| QUOTE (ALEX0404 @ 20.11.2009 - время: 17:23) | ||
-А ты знаешь, оказывается Лучано Паваротти отвратительно поет! -А ты что, на его концерт ходил? -Не... я не ходил, сосед ходил. И мне вчера когда мы бухали, его арию спел. И еще "Спорить о вкусе устриц надо с теми, кто их ел" Миленькая, наивная, начитавшаяся всякой романтической мути, Селена.  Что в вопросах верности, что в этом... ну все как у тургеневской девушки, которая жизнь воспринимает только по книжкам. Вот когда Вы побываете в такой ситуации, когда у вас будет реальное подтверждение, что вы "действительно готовы на все" и у вас как у этих самых "Артерикса и еще кого-то там" после глотка волшебного зелья силы увеличиваются стократ, когда завалите трех амбалов.. вот тогда и поговорим |
Эх, старенький и циничный Алекс, если бы ты годик хотя бы проработал в милиции или в суде, твое отношение было бы прямо притивоположным и не дай тебе бог рассудительный ты наш, побывать в тех "реальных действительностях" о которых вы пишите.
пысы: Тургенева не люблю.
Это сообщение отредактировал celene - 20-11-2009 - 17:21
а что делают в милиции - ну это вы должны знать и сами оберегают покой граждан.
блин, прессу вообще не читаю по совету профессора Преображенского, опять мимо.
БУДУТ ЕЩЕ ВЕРСИИ? НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ, ОТВЕЧУ.
| QUOTE (celene @ 20.11.2009 - время: 14:32) |
| Эх, старенький и циничный Алекс, если бы ты годик хотя бы проработал в милиции или в суде, твое отношение было бы прямо притивоположным и не дай тебе бог рассудительный ты наш, побывать в тех "реальных действительностях" о которых ты пишишь и в которых по видимому разбираешься, как свинья в апельсинах. |
Если бы Вы, Селена, внимательно читали мои посты, то заметили бы, что я пишу только о том, где "плавал".
У меня есть некая черта характера - не рассуждать о том, в чем я не разбираюсь или о том, чего я не испытывал или не знаю. Я не сторонник философских рассуждений на пустом месте. Только собственный опыт. У меня было его достаточно, чтобы долго и интересно разговаривать на некоторые темы.
В милиции я не работал, и сталкивался с ней по жизни по-минимуму (если не считать, что несколько раз пили водочку на природе и в ресторане с одноклассником - офицером милиции
) поэтому не буду с Вами спорить о том, что я видел или что бы увидел если бы работал в милиции.Поэтому слова о "свинье в апельсинах" прошу забрать обратно. Бо это несправедливо, а Вы ведь девушка справедливая, хоть и излишне романтичная, правда? Не рушьте свой светлый образ в моих глазах
| QUOTE (Nikion @ 20.11.2009 - время: 15:40) |
| Я вот думаю, что еще в школе нужно настраивать детей на защиту других, чтобы в случае чего почти каждый бежал на помощь, чтобы наваливались всей гурьбой. |
Да это должно быть понятно каждому с детства, как дважды два! И тогда, каждый, кто кинется на помощь, будет знать, что за ним кинулись и все остальные. И тогда никто среди бела дня не будет, на глазах у изумленной публики, заталкивать кого бы то ни было в машину!!!
| QUOTE (Malysh25 @ 20.11.2009 - время: 14:50) | ||
Да это должно быть понятно каждому с детства, как дважды два! И тогда, каждый, кто кинется на помощь, будет знать, что за ним кинулись и все остальные. И тогда никто среди бела дня не будет, на глазах у изумленной публики, заталкивать кого бы то ни было в машину!!! |
Вот и я об этом. А то сейчас как бы ты ни поступил в такой ситуации, будет неправильно.
| QUOTE (ALEX0404 @ 20.11.2009 - время: 17:56) |
| Если бы Вы, Селена, внимательно читали мои посты, то заметили бы, что я пишу только о том, где "плавал". У меня есть некая черта характера - не рассуждать о том, в чем я не разбираюсь или о том, чего я не испытывал или не знаю. Я не сторонник философских рассуждений на пустом месте. Только собственный опыт. У меня было его достаточно, чтобы долго и интересно разговаривать на некоторые темы. В милиции я не работал, и сталкивался с ней по жизни по-минимуму (если не считать, что несколько раз пили водочку на природе и в ресторане с одноклассником - офицером милиции ) поэтому не буду с Вами спорить о том, что я видел или что бы увидел если бы работал в милиции.Поэтому слова о "свинье в апельсинах" прошу забрать обратно. Бо это несправедливо, а Вы ведь девушка справедливая, хоть и излишне романтичная, правда? Не рушьте свой светлый образ в моих глазах |
Алекс, к сожелению у меня нет возможности отслеживать ваши посты, но так как я сама стараюсь не обманывать, то и верю, что и другие не лгут.
