Может ли женщина жить после свадьбы так "как она этого хочет"?

А расскажите плиз, зачем Вам нужа жена?
Может кто-нить из М узнает что-то новое о предназначених жены, а то тут такие версии проскальзывают

гы)))) гы))) я уже почитал тут, и поржал.
надо относится друг к другу как к людям.
и быть современными людьми

как зачем?
для жизни.
без женщины, одному мужчине не прожить.

Ну вообщето даже ШК об этом писал Мне просто лень искать его сообщение. Но смысл фразы звучал так: "Оба должны идти на компромиссы и уступки"

Речь о самом желании ради близкого человека, если нужно идти на мировую. Не коверкайте смысл. Я четко писал:

Отписавшиеся тут считают, не так как вы сказали. Если сложно понять то поясню.
"Они считают, чьо если в отношениях, женщина будет учитывать только свои личные мнения и желания, то лесом таких женщин."

Во первых есть разница между пожеланием и действительностью. В пожелании говорится, что женщина умеет первое, второе третье... И стоит вопрос женились ли бы вы на такой. Все ответили "ДА"
Потому как это естественное желание. Но в реальности в большинтсве случаев учитывается мнение другой стороны. И женятся далеко не на домохозяйках.

Почему сказки ? Они просто не говорят, должна\должен потому, что есть желание что-то делать и по видимому взаимное.
А тут уже в которой теме доказывается, что желание женщины сделать приятно мужчине нонсенс, не должна она так делать ни в коем разе и точка.

Просто мы в данный момент обсуждаем только одну сторону. Хотите можете открыть тему аналогичную с вопросом о мужчинах и там будем обсуждать другую сторону. Там же и выяснится кто эгоист, а кто нет...

Я этого не утверждал, но общее впечатление от ваших последних постов создается именно такое:

Это сообщение отредактировал Abmms - 10-12-2008 - 14:01

без любовницы)))))) так наверное будет лучше))))

ШК всегда утверждал, что женщина должна хотеть все так, как хочет мужчина. Не писал он о взаимных компромиссах. У него четко расписанные женские обязанности. И все. Если женщина не хочет что-то делать, то она - ненормальна.

А кто с этим спорит? Речь только о том, что односторонний компромисс невозможен. А нас пытаются убедить, что один в семье обязательно должен быть подмят другим.

Скажите, вы не помните рассуждений людей о том, что если жена не будет делать что-то из списка, который ей предъявляют к исполнению, то ее - в сад с голой задницей? 4 пункта Кирстен помните? Помните реакцию отдельных товарищей? Вы считаете это компромиссом?

Вопрос стоит не о пожеланиях. Если говорить о пожеланиях, то тогда никто не скажет, что я ее пошлю, я ее выкину и прочее. А женятся на любых, только потом их всю совместную жизнь достают и пилят.

Да потому что я это уже неоднократно проходила. Когда я говорю, что в моей семье нет подавляющего и подавляемого, что у нас нет должных, но при этом быт неплохо налажен, мне сообщают, что я фантазирую, что на самом деле у меня нет семьи, и вообще я потный волосатый мужик. Ну не нравится людям читать о том. что кто-то имеет наглость быть счастливым не так, как кажется правильным им. Особенно когда у самих счастья нет.

ГДЕ ВЫ ЭТО ПРОЧИТАЛИ? Знаете, честно, я уже не первый раз замечаю, что вы читаете что-то совсем другое, не то, что написано. Девушки пишут совсем о другом. Что сделать приятное мужчине - это здорово и замечательно. Но это не в коей мере не является обязанностью, а может идти только от сердца. Если она, например, готовит ему, то делает это не потому, что обязана по причине рождения женщиной, а просто чтобы сделать ему приятно. И если завтра она по какой-то причине не приготовит ему еду, то это не будет преступлением с ее стороны. И мужчина тоже должен делать ей приятное. И таким способом, которым хочет она, а не которым кажется правильно ему. Об этом девушки все время говорят. Где можно было увидеть нежелание делать приятное? Там нежелание быть должной.

Повторюсь...

Реакция отдельных товарищей это не показатель, вы сами об этом писали
Тут на форуме есть один настойчивый товарищ женского пола, если мне по ней обо всех женщинах судить... То уже давно пора взять в руки пистолет и застрелится либо самому, либо таких как она товарищей...

