Ваши действия? |
||
Всего голосов: 0 |
Тропиканка | ||||||||
Глупые, действительно... Насчет чванливых, не знаю, а глупые - стопудово... Смысл уловить не можем... зато извороты трусливого и подленького мужчинки видим... На это у нас ума хватает... |
||||||||
ya777 | ||||||||
![]() и кто же этот трусливый и подленький мужчинка? а кто здесь герой-освободитель обиженных женщин? давай, давай...называй ники...страна хочет знать своих героев...кто же эти герои на словах? неужеле постесняешься...? |
||||||||
Тропиканка | ||||||||
А ты его не узнал?? Глупость, чванливость.. (с) |
||||||||
ya777 | ||||||||
нет, не узнал...)) а кто это? ![]() Тропиканка, главное даже не это...а герои то ГДЕ? что, нет ни одного тут по твоему героя? ведь по-моему тут были и другие, которые не употребляли слова "глупость и чванливость"...)) |
||||||||
Тропиканка | ||||||||
В зеркало посмотри - увидишь... Он самый... |
||||||||
Tuzik12 | ||||||||
Какая категоричность у женской половины форума.... Такая ситуация. Мужчина идет по пустырю, в темноте. Слышит крики о помощи. Кто-то насилует девушку. Решает вмешаться. В драке случайно убивает несостоявшегося насильника (так получилось, у того оказался нож, серьезно был настроен). Дальше суд, срок за убийство. Девушки, которая могла бы внести ясность в произошедшее, след простыл, больше он ее не видел. Настоящий мужчина, по-вашему? С точки зрения закона - преступник, убийца. С точки зрения родных и близких - дурак. С точки зрения спасенной им от изнасилования девушки - просто счастливая случайность, никто он для нее. Вопрос первый (к ptary и Мириэль): правильно ли он поступил, что вмешался? Вопрос второй (к ptary и Мириэль): как назвать в данном случае ту девушку? Вы ж так легко развешиваете ярлыки: трус, немужчина... Эту вот, недоженщину как назвать правильнее? Вопрос третий. ptary, к вам лично. В вашем случае так бы не получилось, если бы вдруг нашелся защитник? Судя по вашим постам в этом топике, это более чем вероятно. Вы бы убежали, а мужчину, в лучшем случае судили бы за избиение и порчу имущества (машины). У меня знакомый попал в похожую ситацию. Там заталкивание в машину сопровождалось избиением. Вмешался. Позже выяснилось, не надо было вмешиваться. Думаю, в следующий раз он и не будет. К чему это я все пишу? ptary, посмотрите правде в глаза. Вас не защитили совсем не потому, что испугались ваших похитителей. А потому, что жертвами зачастую бывают такие вот мокрощелки (женщинами я бы их не назвал, более подходящего слова не смог найти), которые не стоят не только того, чтобы их защищали, но даже и того, чтобы внимания на них мужчины обращали. И винить в случившемся вы можете только своих похитителей. Да еще и таких вот недоженщин, из за которых у мужчин нет никакого желания защищать может быть даже и нормальных, но чужих женщин. Мужчин настоящих мало осталось, с этим я спорить не буду. Но женщин, с сожалению, тоже. |
||||||||
ya777 | ||||||||
ты хоть разбираешься в понятиях "трусости" и "подлости"?)) вижу, что нет...ни один мужчина, не обязан рисковать собственной жизнью ради чужой для него женщины, и это не будет проявлением трусости, либо подлости...он никому ничего не обещал... если же он рискнет собственной жизнью либо здоровьем ради другого человека и женщины в том числе, это ЕГО, сугубо личное дело...да, он будет героем, но и не рисковать он тоже имеет право...и никто не вправе его осуждать... |
||||||||
Тропиканка | ||||||||