за свинью в апельсинах искренне приношу извинения, обидеть не хотела. Но и вам так же хочу заметить, что также пишу только о тех вещах или ситуациях, в которых разбираюсь.
А разве быть немного романтичной так уж и плохо?
А вообще парни, затаскивайте девчонок в тачки, и помните что вряд ли вам кто-то воспрепятствует. ))))))))))))
| QUOTE (Anenerbe @ 20.11.2009 - время: 16:58) |
| А вообще парни, затаскивайте девчонок в тачки, и помните что вряд ли вам кто-то воспрепятствует. )))))))))))) |
а зачем?)) они сами туда легко садятся...
это раньше были рыцарские турниры, сейчас все гораздо проще...девушки теперь на краснеют при слове "член"...
| QUOTE (ptary) |
| почитаю как то и не удивляюсь что когда меня затаскивали в машину никто из мужиков даже сигарет из руки не выпустил покуривая на автобусной остановке.. а время было утро - час пик.. люди на работу ехали. и людей тех я не знала.. хотя я уже знала что мужчины у нас геройствовать могут только на клавиатуре и виртуальными героями в игрушках, а на большее мало кто способен. и даже не потому что трусы, хотя трусы они и есть.. а потому что приучили - не свое - нафиг надо.. браво , мужчины.. хотя какое вы право имеете носить это название. |
Не читал конечно всю тему... мне и первых двух страничек хватило... далее просто желание пропало читать.
Потому может повторю чье-то мнение своим дальнейшим высказыванием.
Вообщем что хотел сказать-то...
ptary, вы конечно на эмоциях выразили, ведь вас коснулось лично. И в целом вы правы в своих "эпитетах". Ну по крайней мере я с ними от части согласен. В принципе мое личное мение по действиям в этой ситуации, так же попадает под помянутую "недобрым словом" категорию мужчин. Но думаю стоит немножко отвлечься и порассуждать почему собственно так...
Да многие сейчас трусы, точнее почти все... а те кто не трусы долго сейчас не живут.
Я не буду никого оправдывать или доказывать, хочу просто выразить свое мнение по поводу. Мне кажется не стоит искать виноватых, потому что виноваты все. Не мужчины, не женщины, а именно все вместе взятые... Мы сами построили такое общество, что всегда находятся те кто "затаскивает" девушек в машину, мы сами построили такое общество, которое боится защитить незнакоммого человека, мы сами построили культуру "все для себя", мы сами виноваты в том что то что не наше, нас не волнует. Мы живем как волки, и ведем себя так же... Мы просто продукты современного общества. Женщины утрачивают право называтся женщинами иначе как по половым признакам, мужчины аналогично... И кто спрашивается в этом всем виноват ? В таком отношении друг к другу как к врагам ? Кто как не мы сами ? Мы сами создали такие условия, сами в них живем, сами ими недовольны... И сами передаем тоже самое знание и теже самые понятия нашим детям...
Пока никто не захочет это изменить, пока не начнут менять, все так и будет...
А раз так, то значит всех просто устраивает возможность все валить на кого только угодно кроме себя, вместо того чтобы спросить у самих себя в чем причина, вместо признания своих ошибок и недостатков, мы ищем их в других... ведь так же легче... Легче жить не заморачиваясь, и не чувствуя своей вины...
Чужая боль-дворняга грязная...
Не трогай, детка,
А вдруг заразная?
Не гладь,
Испачкаешь ладошки.
Зачем?
Иди другой дорожкой...
А детка подрастает, зная
"Так проще:
Жить не замечая...
К чему тащить чужую ношу?
Делить беду? Придумал тоже...
Сам разбирай.
Не мне же больно!
С меня своих проблем довольно..."
И так и дальше...
Жить в покое,
Делить всё на своё и на чужое...
Чужую боль в упор не замечая...
Забыв одно.
