? нет,но есть конечно мужчины,которые ну совсем не отличаются от женщин, и наоборот есть женщины,которые ну совсем не отличаются от мужчин

девственность - это такая философская категория,которая будет в любом случае существовать,как и любовь,порочность,распущенность и т.п. странно,что Вы этого не понимаете

а вот для конкретного индивидуума она может совсем не иметь значения,причем индивидуума как мужского,так и женского пола

Конечно, это как в фильме "40-летний девственник".

Это сообщение отредактировал cjane - 17-09-2007 - 21:39

что-то не слышала о таком фильме. это какое-то новое авторское кино?.. а кто режиссёр?

Нашла фразу которую пытаешься сделать поводом для того чтобы уйти от этого спора ? Неуклюже у тебя это выходит. А ведь я не сказал ничего такого что противоречило бы действительности.

Не выдавай желаемое за действительное

этих некоторых не так уж мало :)

в качестве простого примера-девственница спокойно может сказать,что только в брачную ночь и мужчина обязан это принять или уйти...

а недевственница заявившая то же самое???
так вот эту разницу ощущают не некоторые а почти все...
что право девственницы решать месяц или год встречаться до свадьбы,причем без секса...
а теперь честно мне напишите,что многие мужчины согласятся на секс с недевственницей только в брачную ночь,через полгода-год встречь

Специально для Simplythebest на прощание.
Родной, какого спора ты хочешь? Здесь спорят о том, что лучше, красное или мягкое. Ты что не понимаешь, что это спор ни о чём? Тебе позарез нужна девственница? Ну так ищи её. А Лафоржу эти условности на фиг не упёрлись. Будешь отговаривать его?
Мне с тобой что ли спорить? Я взрослый человек, второй раз замужем, и я, по крайней мере, знаю о чём говорю из личного опыта. А твой опыт, насколько я понимаю, весьма не богат.
Ну и в заключение такая вот история. У меня была соседка, девушка очень высокого роста (где-то 190см). При этом очень хороша собой, с отличной фигурой, приятным характером... но вот никак не могла выйти замуж. Потому что выбор у неё был довольно ограничен. Ей сначала нужно было встретить мужчину достаточно высокого роста, а уж потом смотреть на остальные его качества потенциального супруга. Понимаешь, о чём я?
ЗЫ. Это был риторический вопрос. Ибо, уклюже или неуклюже, но дисскуссию я закончила. Надоело до колик.

Да, немногие, увы, но они есть. Это именно те мужчины, которые настолько уверены в своей избраннице, что приоритет брака и семьи ставят выше сиюминутного сексуального. И девушка понимает, с ней встречается не ради переспать, а для бОльшего.

Просто не все могут вникнуть в ситуацию, так как уровни отношения к подобным ситуациям у людей различаются. Отсюда получается, когда одна пара встречается полгода-год без сексуальной составляющей отношений, другие лишь недоумевающе фыркнут: "фигнёй страдают, нет чтобы в койку сразу завалить..." Видите разницу? Ещё раз подчеркну, крайне ошибочно думать о людях не имеющих или имевших мало сексуальных отношений в силу своего образа жизни, нравственных и др, качеств, как о несостоявшихся, или чего-то недобравших в этой жизни. Это не так. Отличие их от более опытных коллег заключается в том, недостающий опыт добирается, а у последних, он остаётся навсегда записанным в их жизни.

Всё правильно, только соглашаться давать или не соглашаться чаще решают не мужчины, а женщины)))