Дык, ты меня не так понял.. я на истину в последней инстанции ну не претендую ну нифига... ![]() Так, высказалась, просто... ИМХО означила об неких (гипотетически существующих) мужчинКах... "не обязанных"... Еще, была мысль, термины употребить, типа "мразота паскудная", " трусливое чмо", "сучья тварь"... и пр... Не стала... Убоялась модераторского гнева.. ![]() |
||||||||
Добрый_молодец | ||||||||
ya777, так много слов... если Вы правы - то к чему их столько... выглядит как оправдание... Да ваще по жизни никто никому и ни в чем не обязан... каждый поступает так как считает правильным и потом отвечает за свои поступки... Главное наверное - это жить в дружбе со своей совестью... |
||||||||
ya777 | ||||||||
это смотря чей рот произносит эти слова... ![]() видно этот чудесный ротик был научен произносить все то, что из него вываливается... |
||||||||
Тропиканка | ||||||||
Или, с ее отсутствием... Что значительно легче... |
||||||||
Добрый_молодец | ||||||||
Tuzik12 да, и такое бывает, жизнь ваще в принципе штука несправедливая... У меня товарищ сел за то, что защитил свою девушку от домогательств. Ему не повезло с обидчиком. Это все вопрос личного выбора. "Каждый выбирает по себе, дорогу женщину и друга" - так вроде поется? ![]() |
||||||||
Тропиканка | ||||||||
"Собака лает, ветер уносит.." (с) А трусливый чмырь и мразота, как был таковым, таковым и останется... никакие порывы ветра не помогут... Сие данность, а чей рот ее озвучит - не так важно, поверь... |
||||||||
ya777 | ||||||||
да и вы не первый пост пишите...)) или я ошибся? про совесть я могу тоже вам напомнить... ![]() или может быть вы уже кого-нибудь спасли? |
||||||||
ya777 | ||||||||
а может лучше образ жизни поменять, чтоб за вас нормальные парни не страдали? ![]()
да нет, важно...)) авторитет зарабатывается не словесным поносом...а реальными делами..." так что та собака только лает..." |
||||||||
Добрый_молодец | ||||||||
ya777, к счастью никого спасать не приходилось кроме себя ![]() Чем мне понравился этот форум, я уж тут новичок, извините, так это своей честностью... люди написали правду как они думают... Хотя жаль - что итог получился таким... В чем я с Вами полностью согласен - так это что в инете все герои... П.С. я тут в соседней теме отписывался, как любитель тренировок с тяжестями, так вот сегодня был в зале и провел миниопрос у ребят. У них был единогласный ответ - что они бы вмешались. Ну, а значит не так все плохо ![]() |
||||||||
Тропиканка | ||||||||
"Нормальные", это вот те, которые девушек в машины силком затаскивают, да?? Продолжай, тебе терять нечего... Уж точно... Обозначился по-полной... |
||||||||
ya777 | ||||||||
а чего так ветер в другую сторону подул? насилие в любом случае плохо...если оно не оправдано и не вынуждено...
Тропиканка, а вот и настоящие герои...вот и будем надеяться на них...)) только им меньше времени нужно проводить в зале...а больше на улице... ![]() |
||||||||
morgenrot | ||||||||
Tuzik12 - РЕСПЕКТ! Тропиканка - кроме эмоций, есть что сказать? Неужели ты думаешь, что мнение, высказанное так достоино Иссстинно Мужского (оба слова с Большой Буквы) внимания? |
||||||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||||||
Не было такого. Мы с женой поцеловались взасос в знак примирения. А тому жена на прощание пинка в живот дала. И мы ноги сделали. |
||||||||
piter-i | ||||||||
|
||||||||
лемке | ||||||||
|
||||||||
Мириэль | ||||||||
Правильно. Однако, как Лемке писал, надо было умом попробовать оценить свои и соперника силы. Действовать надо и по уму, и по совести
Я уже писала, что знаю случай, когда ребята буквально сняли с девченки насильника. Девченка даже поблагодарить их забыла и имена не спросила, хотя они ее до дома проводили потом, она была в глубоком шоке. А история известна со слов девченки.
