| QUOTE (ya777 @ 18.11.2009 - время: 14:43) | ||||
это ее право...кого хочет, пускай и обвиняет...
Мириэль, я больше чем уверен, что ты первая схватишь своего мужчину за руку, когда он попытается помочь таким образом чужой женщине...достаточно распространенное явление, когда жены сами своим мужьям говорят - "не лезь"... |
Конечно , схвачу)) Но буду сильно удивлена, если он пройдет мимо и ничего не предпримет. Собственно, мы были с ним в похожей ситуации. Несмотря на хватания за руку он повел себя как нормальный мужчина. Не ввязывался в разборку, а просто нашел нужные слова.
| QUOTE |
| по клочкам событий нельзя составить истинное впечатление о ситуации...а голословное хвастовство не мое...)) |
Да не все мы такие поверь.Только вот не поймешь,в неше время.Вроде пацан а одет и говороит,как девушка.Нас и так мало,мужиков.
| QUOTE (Мириэль @ 18.11.2009 - время: 14:49) |
| Конечно , схвачу)) Но буду сильно удивлена, если он пройдет мимо и ничего не предпримет. Собственно, мы были с ним в похожей ситуации. Несмотря на хватания за руку он повел себя как нормальный мужчина. Не ввязывался в разборку, а просто нашел нужные слова. |
у тебя всегда находятся примеры из жизни...это несколько настораживает...
тем более зная, как девушки любят все преувеличивать...а вот у меня такого случая небыло...
разборка, это не похищение человека...в случае действительного похищения, а это не малый срок, твоего говоруна послали бы куда подальше...
| QUOTE | ||
|
я написал, что нужно следовать ситуации...а ситуации могут быть разными...преступники могут быть вооружены, и твой защитник может просто получить пулю в голову, даже и резиновую...он может оказаться действительно объективнее слабее нападавших и лучшее, что он может сделать, это позвонить сразу же в милицию и сообщить номер автомобиля и приметы нападавших...а вообще, почитайте лучше то, что советуют профессионалы...и МВД в том числе...
а вообще, на будущее, девушкам на улице скромнее нужно себя вести и не носить вызывающей одежды в незнакомых и не подходящих для этого местах...проблем у вас будет на порядок меньше...
Это сообщение отредактировал ya777 - 18-11-2009 - 16:10
Кто вам сказал что мужчины обязаны за вас заступаться?(если они не менты конечно).
ведь вы можете оказаться действительно объективно слабее нападавших, а "преступники могут быть вооружены, и твой защитник может просто получить пулю в голову, даже и резиновую..."
| QUOTE (Добрый_молодец @ 18.11.2009 - время: 15:14) |
| Интересно, а если ВАШУ девушку потащат куда-то - вы тоже подумаете, ну ничего страшного - привезут потом, а я номер записал, в милицию ща позвоню ведь вы можете оказаться действительно объективно слабее нападавших, а "преступники могут быть вооружены, и твой защитник может просто получить пулю в голову, даже и резиновую..." |
По поводу своей девушки я уже говорил,
читайте внимательней.
| QUOTE (лемке @ 18.11.2009 - время: 15:17) |
| По поводу своей девушки я уже говорил, читайте внимательней. |
Но Ваша девушка не всегда же с Вами?! будут вокруг люди с таким же подходом и итог может быть печален, к сожалению...
| QUOTE |
| Но Ваша девушка не всегда же с Вами?! будут вокруг люди с таким же подходом и итог может быть печален, к сожалению... |
лемке
И каковы были инструкции, уж поделитесь плиз...
| QUOTE (Добрый_молодец @ 18.11.2009 - время: 15:14) |
| Интересно, а если ВАШУ девушку потащат куда-то - вы тоже подумаете, ну ничего страшного - привезут потом, а я номер записал, в милицию ща позвоню ведь вы можете оказаться действительно объективно слабее нападавших, а "преступники могут быть вооружены, и твой защитник может просто получить пулю в голову, даже и резиновую..." |
вот когда вы вступетесь за чужую,и отобьете ее из рук вооруженных нападавших, милости просим вас обратно в тему...)) хотя ваше мнение учтено...
