Может ли женщина жить после свадьбы так "как она этого хочет"?

Если бы он был совершенен, то Ингрид бы не была против.

так. то есть ты с ним не соглашаешься никогда потому что ты не сабмиссив? правильно? Даже если ему и будет лучше, но ты все равно не сделаешь так, как он этого хочет. В лучшем случае - третий вариант, в худшем - твой... или наоборот... в лучшем - твой...

Кирс, еще раз... Далеко не все решения для нас принципиальны. Там, где это не принципиально, мы и договариваемся. Смотрим, чье мнение более обосновано. Уступаем в тех вопросах, которые для одного принципиальны, а для другого - нет. Но когда это принципиально для нас обоих - тогда мы и ищем компромисс. Третье решение.
А война полов... Это не тогда, когда кто-то не согласился. Это когда один пытается подмять под себя другого. Вот как ты предлагаешь. Когда один главный, а второй - второстепенный. Любовь как война полов - это фишка такая есть в психологии. Встречалась мне в литературе. просто очень хорошо подходило это описание к некоторым моим отношениям. Поэтому и вспомнила.

Нет. Она не сабмиссивна и не хочет ему подчиниться...

(по секрету - из меня тоже сабмиссив никакой... )

Да не совсем вы поняли друг друга.. как из предыдущего поста видно...

То есть он должен согласиться с женой обязательно?

Кирс. дубль десять. если вариант мужа даже не совершенен, но лучше моего, то мы выберем вариант мужа.

Кирс, где я написала, что я НИКОГДА с ним не соглашаюсь? Я не стану делать хуже себе, потому что я не сабмиссив. Вот и все. Если его решение не задевает меня, то на здоровье, пусть будет по его. Если он сам не предпочтет мой вариант как более разумный в данной ситуации (только плиз, не надо потом мне приписывать, что я его подминаю и он ВСЕГДА признает только мои варианты).

Нет, Кирс, мы действительно прекрасно друг друга поняли, только ты делаешь вид, что не поняла.

Причём, как правило, такие люди, ценящие свою свободу, очень ценят и свободу других, и поэтому отношения получаются более чёткие и, возможно, простые, без интриг: "да" - "да", "нет" - "нет", можем что-то изменить - меняем, не можем - каждый в свой угол.

Отлично.

Ну то есть соглашаешься и принимаешь его решения ... то есть идешь на компромиссы...

Вот именно.

Каждый раз у тебя все по одной схеме: тебе говорят: а почему бы не делать вместе/по очереди, а ты отвечаешь: так значит все должен делать мужчина?...

???
А он что, во всём-во всём на свете разбирается?

Вот именно. Мне не составляет удовольствия превратить мужчину, скажем, в комнатную собачку.
Человек, которого подмяли - слабак. Он неинтересен.

Это сообщение отредактировал Nikion - 10-12-2008 - 02:45

То есть ваша жизнь все-таки меняется после свадьбы и вы уже не можете все-все-все делать так, как хочется вам.. Сами это сказали, девушки....

Мы все периодически идем на компромиссы. Независимо от половой принадлежности.

Все, блин, девочки, мой супруг выполз на свет и сообщил мне, что если я не иду сейчас же спать, то он применит грубую силу и запрещенный прием: отпихает меня спать и запаролит мне интернет. Так что я как сабмиссивная дама подчиняюсь грубой животной силе и ползу спать, тем более, что это весьма разумно, мне через четыре часа вставать. Так что всем спокойной ночи.

Пытается, а иначе ничего в жизни не добьешься...
"Во всем на свете", в разумных пределах, конечно.

А кто с эти спорил????

Я тоже ухожу. Всем пока.

Ага... подчиняешься все-таки... а мой спит и похрапывает...
Ладно, пошли баиньки... спать охота тоже...

О-о-очень странная позиция.... Мне не понять....
Смахивает на стремление спрятаться под маской суперчеловека...., т.к. при нынешней жизни как раз необходимо копать узко, но глыбОко, ну, или быть хорошим организатором, умеющим набирать надёжных людей, но и в этом случае решения-то принимают эти надёжные спецы, чья компетентность подтверждена практикой.