Из-за таких как вы существовали концлагеря. Они тогда точно так же рассуждали:" наверняка те, кто сейчас горит в печах - отравляли колодцы и ели маленьких детей". Это сообщение отредактировал Мириэль - 19-11-2009 - 10:58 |
||||||||
veteroc | ||||||||
Мне кажется, что истина в данной теме должна быть где то по середине. Если ты идешь и видишь , что против женщины совершают носильные действия и ты четко понимаешь, что этому человеку сможешь помочь своими навыками или решительностью, то конечно надо помогать. Но при этом помнить, что вероятность того, что напорешься на нож с летальным исходом достаточно велика т.к. очень стало много бытовых психов с лезвием на улицах и помнить так же , что у тебя за спиной есть или могут быть жена, дети , родители и твоя смерть или инвалидность для них будет большой проблемой. Но так же бздеть постоянно и везде, прикрываясь исключительно рассудительностью, это так же не камельфо. Часто всё это возвращается сторицей. |
||||||||
ALEX0404 | ||||||||
Я, кстати, думаю точно так же. Тем более, судя по Вашим словам, Птари, Вы стояли достаточно далеко от дороги. Значит не все тут чисто. Чего-то Вы темните, уважаемая. А теперь вопрос дамам. Вы бы хотели, чтобы Ваш парень влез в подобную потасовку и получил нож в живот из-за какой-то незнакомой бабенки, возможно "мокрощелки"? Я в пример приводил свой случай (в начале темы). И что? 1) Баба, за которую я вступился кинулась на меня 2) Моя жена сказала мне, что я такой-сякой вечно пытаюсь доказать, что я самый крутой и башкой нефига не думаю. 3) А когда об этом узнали мои родители, они сказали что я дурачок. Что я уже взрослый и должен понимать, что меня тот мужик мог ножом пырнуть и я бы оставил жену вдовой и ребенка сиротой не из-за чего. Примерьте эту ситуация вот таким вот образом.. Я не говорю, что не надо вмешиваться. Но надо вмешиваться так, чтобы не доводить до драки. И в случае обострения ситуации лучше отступить и вызвать ментов. В большинстве случаев просто привлечение внимания толпы может дать эффект: гопота трусовата и боится огласки, тем более толпа на остановке может тоже "голос подать", когда найдется "предводитель" (тож мое наблюдение по жизни) А если это - не гопота, а "профи", тогда драка точно во вред всем. Вот такое вот ИМХО. |
||||||||
Добрый_молодец | ||||||||
Raiden Вообще в процессе обсуждения уже пришли к выводу, что не фиг бросаться на ствол не думая... а разговор пошел о необходимости оказания посильной помощи, хотя даже такая постановка вопроса - от слабости и малодушия современных мужиков. Я к несчастью тоже не герой, и при однозначной и серьезной угрозе своей жизни скорее всего не полезу... Но пока не достали ствол, в чем проблема-то не понятно? ну получишь ты по лицу, и что? никогда не дрался чтоли? о чем тут размышлять, чего боятся? их двое - не проблема, вот с троими потяжелее. Давно уже и не раз говорилась умными людьми - что как правило схватка проигрывается ДО её начала - вот именно от анализирования и размышления. Вы сами понимаете что говорите: "Может быть вы нам еще посоветуете влезть в драку когда какая-то гопота человек 5 кого-то дубасят? За что бьют неизвестно и это касается только их" Канеш тут сложно реально помочь, но так цинично ответить я не смогу... ALEX0404, я писал про мою знакомую - которую затащили в машину и изнасиловали - абсолютно случайно, просто оказалась не в то время не в том месте... "Я не говорю, что не надо вмешиваться. Но надо вмешиваться так, чтобы не доводить до драки. И в случае обострения ситуации лучше отступить и вызвать ментов. " - я серьезно не догоняю - ВЫ ЧТО РЕАЛЬНО НИКОГДА НЕ ДРАЛИСЬ??? что в этом такого-то? да и тем более в такой ситуации, с большей долей вероятности не будет серьезного месилова - так пара-тройка ударов, получилось - затащили, нет - уехали. |