Бездушье -не прощают. ...
| QUOTE |
| Матросов прикрыл своим телом амбразуру пулемета, он стал героем. Хотя погиб. Теперь его называют дураком, соответственно больше на пулемет никто не полезет. Дураков нет. Сами воплотили эти понятия, а теперь удивляетесь. |
При спасении девушки нужно делать то что даст нужный эффект.
| QUOTE (Raiden @ 19.11.2009 - время: 14:07) |
| ptary С вами всё яно, у вас жуткая муженанависть.Это чувствуется в каждом слове. |
у меня ненависть не к мужчинам, а к трусам, которые не имея ничего за спиной и в душе причисляют себя к Мужчинам лишь на основании болтающегося органа между ног.
| QUOTE |
| Вам тогда нужно найти себе в мужья какого-нибудь отмароженного ВДВшника,уж они любители постоять за себя и за всех.Они ж головой кирпичи ломают. |
мне вполне достаточно не труса. и того в чьих поступках я вижу что он Мужчина.
для такого мне не лень вставать и готовить вкусный обед\ужин, погладить ему рубашечку и содержать его внешний вид таким образом чтобы всегда было заметно что за ним смотрит женское око и ухаживает женская рука.
| QUOTE |
| Вообще вы прям по поступкам вся такая положительная и кровь сдаете и помогаете всем иденьги перечисляете и т.д. ну только крыльев не хватает |
ну к бессердечным мразям себя уж точно не отношу. равно как и к пофигистам на чужие беды. я понимаю что большинству людей (и тут даже независимо от пола) проще жить по иному, но меня по сути это не волнует до тех пор, пока они сидят себе тихо, а не пытаются оправдать свое бездействие благими намерениями.
| QUOTE |
| То что у вас проблемы с мужчинами,это ваши проблемы и мы тут все не виноваты. |
у меня нет проблем с Мужчинами. а ту плесень, которую вы пытаетесь приписать к классу Мужчин я обхожу стороной как того они и заслуживают.
| QUOTE |
| И придумали инетресную историю с показательной жертвенностью в данной истории и мужским равнодушием. |
не очень много людей в реале знает эту историю в подробностях и её продолжение. но знают.
если вам для вашего пофигизма намного проще в очередной раз придумать оправдание для своей (отсутствующей) морали и совести - думайте как вам вздумается.
черный пес
| QUOTE |
| А если представить ситуацию,вот подбежал мужчина спасать девушку,спас,но получил ножа в бок.Остался инвалидом в кресле.Вы осудите его жену если она с ним разведется?Ребенок у них,деньги нужны,а ей еще инвалида тянуть.Да который ее еще из-за своего благородства элементарно не может даже трахать..Сволочь ли она,дрянь ли конченная если разведется с ним? |
да сволочь. да дрянь. потому что семья это не только светлые будни, цветочки, конфетки и улыбки. семья это бремя, который каждый вступающий в брак накладывает на себя. в том числе и обязательства. и если ей её моральные качества позволили уйти от мужа лишь на основании того что он стал недееспособным - стало быть выходила замуж она не за мужчину, живущего с ней под одной крышей, а за того в ком нашла банкомат\вибратор\рабочего и прочие качества.
| QUOTE |
| Еще вопрос,должна ли спасенная девушка в благодарность переспать скажем с парнем,который ради нее рисковал жизнью? |
нет. потому что женщина может сделать ещё кучу полезных вещей для этого мужчины, окромя как раздвинуть перед ним ноги.например она может заняться его реабилитацией, с помощью как вы описали нового мужа - помочь ему с работой, и вобще помагать по жизни.
тут не вопрос пола - вопрос человеческих качеств причем положительных, в которых у множества людей вдруг они остро встали в дефицит.
ya777
| QUOTE |
| хотите мужественных и сильных мужчин? так воспитывайте их такими...большинство женщин нашептывают своим сыновьям, чтобы они никуда не влезали... |
да есть такие мамочки. есть ещё и такие, кто с малолетсва нашептывают сыновьям что женщина это вобще кусок мяса, в который надо только член тыкать. да вот только потом они плачут, оказываясь на улице и подвергаясь избиениям со стороны родных сыновей...
| QUOTE |
| что, даже женщины не заорали и не стали кидаться камнями в похитителей? ты же все уверяешь, что женщины все, как одна вступаются... |
читай выше. одна колыхнулась.