на самом деле думаю очень много виртуальных смельчаков, которые в реальных ситуациях дрищут себе в штаны...
что касается чужая-своя...для человека объективно ближе СВОЯ...причем практически для ЛЮБОГО, есть люди которые действительно желают принципиально бороться с преступностью - они идут в органы внутренних дел, причем не деньги зарабатывать...вы не в органах работаете? или например можно пойти в МЧС или пожарные по призванию...
и последнее, если человек будет одинаково относится ко всем людям, он не будет представлять никакой ценности для близких людей...ибо интересам близких он вполне может предпочесть интересы чужих людей...
| QUOTE |
| И каковы были инструкции, уж поделитесь плиз.. |
Одна общая которую вы можете найти в инете.
Другая индивидуальная, то-есть человека надо учить защищаться
исходя из его психологических,умственных и моральных качеств.
Я всего лишь скромный менеджер среднего звена...Всю жизнь думал, что это в мужской природе - помочь женщине, слабому, ребенку, ущербному... И не из-за того что это СВОЙ или ЧУЖОЙ, а в принципе... О времена, о нравы
лемке, кважаемый, какая может быть инструкция, если девушку ЗАТАСКИВАЮТ в машину мужики, по определению сильнее нее?
| QUOTE |
| Моя знакомая была не робкого десятка, но это не помогло ей справиться, када её в мерин запихнули и увезли. Какие тут могут быть инструкции? расслабься и получай удовольствие? |
Дело было так:Она поймала тачку,села в нее,а водила с сотоварищем попытались ее изнасиловать,
но применив мою инструкцию она отбила у них охоту это делать и они выкинули ее из машины.
(порвала колготки
).
| QUOTE (Никому-Никому @ 18.11.2009 - время: 15:26) |
| Для полноты картины доблести и мужества, не хватает пункта "помогу затолкать" лемке И каковы были инструкции, уж поделитесь плиз... |
как показывает практика, случаев, когда действительно случайных девушек-прохожих похищают - достаточно редки...
в большинстве случаев пацаны на меринах наводят справки о девушках, которых можно усадить к себе в машину с минимумом проблем для них...
| QUOTE (лемке @ 18.11.2009 - время: 15:40) | ||
Дело было так:Она поймала тачку,села в нее,а водила с сотоварищем попытались ее изнасиловать, но применив мою инструкцию она отбила у них охоту это делать и они выкинули ее из машины. (порвала колготки ). |
Так что же за инструкция???
Моя знакомая просто шла утром вдоль дороги, в надежде поймать маршрутку, неожиданно подлетел мерс - оттуда выскочил здоровый кабан, сдавил шею и запихнул на заднее сидение - что тут можно сделать?
| QUOTE (ya777 @ 18.11.2009 - время: 15:47) |
| в большинстве случаев пацаны на меринах наводят справки о девушках, которых можно усадить к себе в машину с минимумом проблем для них... |
пипец, вы в России живете?
гопота на улице тоже думаете вас будет отслеживать и справки наводить?
П.С. правда все описанное произошло лет 8-10 назад
| QUOTE (Добрый_молодец @ 18.11.2009 - время: 15:40) |
| ya777 почти угадали, с детства мечтал стать ментом, но не сложилось Я всего лишь скромный менеджер среднего звена... Всю жизнь думал, что это в мужской природе - помочь женщине, слабому, ребенку, ущербному... И не из-за того что это СВОЙ или ЧУЖОЙ, а в принципе... О времена, о нравы |
думать и реально помогать - РАЗНЫЕ вещи...)) можно сколько угодно мечтать о том, как спасаешь девушку, становясь в ее глазах бесстрашным рыцарем, а в реальной ситуации отвернуться и уйти с поникшей головой...
