Вопрос про домохозяек

По моему, это она должна в такой ситуации выполнять не в полном объеме. Но отказыватся от своих обязанностей права не имеет, ибо это прямое нарушение договора. Потрудитесь внимательнее читать, то что я пишу.

В том то и дело, раз пообещал, то быть те добры выполняйте.

А кто сказал, что не обеспечивает ? ))))
Я сказал, что он продолжает обеспечивать, но обеспечение стало хуже чем было до этого и не по его воле сложилась такая ситуация.

Так а вы чем занимаетесь, заранее отмазываетесь от своих обязанностей и обещний, но М при этом должен свои выполнять. Так чтоль ? ))))

Вообщем незачет женщинам
Так как заранее ищите способ отлынять от обещанных обязанностей в семье с патриарахальным мужчиной, чтобы сберечь "независимость" даже тут )))))))

И еще раз повторюсь, если М не отказался от своих обязанностей и делает все что только возможно. То Ж не имеет права отказыватся от своих обязанностей
В случае если М выполняет но не в полном объеме, то Ж имеет право так же выполнять не в полном объеме, но не имеет право отказыватся. Если отказывается, то значит М имеет право отказатся от своего обязательства.

Это сообщение отредактировал Abmms - 17-12-2008 - 13:05

Nikion, я выскащал свое мнение по поводу ситуации. Тут начали обсуждать, а что если... Я так же написал свое мнение, но с ним категорично не согласны наши уважаемые женщины ))))
Поэтому, если потребуется то продолжу отстаивать свое мнение, т.к. оно справедливо для обоих в ситуации, которую смоделировали форумчанки.
Вы же говорили о другой ситуации, которая верна только до свадьбы. Про дальнейшее речи там не шло.

Это сообщение отредактировал Abmms - 17-12-2008 - 13:09

Лучше бы Вы прямо ответили на вопрос темы.... С учетом моих пояснений:)))

Вообще-то я страюсь держаться по-дальше от "патриархальных" мужчин и не брать на себя перед ними НИКАКИХ обязательств
Потому что я эту породу знаю не по наслышке... и там все именно так и происходит что ОНА должна как ни крути, а у него "обстоятельства" непреодолимой силы. Я чисто теоретически могу представить "правильного патриарха" который прежде чем БРАТЬ на себя обязательства по обеспечению их просчитывает и думает из чего он их будет исполнять не зависимо от кризиса, банкротства и прочих "форсмажоров". По крайней мере, если уж случился фин. провал, то на его семье это должно отражаться в последнюю очередь... я вообще считаю что настоящим "патриархом" может стать только мужчина со значительным состоянием или хорошей должностью в стабильной конторе, и не "живущий от з/п до з/п", остальные все равно не смогут...

Отлично. Т.е. может еще и пропорционально посчитаем насколько кто может отказаться? Если у него доход упал в 3 раза. то она может сократить в 3 раза секс, кормежку и глаженье рубашек "раз-через 3" По-моему все справедливо дальше некуда...

Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 17-12-2008 - 13:13

Так я отвечал уже несколько страниц назад )))))
Вы даже согласились с моим ответом.

Тут я не совсем согласен. Патриархом, может стать любой кто ответственно подходит к своим обещания, кто дорожит своей семьей, кто делает все чтобы оградить ее от "внешних" бед и дать семье все лучшее что может.
Это не обязательно будет "богатый" человек. Тут же все зависит от требований к благосостоянию в семье самой женщины.

Ну так в данной ситуации, когда имел место договор, так только и выходит. А полный отказ от выполнения своей обязанности, будь то М или Ж, влечет прямое нарушение начального договора. И по сути договор расторгается.

Это сообщение отредактировал Abmms - 17-12-2008 - 13:17

Черт... Видимо память меня совсем подводит:(((((
Напомните, пожалуйста, справедливо или нет? Лучше односложный ответ:)

Это сообщение отредактировал Abmms - 17-12-2008 - 13:18

Я высказала свое личное мнение
Требования у всех действительно разные. НО. Мужчина-руководитель как раз лучше годится на роль патриарха в силу того что он умеет брать на себя ответсвенность (за других!!!) и организовывать-на работе своей натренировался И семью свою тоже сможет устроить и организовать как надо. Да и вообще он психологически больше подходит на роль главы.

Точно! Вспомнила. Извиняюсь.

Вот с этим согласен. Если рассматривать в таком ключе, товы все верно сказали.

P.S. Временно отсутствую )))))

Это сообщение отредактировал Abmms - 17-12-2008 - 13:21

И , ты опять не внимательно читал (хотя было написано 4 раза)))) ) Повторюсь. Я вообще не пишу о том, как реагирует женщина на такое поведение. Это ее дело. Она может развестись, может терпеть, может начать отлынивать. Не суть. Я пишу о мужчине. И вообще к себе эту ситуацию не примеряю, так как я вообе не домохозяйка.
Следовательно, я не ищу заранее "способ отлынять от обещанных обязанностей". Так как я вообще об этом нигде не писала. Я писала ТОЛЬКО об обязанностях мужчины.
Хмм.. следовательно, ты или невнимательно читаешь , что сложно , после 4 попыток довести до тебя мысль, или у тебя в голове одна мысль про мерещащихся феминисток и ты не к селу ни к городу пытаешься ее всюду впихнуть, что не делает чести

Да какая разница, как она отреагирует на его сворачивание обеспечения ? Не в этом дело. Она имеет полное моральное право развестись, если в следсивии того, что его отмазы "кризис, с работы уволили" заставили ее в нем раочароваться как в мужчине . Может, потеряв к нему уважение, забить на обязанности. Может терпеть молча стиснув зубы. Не суть. Важно, что ОН или остается мужиком, который ограждает семью от невзгод, как и брал на себя обязаность, или становится тряпкой, который обещал быть главой семейства, но не потянул

Я уже и так наделала Вообще-то честно говря, те кто хотят жить с мужчиной-патриархом пусть и интересуются
Все мои жизненные опыты общения с "патриархами-домостроевцами" вызывают у меня к ним стойкое отвращение Вся их "патриархальность" это просто желание нихрена не делать по дому, вот и все что кроется за многими красивыми словами про "главу дома" и т.д.