и я не говорю что все женщины заступаются - просто они делают это чаще. в особенности они чаще реагируют на призывы от детей и стариков о помощи.
| QUOTE |
| вы не стоете этого...поэтому многие мужчины стали задумываться о том, чтобы влезать в драку из-за вас... |
мы перестали стоить того когда стали заботиться о себе сами. заботиться о своем материальном обеспечении не дожидаясь пока вы станете с дивана и оторветесь от горлышка бутылки.
а теперь вы возмущаетесь что мы стали дюже самостоятельными и неженственными. с чего? если даже в армию девушки идут охотнее чем молодые люди...
| QUOTE |
| должна ли по их мнению девушка платить алименты мужчине, который спасая ее жизнь, стал инвалидом...либо родстенинкам и семье, потерявшем кормильца...? должна ли девушка заботиться о таком мужчине всю оставшуюся жизнь? |
на оба вопроса да.
Что же обо мне. Свой вариант: попытаюсь восприпятствовать такому беспределу, если вдруг потреплю неудачу, то остаётся запасной вариант - запомнить номер и позвонить 02.
ptary ответь, А что лучше: Быть умным трусом или смелым дураком?
| QUOTE (Incendie @ 21.11.2009 - время: 22:43) |
| Нельзя судить о людях по марке автомобиля. В наше время есть люди, которые не относятся к категории лохов, а передвигаются на простеньких, неприметных машинах, что бы не выделяться. Поэтому хочу сказать, что нельзя недооценивать противника. Что же обо мне. Свой вариант: попытаюсь восприпятствовать такому беспределу, если вдруг потреплю неудачу, то остаётся запасной вариант - запомнить номер и позвонить 02. |
Я с тобой не согласен по простеньких,неприметных машинах.Такие люди вымерли,или их мало.Но это не в тему.
О себе скажу, что не знаю, как бы поступил в такой ситуации. Только небо знает об этом. Но и обижаться и проклинать на всех мужиков здесь... Ну, найди лучших, и мы тебе похлопаем.
Обиженная ты наша.
| QUOTE (Rimo @ 22.11.2009 - время: 14:01) |
| ptary ответь, А что лучше: Быть умным трусом или смелым дураком? |
быть умным и смелым
это многим не дано
| QUOTE (ptary @ 23.11.2009 - время: 18:06) | ||
быть умным и смелым это многим не дано |
Скажите чесно, что есть смелость для вас?
-----------------------------------------------
Лет пять назад, когда я был даже молеже, чем сейчас)) Мне довелось общаться с одним осужденным за изнасилования, в местах не столь отдаленных от Москвы, точнее в славном городе Икша.
Так вот что врезалось в память, компания подвыпивших ребят, наткнулась сама на попытку ихнасиловать девушку, и отбила ее от защитников, а затем сама совершила груповое изнасилование, когда шакированная девушка запросилась домой, отказавшись от продолжения "знакомства".
В итоге ребята сели за тяжкие телесные и изнасилование (первого насильника они очень сильно избили, по моему он даже скончался после, от полученных травм).
Вот такое вот благородство....
-------------------------------------------------
Благородным быть конечно похвально, вот только не ценят это в нашем обществе, сколько раз пытался поступать по совести... и ноль отдачи.
Вот как так и разуверил я в благородство.
Вот окажись я на месте той компании... ясное дело, я не моральный урод, что бы только что спасенную девушку насиловать... но вот 111 стать то никто не отменял.
Вот и стоит вопрос, стоит ли ломать свою жизнь (жизни близких я тут в расчет даже не беру), ради спасения чужой?
------------------------------------------------
ptary, вы бы отдали свою жизнь, за жизнь чужого человека?
Я нет. Пусть буду последней сволочью, но не отдал бы.
Своя жизнь она всегда дороже,никто не подумает о тебе кроме тебя самой,поэтому я не считаю,что я должна что-то делать в данной ситуации,как и не буду ждать каких-то действий от своего супруга
| QUOTE (GOTOFF @ 23.11.2009 - время: 21:05) |
| Скажите чесно, что есть смелость для вас? |
для каждого она своя.