Так и обратное существует даже в еще большем размахе ))))
На соседнем форуме даже тема есть про это...

Так вам же не совсем о том. Вам о том говорили, что вы всетаки идете на компромиссы, что это необходимая часть отношений.

Вы этого не писали и еще некоторые не писали, но это не помешало вам участвовать в споре на позиции, что компромиссы унизительны для женщины...

Я этого не утверждал. Согласен, что такие мысли проскакивали в этой теме. Но это скорее от того, что в течение веков такое было положение женщины в обществе. И традиционно на нее это возлагается в большей степени чем на мужчину. Сейчас идет отход от традиций, кому то это нравится, кому то нет. Но суть не в том. Суть спора, в который вступил и я, в том, что многие девушки считают ниже своего достоинства занятие этими делами. И многие другие темы это лишний раз подтвердили. Для женщин это стало прям как выразилась Nikion, "особо важным вопросом". За который нужно стоять чуть ли не на смерть...

О преступлении никто не говорит, просто говорится о том, что самоустранятся от этих дел тоже нельзя, как ни как быт то тоже общий...

Так тут не о том что есть нежелание делать неприятное, а о том что это приятное делается так как хочется только одной стороне, без учета мнения другой. В данном случае и говорится, что девушка должна учитывать мнения противоположной стороны, а не поступать только по своему желанию.

А мужчинам? Ну им можно самоустраняться то?
Этакий интерсный "общий быт".. когда один день изо дня делает всю рутинную работу, а другой время от времени делает что-то что никак не оскорбляет его достоинства (по его же мнению)?
Интерсно, какой общий быт может быть в случае если все бытовые ЕЖЕДНЕВНЫЕ дела разделены так, что это обязанность одного по отношению к другому потому каку одного ХХ хромосома, а у другого ХУ

Хоть бы одну нашел... а уже сидит мечтает что их много будет

Это не обязанности, а требования к женщине. Я не считаю, что женщина должна готовить, убирать etc. Но с женщиной, которая сама не хочет этого делать, мне было бы некомфортно. То есть я требую не механического выполнения обязанностей, а именно такого свойства личности - желания самой готовить, убирать, поддерживать уют в доме и т.д. А та, которая САМА НЕ ХОЧЕТ этого делать, но чтобы удержать меня, вынуждена ломать себя и подчиняться - мне такая самому не интересна.
Разве выдвигать требования - с каким человеком мне было бы комфортно, а с каким нет - как-то ненормально? Разве девушки сами не выдвигают таких требований?

И вообще готов признать за собой такой грех, как некоторую радикальность. Да, достаточно часто я тех женщин, которые не мой личный идеал, обзываю ненормальными или вообще не женщинами.
Но в любом случае очень странно, что мое личное сугубо субъективное мнение о том, кого считать женщиной, а кого нет, настолько возбуждает многих на форуме... По идее, женщина, которая сама про себя не имеет никаких сомнений, что она женщина и вполне нормальна, не должна вообще на такие мнения реагировать... А я чуть напишу что на форуме - сразу же стройный ряд женских голосов против... Может быть, кому-то на больную мозоль таки наступаю?

Ну для кого как... я называю это педикюром (и с удовольствием этим занимаюсь...) Там ванночки, соли, крема...

Мужа?

ИМХО противоречий нет никаких, конечно подходящий человек нужен, вот я нашла себе такого, которому нужен мои интелектуальный потенциал и который не бесится, когда я говорю:не хочу гулять, хочу дочитать...

А вот одна моя знакомая обожает готовить и убирать... каждому свое...

соседа-любовника))))))))

Такие семьи есть и живут вполне нормально.
Понимаете, если жену не оскорбляет, что она ДЕЛАЕТ (не должна делать, а именно делает - это некоторая разница) всю домашнюю работу, то вопрос о том, принимает ли в этом участие муж, ее очень мало заботит.
Другое дело - что ВЫ ЛИЧНО не из таких женщин.
Поэтому психологии их понять не можете.



ChapelniK

Переезжаю жить на Украину.

А! Типа соседу мыть не успевает?