Нахожу "притязания" такой девушки абсолютно справедливыми и, более того, естественными.

Угу, тоже радует когда какой-нить "манегер среднего звена" сидит и решает на ком женился бы олигарх да еще выступает от имени олигархов

В жизни есть вещи очевидные не только с т.з. мужчины, но и с т.з. женщины И если потенциальный жених приносит 50 в месяц у.е. и при этом кидает пальцы про то что он "глава и хозяин" то реакция тоже-очевидна
точно атк же если потенциальный жених взял на себя обязательства по обеспечению, а потом вместо 500 000 у.е. приносит 500 у.е. значит и обязательства жены перед ним тоже могут быть пропорционально уменьшены.

В этой теме вообще обсуждается другое-если Вы забыли

Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 18-12-2008 - 13:23

Вы ерунде говорите, а не очевидные вещи. В силу специфики своей работы я очень часто с такими людьми контактирую. Как минимум половина их жён имеют собственный бизнес и работают от зари до зари. И вероятность присутствия няни в таких семьях намного выше, чем в менее обеспеченных.

И кстати 500 000 евро в год это далеко не олигарх

Девочки правы. Одно из основных требований к мужу-патриархалу, который не желает, чтобы его жена ходила на службу, а занималась только домом и детьми, это полное материальное обеспечение с его стороны. А как иначе? Она следит за домом, она рожает детей, занимается их воспитанием и ухаживает за ними, она обеспечивает мужчине уютный тыл. На всё это нужны деньги.

ммммм..? Опять сочинительством занимаемся? .."И феминисточки кровавые в глазах"(С)

Я вообще по моему нигде никогда не писала, что не хотела быть домохозяйкой или плохо отношусь к мужикам, готовым взять на себя ответственность за жену (коих называют патриархальными). но беда то в том, что то, что вы именуете гордо патриархал - это не патриархал, а чмо, так как все проблемы складывает с больной головы на здоровую - а именно на голову нещастной жены. Не зарабатываю - сама виновата, завышенные требования. По 10 лет в одной юбке ходишь - сама виновата, умерь притязания. Изменил - сама виновата, мало ублажала. Жена изменила-сама виновата, кто ж еще. И так далее и тому подобное. Не мужик, а реальное чмо, которому только и надо, что переложить все проблемы на жену, он не защищает ее от внешнего мира, а наоборот, по моему. Перекидываетна нее, несчастную, ВСЮ свою ответственность за ВСЕ.

За ТАКОГО патриархала, в твоем понимании, я б не вышла. За такого, какого я описала - вышла бы. Но, увы, такие мужики побобной фигней, вроде форумов не страдают, да и о роли женщины в семье не трындят, ибо трындеть на форумах - это вообще дело жен-домохозяек

Это сообщение отредактировал Мириэль - 18-12-2008 - 17:51

Кстати, святая правда Патриархалы, в лучшем их проявлении, не трындят о роли женщины в семье, ни на форумах, ни в реале) Они вообще не трындят.. не имеют такой привычки.

Вы так категоричны, что я просто умиляюсь У меня есть знакомая дама, 100% бизнес-вумен. При чём очень успешная, у неё куча международных дипломов и сертификатов, много проектов, которые она ведёт, разговаривает свободно на 2-3 языках. И у неё есть прекрасный муж, и дети (при чём не один ребёнок), и в работе всё здорово. И время находится не только для деловых обедов, но и для семьи, для рождения детей. По моему мнению, надо стремиться быть успешной во всём. И в семье, и в работе. Вот тогда не будет проблем ни с самореализацией, ни с домашним очагом. Семья это сложный механизм, а не просто варка борщей круглые сутки или 24-часовое пропадание на работе.

Можно подумать, домохозяйки от такой "радости" застрахованы Ток разница, что при таком раскладе бизнес-вумен эт скорее партнер, а домохозяка - скорее обслуживающий персонал.

Дык тем более лучше быть "никем" для одного мужика, чем быть никем в принципе.

бла бла бла. понятно жеж, что я имею ввиду.

Так может все дело в том, как сохранить и приумножить любовь в течение времени ?
Имхо, для олигарха гораздо труднее, чем для обычного человека...

Поэтому они и выбирают стать бизнес леди ( отвлечься ), чем просто женщиной, которую разлюбили и банально сменили на других...
Для домохозяйки это гораздо болезненнее.

Они абсолютно справедливы. Более того, если они будут изложены так же четко и прагматично, как в стартовом сообщении темы, это вызовет уважение.

Жаль, что в наших краях далеко не каждый мужчина может позволить себе такую женщину.

Это сообщение отредактировал M-S - 19-12-2008 - 09:09

Вот в том и дело, что врожденное воспитание не позволяет, а не факты. Никто в принципе для меня - бестолковый человек. Человек от которого собсно нету толку.