Может нам всем стоит получше присмотрется к его совету, бо ей богу тут все такие независимые... Зачем вам тогда вообще кто-то кроме себя самой ? Оставайтесь одинокими, кто вам мешает то ? Не хотите подстраиватся под человека ваше дело, будьте одиноки и не нужно будет подстраиватся
Но если не хотите одиночества то подстраиватся приходится. Как бы вы это ни отрицали, бо шанс найти абсолютно идентичную себе натуру почти равен нулю.
Тут многократно говорилось (в этой теме и во многих других), что компромиссы в отношениях имеют место быть, причем они должны быть обоюдные. Но вы же доказываете по сути, что женщина ничего не должна делать, бо она личность. Зато мужчина ей чуть ли не по гроб жизни обязан
Так вот утверждая это почему вас возмущает аналогичные высказывания мужчин ? Ответьте пожалуйста

так а не вы ли уже в которой теме ? )))))
Я вам раз пять уже точно говорю, что в отношениях приходится менятся и искать компромиссы, а вы соглашаетесь со мной но при этом упорно доказываете обратное... где тут логика, я не пойму...

Вот и вы тоже идете на компромиссы. Так зачем тогда доказывали обратное уже в которой теме ? )))))
То что было написано после моего уходы читал уже как анекдот... натурально... все б одном говорят и каждый с друг другом не согласен
А вы говорите личные интересы... Тут элементарное не понимание позиции собеседника и не желание хоть в чем то отойти от своей позиции-самоубеждения "я была, есть и буду независимой личностью!" хоть кол на голове теши... А то что в повседневности мы постоянно под кого-то подстраиваемся и ищем компромиссы, так этож не то... этож овсем другое... ))))
Да даже ведя машину на дороге вы подстраиваетесь под правила Дорожного Движения И не потому что "правила так хотят", а потому что это есть компромисс для общества. Надеюсь теперь вы все хоть не станете утверждать обратное ?

P.S. Поясню еще немного. Кирстен уже в которой теме ппытается до вас донести одну простую истину. Любовь, любовью, но на компромиссы можно и даже нужно идти, иначе отношений не выйдет. А будет гостевой брак.
Если вас смущает слово должен, должна. То опять таки.
Вот к примеру Ингрид, возьму за пример вашу ситуацию, как вы себе отношения представляете где существовали бы только вы и ваше мнение?
Ваш бы муж был бы сейчас с вами, если бы так было ?
Тоесть Кирстен лишь констатирует факт, что в отношениях априори имеет место быть желание идти на компромиссы. Заметьте, я не говорю, что вы дескать под неприятного вам человека должны подстраиватся. Человек вам дорог. Ситация это подразумевает. А раз дорог, то вы сами писали, что старались бы для него что-либо сделать. Именно это Кирстен и утверждает. А многие женщины тут упорно отрицают необходимость наличия желания идти на компромиссы, мол раз меня любят, то пусть любят и лелеят такой как есть и я ничего не должна делать и никак кроме ласки в постели и нежных слов не проявлять свою симпатию. Тоесть по сути не подкреплять делом, которое было бы приятно любимому человеку, а вовсе ничем не подкреплять чувства или же подкреплять но так как хочется только мне, утверждая тем самым, что мнение любимого никого не интересует, интересует только мое хочу.

Это сообщение отредактировал Abmms - 10-12-2008 - 06:53

Семья в виде предложенном ШК мне точно не нужна. Ну не хочу я чтоб мне "выделяли средства в размерах которые Я считаю достаточными, а ты как хорошая жена должна довольствоваться и этим. А вот кормить-обстирывать-ухаживать за мной любимым и неподражаемым это твоя святая обязанность".
Вообще мне не нравится модель, когда основная задача семьи состоит в том, чтоб кому-то одному обеспечивать комфортные бытовые условия за счет эксплуатации труда другого

Аха, можно вообще сказать первый попавшийся, или больше предложивший....
Почему это "некий индивид"?! Это вполне определенный целовек, который обладает определенными качествами как личность и который при этом умеет зарабатывать деньги.

А что в этом такого? Когда нет денег-нет любви (с) Между прочим, отбраковываю я не по "наличию сумм", а по отношению к тем самым деньгам.
И даже если есть деньги то это далеко не факт, что его не "отбракуют"

А вообще... почему это им типа можно отбраковывать по всяким параметрам типа величины сисек или умения солить капусту, а если ИХ отбраковывают то начинается какое-то осуждение? Песни про меркантильность и продажность... Опять двойная мораль?