лемке по своему прав...женщина не вправе требовать, чтобы ее защищал чужой для нее мужчина, если он сам не взял на себя такие обязанности добровольно...для этого у женщины должен быть СВОЙ...и она сама должна принимать участие в том, чтобы не быть похищенной таким образом - т.е. не водить знакомств с малознакомыми людьми, на улице не провоцировать и не раззадоривать чужих мужчин свои поведением и внешним видом...
например: идя вечером по улице, и встретив пьяную компанию, можно незаметно перейти на другую сторону, а можно идти не сворачивая, искушая свою судьбу...это касается как женщин, так и мужчин тоже...осторожность никогда трусостью небыло...
не входите в подъезд, если около него стоят незнакомые и подозрительные на вид вам люди...и таких простых правил очень много...
Это сообщение отредактировал ya777 - 18-11-2009 - 17:01
| QUOTE (Добрый_молодец @ 18.11.2009 - время: 15:48) |
| Так что же за инструкция??? Моя знакомая просто шла утром вдоль дороги, в надежде поймать маршрутку, неожиданно подлетел мерс - оттуда выскочил здоровый кабан, сдавил шею и запихнул на заднее сидение - что тут можно сделать? |
как только она увидела приближающийся к ней мерс, ей нужно было развернуться и быстро убегать...а она наверное подумала, что с ней хотят познакомится...ошиблась...и так ошибается большинство девушек...
| QUOTE (Добрый_молодец @ 18.11.2009 - время: 16:04) |
| ya777 нуну, бойтесь всего, а лучше вообще сидите дома... вы себя ваще к мужчинам относите или как? унисекс ща в моде, я все понимаю... |
не нужно за меня переживать...я до настоящего времени справлялся со многими ситуациями, думаю, что справлюсь и дальше...))
а вообще, мой вам совет, прежде чем что-либо сделать или сказать подумайте головой...
избежите многих проблем...| QUOTE (ya777 @ 18.11.2009 - время: 15:55) |
| лемке по своему прав...женщина не вправе требовать, чтобы ее защищал чужой для нее мужчина, если он сам не взял на себя такие обязанности добровольно...для этого у женщины должен быть СВОЙ... |
Ага. А если девушка не своя, то можно и в машину помочь запихать, большой беды нет. Она ж сама спровацировала. К тому же со своей девушкой вы обходительны , вежливы и ведете себя как настоящий мужчина. А что вам за дело до других... А дело, уважаемые,такое, что человек или порядочен, или непорядочен. Нельзя быть с одними порядочнывым, а с другими - нет.
Я понимаю, что действовать надо по ситуации. Но если есть возможность помочь женщине, а вы ее игнорируете (мол, своя рубашка ближе к телу, а это не моя девушка, сосет не мне и как вы там любите аргументировать), то порядочности у вас явно недостаток. Ну, я не сомневалась впрочем.
| QUOTE (Никому-Никому @ 18.11.2009 - время: 15:26) |
| Для полноты картины доблести и мужества, не хватает пункта "помогу затолкать" |
+ 1000
Короче старый воровской принцип: "человек человеку волк"
И собственно как бы я поступил не знаю ибо не интернет "боец" и говорить что положу всех и останусь героем ИМХО глупо!
Надо оказатся в той ситуации лично там решение примется бытро и четко но бездействовать бы точно не стал уверен!
А девушки зря так реагируют мол "трусы" и.т.д.
в данной ситуации если трезво отценивать все то надо понять что ты можеш противопоставить! Если 1 водитель и один заталкивающий то можно попытатся помешать т.к среднестатистическому мужчине вполне подсилу выиграть время для жертвы даже при условии что аппонент сильнее т.к аппонету придется переключится с девушки на мужчину и соответственно пока водитель выйдет придет на помощь своему сообщнику пройдет время при активном сопротивлении девушки есть шанс что ей удастся бежать.
А вот если заталкивающих 2 и более то тут нужно смотреть если ты имееш соответствующие боевые навыки и уверен что уложиш одного-двух за 2 секунды то как грится в бой и с песней если же ты опять же среднестатистический мужчина то скорее всего получиш в рог в лучшем случае в худшем от травматика до огнестрела или "перо в бок" (и соответственно ни намеров ты не запомнил т.к дракой занят был ни девушку не спас и сам в больничке).