||||||||
Ингрид | ||||||||
А теперь представьте, что то же самое случилось с вашей женой. И какой-то лось успокоил себя тем, что это просто очередные разборки с очередной мокрощелкой. Типа, сама виновата. Вы согласитесь с этим мужчиной или сочтете его уродом? Дааа, вот честно, лицемерие мужское в этой теме границ не знает. Нет, чтобы честно сказать - я трус, ну вот что сделаешь с этим, нет, начинают теоретическую базу подводить для оправдания собственной трусости. А один товарищ вообще повеселил - с его Иссстинно Мужским (оба слова с Большой Буквы) вниманием))) Какие громкие слова только потму, что ломит честно сказать - я трус. Тогда бы все вопросы были сняты, все бы согласились и посочувствовали. Ан нет, хоцца еще и героем остаться, хотя бы своих глазах. Фу. |
||||||||
Добрый_молодец | ||||||||
Raiden вы считаете - записать номер и позвонить в милицию - это не есть вариант пройти мимо? ![]() Вы реально считаете - что если вы придете побитый - потому что вы ЗАЩИТИЛИ человека - то ваша женщина вас не поймет? Она вас не поймет, если вы придете и скажете - извини дорогая, я так боялся себе навредить - что прошел мимо ![]() |
||||||||
Никому-Никому | ||||||||
Позиция "окажу посильную помощь", очень сильно отличается от позиции "нифига делать не буду". Кое-кто изначально настроен на то что я-не-я и баба не моя! Т.е. в принципе ничего делать не будет! Вообще ничего, даже в ментовку позвонить и то утомительно. А типа фигли звонить если менты ничего не сделают, а фигли спасать если она сама дура и виноватая. Ясное дело что не все шварцнегеры со сталонами, но сам принцип "чего я буду подставляться из-за чужой бабы, у нее же юбка короткая" это вообще-ФИ. Не подставляйтесь, но тогда не пишите что вы настоящие мужчины-образцы мужественности и хозяева жизни и т.д. и т.п. |
||||||||
ALEX0404 | ||||||||
Вы перечитайте пжлст мой самый первый пост в этой теме. Там РЕАЛЬНЫЙ случай и реальная реакция на него моих близких. У Вас был такой случай в жизни? Вы за кого-то заступались? Или пока так.. теоретические изыски. Я УЖЕ заступался и еще, если не дай бог случится такое на моих глазах, то мимо не пройду. Так что я уже знаю о чем говорю. Я считаю, что надо вмешиваться, но по возможности не доводить до вооруженного конфликта. Как грится "бой, которого удалось избежать - выигранный бой" "Не будет серъезного месилова".. гы... теоретик Вы наш. Все-то Вы знаете... Если Вы после пары-тройки ударов отступите, чтобы хотя бы номер запомнить и ментов вызвать, а может они испугаются шума и уедут (как раз вариант мной предложенный, за что в меня тут помидоры и летят ![]() А если будете настойчивы, то "месилово" будет до полной вашей нейтрализации (может быть с применением оружия) |
||||||||
Добрый_молодец | ||||||||
Никому-Никому Да тут даже дело не в шварцнеггерах - был такой фильм с дастином хоффманом - как он спас народ из самолета, тащил и говорил - я вам не культурист однако, но тащил ![]() Raiden И что же с вами случится? вы дрались когда-нибудь? расскажите, что с вами сделают 2? ну да, я понимаю, мне тоже не нравится когда по лицу и больно ![]() Главное не падать - тут могут и забить.. Но опять-таки в реальной ситуации на остановке - у них время очень ограничено - если не получилось - сразу не поймали ну не будут они на полчаса мордобой устраивать - и водитель вылезать не будет, ибо могут и менты вмешаться и народ вдруг... Все это уже домыслы из серии если бы да кабы... Я вас не пойму - то вы говорите - что случайно присесть можно за превышение самообороны - а то "Но только грамотно, чтоб сразу и на повал". Определитесь |