мужу моет, а соседу нет))))))))

ШК уже ответил за меня

И я с ним согласен, на женском форуме часто выдвигаются требования каким должен быть мужчина. Почему у вас такую бурную реакцию вызывают наши требования ? ))))
Может по жизни чего не хватает ? Так поделитесь, мож найдется кто недостачу восполнит

Ну если ваши желания и видиние вещей абсолютно совпадает значит можно наблюдать уникальный случай идеального совпадения личностей

Ну и отлично! Я искренне рада за любого кто осуществил приемлемую для себя модель, даже если эта модель не совпадает с моей!

Вы сегодня прям образец адекватности
Вы, случаем, не влюбились? А то говорят влюбленность делает мужчину добрее и терпимее

1)Потому что желания могут быть противоположными.
2)И сил и времени может не хватить, чтоб сделать и свои желанные дела, и для него(неё) сделать что-то, что для тебя вовсе не обязательно и без чего ты можешь обойтись (не говоря о том, что бывает до жути неохота что-то делать, что другому нравится).

Рад за вас. Но призвал бы вас таки держать нос по ветру - не исключен вариант, когда он САМ всего этого на самом деле не хочет, но вынужден себя ломать и под вас подстраиваться. Спутать это с тем, что он якобы САМ этого хочет - легче легкого. Я знал семьи, где 30 лет муж под жену (наоборот бывает реже) подстраивался, а она все эти годы была уверена, что он САМ всего того же хочет, чего и она и это такое у них волшебное "полное совпадение желаний" и потому семья идеальная...

Да требуйте чего угодно-Ваше право....
Просто по моим наблюдениям тех у кого требований таких полно сидят неженатые
Это точно так же как с девочками, которым подавай миллионера-алигарха, причем готового и с раскрытым для ее целей бумажником

У меня нет привычки влюбляться случайно...

А если серьезно, то приближающийся НГ, наверное влияет...

А если совсем серьезно, то я всегда адекватен.
Просто некоторые люди, здесь на форуме, слепили из вашего покорного слуги некий образ врага. Но иных из них на форуме уже нет...

Ну, наверное, лучше быть одному, чем вместе с кем попало...
Или вы считаете, что мы, мужчины, обязаны жениться на тех, кто нас, как жены не устраивают, а потом всю жизнь мучиться?

Из опыта: крепкие гармоничные отношения получаются тогда, когда М. находит женщину, которой он с удовольствием подчинится. Т.е. его устраивает её образ мышления и жизни и отношения к нему (М.). Некоторым везёт с первого раза, но очень немногим. А некоторые так и не находят женщину, к которой готовы прилепиться. Тогда они остаются несчастными и одинокими по сути.

Так я ж не тороплюсь
Мне то спешить некуды
Встречу свою половинку, тогда и женюсь. ))))
А женится на том, что под руку попадается... эт уж увольте ))))))
Как неоднократно говорилось, в этой теме и не только, нужно выбирать того у кого с тобой взгляды и цели общие

Мири, нет у меня никакого изначального перекоса. Я как раз считаю, что это нормально, когда хочется и подстраиваться и делать все для любимиого мужчины. Это девушки тут море возмущения устроили, что не допустят, чтобы к кому-то надо было подстраиваться... То есть, это они изначально не хотят ни к кому подстраиваться, и само слово "подстраиваться" им кажется оскорбительным. Ну в крайнем случае, мужик к ним должен подстроиться... Но не они к нему. Девушки даже не представляют, что можно это делать не под нажимом, а добровольно и с нежностью к мужу.


Так что у тебя все нормально.

Да ктож спорит-то...
Просто слишком большой список "требований" может даже из "вполне ничего" сделать "когопопало"

Я вообще считаю что женится не должны, особенно на тех кто полностью НЕ устраивает А уж самое последнее дело мучиться или мучить других...
Просто поиски мужского "абсолютного идеала" чем-то сродни женским "ожидниям принца"

Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 10-12-2008 - 16:08

Да нуу??? А как же девушки сплошь и рядом говорят, что не хотят с кем попало знакомиться? Ну значит, для девушки это нормально, когда так говорят... А как мужчина сказал, что не хочет с кем попало, а хочет выбирать... так это неправильно...

Ох.. Лен, ну ты круто взяла.

Из опыта - сабмиссивные мужики встречаются еще реже, чем сабмиссивные женщины.

Не, я не спорю, что если он изнчально саб, то ему будет в удовольствие жене подчиняться. Но где ж их, сабов, столько взять?

Соглашусь с тобой. Это не сабмиссивность. Это любовь.