Можно продолжать до бесконечности но вообщем и целом надо чтобы желания помоч совпадали с возможностями!
Я был в ситуации когда пьяного парня оттаскивал от девушки которой он давал пощечены! В итоге девушка сама просила меня его не трогать так как "он пьяный не трожте его все нормально" - ну не трожте дык не трожте тем более раз по лицу получать нормально!!!! - в таких ситуациях в большенстве случаев заступающийся крайний пару примеров друзей тоже подобных есть, но знаю на будушее мимо такого явления не пройду постараюсь помоч или разъяснить ситуацию! - хотя черевато!
| QUOTE (Мириэль @ 18.11.2009 - время: 16:07) | ||
Ага. А если девушка не своя, то можно и в машину помочь запихать, большой беды нет. Она ж сама спровацировала. К тому же со своей девушкой вы обходительны , вежливы и ведете себя как настоящий мужчина. А что вам за дело до других... А дело, уважаемые,такое, что человек или порядочен, или непорядочен. Нельзя быть с одними порядочнывым, а с другими - нет. Я понимаю, что действовать надо по ситуации. Но если есть возможность помочь женщине, а вы ее игнорируете (мол, своя рубашка ближе к телу, а это не моя девушка, сосет не мне и как вы там любите аргументировать), то порядочности у вас явно недостаток. Ну, я не сомневалась впрочем. |
Мириэль, почему вы решили, что я не буду оказывать помощь женщине?)) я же сказал, именно такой ситуации у меня небыло...были другие, но я не собираюсь здесь хвастать как ты, либо другие в этой теме...
что касается порядочности, то в принципе можно согласиться...если только нет конфликта интересов...)) в этом случае вопрос не так прост на первый взгляд...
и естественно, если я посчитаю, что моя помощь ЧУЖОЙ для меня девушке, будет мне угрожать последствиями, я не стану помогать...извините, у меня своих дел хватает, кроме всего прочего я нужен и своим близким для меня людям...))
| QUOTE (Добрый_молодец @ 18.11.2009 - время: 16:20) |
| Как говорили мои знакомые менты - оружие может помочь только тем кто готов его применить... а человек который начинает оценивать шансы - 2 или 3, а большие или маленькие - уже проиграл... |
для того, чтобы действовать быстро и результативно - нужны определенные навыки...)) если у вас их нет, не стоит из себя строить отважного рыцаря...
кроме того, ваши менты неправы...иногда нужно выиграть время, либо усыпить чужую бдительность, потом действовать...))
| QUOTE (ya777 @ 18.11.2009 - время: 15:21) |
| извини Птари, но обвинять всех остальных мужчин в твоей беде ты не имеешь право...обвинять можно только преступников, которые затащили тебя в машину... |
я не обвиняю мужчин в своей беде. я рассказываю как было.
| QUOTE |
| честно говоря, мне не очень вериться в ситуацию, когда девушка стоит на автобусной остановке с другими ожидающими в толпе, тем более в час пик, и вдруг из мимо проезжающей машины выскакивают парни и ни с того, ни с сего начинают именно тебя затаскивать в машину... |
а вот прикинь да? именно так и было. час пик! утро! хренова туча народу мужчин и женщин и только одна девченка ухватила меня за рукав. а мужики как будто все ослепли и оглохли.
| QUOTE |
как же они разглядели тебя в толпе? |
ты это у меня спрашиваешь? может спросишь по какому принципу прошел отбор на остановке? а может тебе интересно что было дальше?
| QUOTE |
обычно, большинство преступлений совершаются знакомыми людьми... |
ну может конечно быть, но преступлением это быть не перестает. правда?
лемке
| QUOTE |
| ptary Мириэль 00060.gif Кто вам сказал что мужчины обязаны за вас заступаться? |
а кто вам сказал что у вас все обязанности мужчины кончаются на том чтобы носить яйца, стоя писать и набивая брюхо досыта успевать потрахаться?