для кого то бросить в данной ситуации камень.. для кого то хотя бы просто закричать на потенциальных похитителей обратив больше внимания в их сторону.
| QUOTE |
Благородным быть конечно похвально, вот только не ценят это в нашем обществе, сколько раз пытался поступать по совести... и ноль отдачи. |
им надо быть не для отдачи, а для себя. вот только в этом случае ты им и являешься.
| QUOTE |
| Вот и стоит вопрос, стоит ли ломать свою жизнь (жизни близких я тут в расчет даже не беру), ради спасения чужой? |
у нас на выходящих из дома на голову периодически падает кирпич.
равно как и вступившийся гипотетически МОЖЕТ нажить себе проблем на голову.
не каждый кто вступился слетает потом резко в могилу или инвалидную коляску.
не каждый кто был на войне пришел оттуда с ранением.
не каждый вышедший из дома получает кирпичом по голове.
вам логика ясна?
| QUOTE |
| ptary, вы бы отдали свою жизнь, за жизнь чужого человека? |
за ребенка да.
за свою семью -да.
| QUOTE (Ингрид @ 19.11.2009 - время: 18:54) |
| ... Знаете, мне страшно представить, что было бы с нашей страной во время Великой Отечественной, если бы тогда были такие мужчины, как сейчас ... |
Думаю что, соотношение трусов, героев и середнячков со временем принципиально не изменяется.
Проголосовал за "свой вариант", т.к. однозначного ответа на вопрос у меня нет.
Вмешаюсь ли в ситуацию - скорее всего да, каким образом - смотря по обстановке.
| QUOTE (Ингрид @ 19.11.2009 - время: 18:54) |
| ... Да то же наличие ребенка, который без меня останется сиротой. Да, из-за него я могу не ввязаться в какую-то откровенную авантюру. Но - это все равно будет трусостью с моей стороны, как ни крути... |
| QUOTE (википедия) |
| Трусость — это характеристика поведения человека в определенной ситуации, выраженная отказом к какому-либо действию (поступку) по причине страха, или каких-либо фобий. Считается отрицательным качеством и прямой противоположностью смелости и мужеству. Выражение «трус», «трусливый» является производным от слова трусость. Само же слово «трусость» в свою очередь является производным от слова трусить, то есть дрожать, бежать. Движущей силой трусости является страх. Трусость следует отличать от излишней осторожности или осмотрительности. |
| QUOTE (Добрый_молодец @ 20.11.2009 - время: 10:15) |
| 5. Итог смотрю вообще печален, и лезть помочь нельзя, и у преступников все схвачено - так что делать? зарыть голову в песок? |
Дружище, начните с маленького, но реального дела: есть тут такое место, форум "Битва на мясорубках" называется.
Так вот там грубые и сильные мужланы систематически и с особым цинизмом обзывают нежных слабых женщин разными мерзкими словами. Впрочем, имеет место и обратное явление - некоторые женщины оказываются мужланистее мужчин, и поливают их не менее умело.
Все эти действия вышеупомянутых мной М и Ж явно противоречат российскому законодательству, общепринятым нормам морали, и правилам приличного поведения.
Может быть, Вам стоит озаботиться наведением всеобщего порядка именно с искоренения этой безусловной скверны, само существование которой полностью дискредитирует мужскую часть форума, безразлично взирающую и, более того, с удовольствием принимающую участие в этом вселенском разврате?
Это сообщение отредактировал Grin78 - 24-11-2009 - 13:02
ну, это так размышления вслух.
| QUOTE (celene @ 24.11.2009 - время: 11:48) |
| Нда, все таки лет 20 назад настоящими мужчинами считались те, кто не даст в обиду женщин и детей. а сейчас, мужчинами называются те, кто устроился получше и урвал побольше... |
Да ладно... В 1989 году девочки мечтали стать проститутками, а мальчики киллерами, народ валил из страны как тараканы за жратвой...
Может, не 20 а 200? Или мы в разных странах живем?
| QUOTE (celene @ 24.11.2009 - время: 11:48) |
| Нда, все таки лет 20 назад настоящими мужчинами считались те, кто не даст в обиду женщин и детей. а сейчас, мужчинами называются те, кто устроился получше и урвал побольше. ДЕГРАДИРУЕМ или ЭВОЛЮЦИОНИРУЕМ? |
Все верно,какой 20 лет назад был идеал женщины?Женщина-Мать..А теперь?Разукрашенная "светская львица" (политкорректное название успешной проститутки),ту же,кто урвал побольше и устроился получше-налицо стремление к равенству полов...