||||||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||||||
С расстояния лет - да. Смешно вспомнить. Хотя тогда жена могла бы точно также меня отделать, если б этот искатель приключений не подвернулся. |
||||||||
Добрый_молодец | ||||||||
Насчет мужа и жены - согласен - учавствовал в похожей ситуации, правда у меня не дошло до драки. И инициатор участия была моя подруга, не поверила мне что это быдло пьяное между собой отношения выясняет . Но тут ситуация немного другая обсуждается. Защитить в полном смыле этого слова не доводилось - все обходилось без мордобоя, словесно... Да о какой нафиг нейтрализации речь, о каком вооруженном конфликте? вы что в операции ФСБ чтоли участвуете? Мы говорим об уродах которые пытаются девушку в машину затащить... Давайте о РПГ поразмышляем, а вдруг у них в багажнике. |
||||||||
ALEX0404 | ||||||||
А теперь ответьте мне плиз, какая связь с приведенной Вами цитатой из моего поста и последующими выводами и обливанием меня грязью? - раз И Вы не ответили на мой вопрос - как бы Вы отреагировали, если бы Ваш муж (кстати - он у Вас есть? а детей скока?) влез в подобную ситуацию и получил нож в брюхо? Или удар по голове хороший? И скончался бы оставив Вас вдовой с детишками или еще хуже - стал бы инвалидом и остался бы на Вашем попечении? Но вряд ли Вы можете себе реально это представить и счас отпишитесь в своем стиле. Примите мое искреннее неуважение к Вам. Был о Вас лучшего мнения. Я описал свой РЕАЛЬНЫЙ случай и РЕАЛЬНУЮ реакцию на него своих близких. Никто из них не сказал мне:"Какой ты герой, молодец! И дальше так делай!". Они за меня испугались. И они правы. И тот кто не побывал в таком положении, тот и не имеет морального права судить. Вы можете рассуждать на этутему только в сослагательном наклонении. А то... раскудахтались, блин. |
||||||||
Ингрид | ||||||||
Во-первых, я с вами на брудершафт не пила. Потому извольте не скатываться до личностей и не переходить на "ты", я вам не тыкаю. Во-вторых, к вашему сведению, я в подобных ситуациях подходила. На моей памяти это было два раза. Причем один раз было достаточно просто закричать "Да ты что, урод, делаешь?" В третьих, здесь обсуждаются не ваши толстожопые куры. Если вам интересен вопрос толстожопых кур, то откройте о них тему. А не переводите стрелки по принципу "Вы сами куры толстожопые, потому это служит оправданием нашей мужской трусости". Вы считаете это оправданием? А это вообще интересно: " откуда я узнаю что там кто-то был и кто-то не помог.Откуда это могла знать жена/девушка/дочь и т.д.Откуда она занет что тот лось ничего не сделал? С чего она это возьмет." То есть, главное спрятаться, чтобы никто не увидел и не осудил? ну да, когда собственная совесть не работает, то главное - чтобы люди не осудили, с собой договоримся. Скажем, что это мокрощелка, которая сама напросилась... И будет ваша жена/девушка/дочь кричать, а мужчины будут проходить мимо, пряча глаза. Неее, меня действительно просто добивает, что мужчины даже не в состоянии просто признать свой поступок плохим. Да бог с ним, что струсят, это еще можно понять. непонятно это лицемерие, когда совершается откровенно немужской поступок, но при этом еще стараются мораль под это подвести. Наверное, вам все-таки стыдно? Не хотите разбивать свой светлый образ Настоящего Мужчины? |