В теме как раз почти все отрицают это усиленно

Да нет. Любовь это называется.

Я уже спорила в той теме, но меня никто не пожелал нужным читать. Любящая женщина никогда не потребует делать что-то , что буде унижать мужчину в ее глазах. Она же его любит! Мм...?
В силах ли нормального мужика построить семью так, что женщина не будет страдать от того, что ее потребности не удовлетворены и будет его уважать при этом? Ты считаешь, что нет..? Можно снискать уважение только наплевав на потребности женщины..? Хм...

ДА вот как раз таки сложилось впечатление, что нет

А вы не женитесь на малолетках После 25 женщины больше готовы к браку. До того - все игрушки.

Ну, я бы не была столь категоричной. "Желание подстраиваться" может базироваться на обыкновенном желании бесконфликтного существования в семье. О сабмиссивности тут и речи нет.
Кстати, абсолютное нежелание подстраиваться (как у женщин, так и у мужчин) тоже никак не говорит о доминантности. Упёртость и эгоизм, больше ничего.

Значит жена нужно для того чтоб готовить? А если "пожрать" не особо интересно-нафига жениццо?

Кстати, по поводу старухи из сказке о золотой рыбке. Ни одного показать не могу, чтоб мечтал женицца на старухе Кстати, если другая старуха отменно готовит с огромнейшим удовольствием, причем из продуктов с собственного огорода, Вы бы на ней женились? Да-нет и почему?

Ищите, заинька, ищите... Вы нам тут все про аликархов рассказываете, так вот аликархов мало и девочек таких тоже, видать, мало Все логично...
Конечно если жену искать в глОмурных клубах, то там точняк особо нет желающих "готовить", там все больше желающие "оттянуться" да "потусоваться"

ЗЫ: Кстати, не забывайте про кулинарный техникум

прочитайте хотя бы эту страницу
Тут снова уже по кругу пошли )))))))
Опять видитель мужчина хочет...
Елки-палки в теме обсуждается именно поведение и желание женщин, а не чего хочет мужчина трудно понять ? Да ?
Или вам сразу в глобальном плане проэцировать ? Со всеми социопсихологическими аспектами ? Так блин мне не лень. Отпишу. Только опять таки и этого вам мало будет.

А по вашему значит и под законы РФ вы подстраиватся не должны ? Может тоже этого мужчины хотят ?
Вы не путайте рыбу, с говядиной. Тема создавалась про женщин, а не про мужчин. Но тем не менее мнение мужчин тут уже прозвучало:
Должны искать компромиссы и подстраиватся оба
Просто вы не хотите признать, что после замужества вам приходится учитывать не только ваше личное мнение.

Тут о том и речь. Но почему то все склонны считать, что если женщина подстраивается, то мужчина априори эгоист и ничего не делает... Странно как-то...

Это сообщение отредактировал Abmms - 10-12-2008 - 13:18

Abmms, женская логика - это хоть какая-то логика. А вы мне логически объясните, почему "идти на компромиссы" означает именно меняться? "Меняться" - это означает "подстраиваться". Вы видите разницу между двумя понятиями - подстраиваться и идти на компромисс? Так вот, девочки в большинстве своем, как раз готовы идти на компромиссы. Но вот подстраиваться не хотят. В то время, как многие мужчины считают, что женщины обязаны подстраиваться под них. Только потому, что женщина - приложение к мужчине, существующее для того, чтобы делать мужское существование комфортным. Такие мужчины долго ищут себе женщин и любят возмущаться, что современные женщины - сплошные феминистки и неспособны любить.

Не было такого мнения мужчин. Было, напротив, такое, что если не готовит - в сад, не убирает - в сад, не хочет бросать работу - на такой вообще не женюсь. Это готовность идти на компромисс? В то время, как никто из женщин не сказал категорически, что пошлет мужчину, если он не будет что-то делать. Наоборот, все женщины согласны искать общее решение. В отличие от мужчин, которые отписались.

Вамсейчас скажут, что вашей семьи не существует. А потом решат, что это просто вы - подчиняющийся, поэтому и рассказываете сказки.

Надож, оказывается я похожа на полную идиотку

А что делать если мужики и "защитницы мужиков" создают такое впечатление? (прошу не путать "мужиков" и "мужчин")
В теме то не было вопроса должны ли ОБА подстраиваться, а разговор то как раз заведен так, что ОНА должна...