Пример:
| QUOTE |
| Считаю себя женщиной, ибо являюсь "самкой человека" не только по телу, но и по мышлению. |
Самец человека не будет защищать самку человека.Мужчина-Женщину,будет.
Но если нивелировать Человека(который 20 лет назад,как известно,еще звучал гордо),до уровня самца и самки человеческого вида,то вряд ли,своя шкурка дороже.И уж не самкам за это осуждать.
Вопрос,что должна была бы Женщина своему спасителю,был не праздным,скорее всего обязана была бы ему по гроб жизни,за спасенную жизнь и Честь.Для самки вопрос Чести неактуален,поэтому и ответных обязанностей никаких..Ну спас и спас,может скучно ему было..
| QUOTE (Grin78 @ 24.11.2009 - время: 11:45) | ||
Дружище, начните с маленького, но реального дела: есть тут такое место, форум "Битва на мясорубках" называется. Так вот там грубые и сильные мужланы систематически и с особым цинизмом обзывают нежных слабых женщин разными мерзкими словами. Впрочем, имеет место и обратное явление - некоторые женщины оказываются мужланистее мужчин, и поливают их не менее умело. Все эти действия вышеупомянутых мной М и Ж явно противоречат российскому законодательству, общепринятым нормам морали, и правилам приличного поведения. Может быть, Вам стоит озаботиться наведением всеобщего порядка именно с искоренения этой безусловной скверны, само существование которой полностью дискредитирует мужскую часть форума, безразлично взирающую и, более того, с удовольствием принимающую участие в этом вселенском разврате? |
не догнал - о чем стока буков?
| QUOTE (Добрый_молодец @ 24.11.2009 - время: 15:37) |
| не догнал - о чем стока буков? |
Ну, Вы тут так красиво излагали
| QUOTE (Добрый_молодец @ 18.11.2009 - время: 15:40) |
| ... Всю жизнь думал, что это в мужской природе - помочь женщине, слабому, ребенку, ущербному... |
| QUOTE (Добрый_молодец @ 18.11.2009 - время: 17:07) |
| Пипец. Ау, мужчины, вы хде... вымирающий вид... |
А ТУТ ВОТ, совсем недалеко, над девушками как только не глумятся - так где ж ещё Доброму_молодцу слабым и ущербным помогать?
| QUOTE (Grin78 @ 24.11.2009 - время: 16:04) | ||||||
Ну, Вы тут так красиво излагали
А ТУТ ВОТ, совсем недалеко, над девушками как только не глумятся - так где ж ещё Доброму_молодцу слабым и ущербным помогать? |
Дык им разве нужна моя помощь? не заметил. Нужна -пусть обращаются - помогу
| QUOTE (ptary @ 23.11.2009 - время: 18:06) | ||
быть умным и смелым это многим не дано |
В принципе, я такой ответ и ожидал. Здесь можно ответить только словами известной рекламы: "Это фантастика!"
А вообще, по сабжу. Опрос некорректен изначально. Можно посочувствовать рtary, что с ней случилась такая неприятная история, но у всех со всеми что-то похожее происходило. Я знаю множество историй, где ЖЁНЫ вели себя не должным образом, но это не значит, что надо делать выводы, что все или многие женщины такие, и устраивать опросник с проверкой на вшивость.
Допустим, я вижу разрешение подобных ситуаций в свободной продаже оружия. Поверньте, если бы она была бритоголовые на меринах так себя вольготно не чувствовали. Но нам постоянно с экранов ящиком высокопоставленные менты говорят, что мы ещё не доросли до такого уровня сознания. Сама милиция защитить нас не может или не хочет. Бандиты давно уже все вооружены. Вот, и получается, что как из классиков: "Спасение утопающих-дело самих утопающих!" Ну, а идти в лобовую атаку на танк, надо по меньшей мере, самому быть танком или противотанковой гранатой. Так, что делайте выводы.
| QUOTE (celene @ 24.11.2009 - время: 11:48) |
| Нда, все таки лет 20 назад настоящими мужчинами считались те, кто не даст в обиду женщин и детей. а сейчас, мужчинами называются те, кто устроился получше и урвал побольше. ДЕГРАДИРУЕМ или ЭВОЛЮЦИОНИРУЕМ? ну, это так размышления вслух. |
Ха! У тех, кто устроился получше, гораздо больше возможностей не дать в обиду женщин и детей.
Прям рембо.
Мало иметь оружие - надо еще из него выстрелить...