если вы перестали быть мужиками а стали подловатыми гиенами, прикрывающимися грациозными словами заместо дел в ЛЮБОЙ области жизни начиная от зарабатывания куска мамонта, заканчивая элементарной защитой того кто априори слабее - это ваши проблемы.
не надо ровнять по кучке своих соплей порядочность остальных мужчин.
не надо рассказывать слезливые истории о том что когда то заступившись получили в глаз , и поэтому теперь не заступимся потому как звучит это также по идиотски как из уст женщины - "один раз не сумела сготовить - вобще не буду готовить теперь". не пытайтесь оправдать свою трусость, малодушие и подлость в душе - либо делайте это так же тихо, как мирно вы стоите на остановках, проходите мимо не слыша криков о помощи, и как "спите" сидя в общественном транспорте не замечая стоящих женщин, беременных и стариков.
| QUOTE (ptary @ 18.11.2009 - время: 16:30) |
| я не обвиняю мужчин в своей беде. я рассказываю как было. |
да, я тебя понимаю, в принципе твое возмущение оправдано...свое равнодушие раздражает не так, как чужое...
| QUOTE |
| а вот прикинь да? именно так и было. час пик! утро! хренова туча народу мужчин и женщин и только одна девченка ухватила меня за рукав. а мужики как будто все ослепли и оглохли. |
| QUOTE |
| ты это у меня спрашиваешь? может спросишь по какому принципу прошел отбор на остановке? а может тебе интересно что было дальше? |
или они хватали по принципу, кто ближе стоит к проезжей части?
| QUOTE |
| ну может конечно быть, но преступлением это быть не перестает. правда? |
ты мне скажи одну вещь честно, ты раньше с ними встречалась?
| QUOTE (ya777 @ 18.11.2009 - время: 17:45) |
| да, я тебя понимаю, в принципе твое возмущение оправдано...свое равнодушие раздражает не так, как чужое... |
я проявляю в чем то равнодушие и восхваляю мужскую трусость пытаясь её чем то оправдать? нет.
| QUOTE |
| тогда я считаю, что это был не твой день... |
и все?
и потом не мои последующие 3 месяца, да?
| QUOTE |
| почему так случилось, стОит подумать именно тебе... |
сам написал - день не мой был
а я то думала. | QUOTE |
| очень часто жертва сама провоцирует преступление против себя... |
я не шарюсь по клубам. не пью с незнакомыми людьми, в драбадан пьяная не возвращаюсь одна, не раздаю номера телефонов, не хожу вызывающе одетой или вульгарно накаршеной.
до 11 вечера я в 99% случаев уже давным давно дома переодетая в домашние тапочки и плюшевый костюм.
не знакомлюсь на улице ни с трезвыми, ни с пьяными так уж тем более.
не попадаю на уличные аферы - "получи приз за то что ты тут прошел"
я не делаю ничего что могло бы спровоцировать.
| QUOTE |
| почему они не схватили ту девушку, которая попыталась схватить тебя за рукав? или других женщин на остановке? |
её отопнули на асфальт... и скорее всего стоящие там яйценосцы даже не дернулись после всего помочь ей встать..
| QUOTE |
| или они хватали по принципу, кто ближе стоит к проезжей части? |
неа. возле проезжей части я стоять не могла - дубленку в пол обляпали бы проезжающие машины вылетающей грязью из под колес.
| QUOTE |
ты мне скажи одну вещь честно, ты раньше с ними встречалась? |
нет.
| QUOTE (ya777 @ 18.11.2009 - время: 16:19) |
| и естественно, если я посчитаю, что моя помощь ЧУЖОЙ для меня девушке, будет мне угрожать последствиями, я не стану помогать...извините, у меня своих дел хватает, кроме всего прочего я нужен и своим близким для меня людям...)) |
Да-да, конечно
Ес ть такие люди, которым целость собственной морды дороже чужой жизни, кто ж спорит? Только не стоит себя называть мужчиной после того, окей?