Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив мужского форума, Брак делает мужчину существом второго сорта?????, и поражает его в социальном статусе??? , QUOTE Не скажу, что это много, но если в семье работают двое - то при желании спокойно можно купить ту же кам
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Брак делает мужчину существом второго сорта?????

Текстовая версия форума: Архив мужского форума



Полная версия топика:
Брак делает мужчину существом второго сорта????? -> Архив мужского форума


Страницы: 12345[6]78910


Брак поражает мужчину в социальном статусе и делает его существом второго сорта?

Всего голосов: 0


mpg-mph
QUOTE
Не скажу, что это много, но если в семье работают двое - то при желании спокойно можно купить ту же камри... Таурег потяжелее канеш, но тоже можно потянуть, если уж очень хочется, естественно не новую, но 4-5 летку в нормальном состоянии...
А если хочется новую машину именно такой марки?
mpg-mph
QUOTE
QUOTE (bbbbbbbbbb @ 19.01.2010 - время: 12:04)

Понимание и уважение,вот что нужно для крепких отношений.Любовь девица ветренная и можел легко ускользнуть без этих стражей! 


Во, это уже слова знающего человека...
Но в современном мире предпочитают, не сложилось, разбежались, нашли других.
Сёрфер
QUOTE (bbbbbbbbbb @ 19.01.2010 - время: 12:04)
Понимание и уважение,вот что нужно для крепких отношений.Любовь девица ветренная и можел легко ускользнуть без этих стражей!

Конечно, это даже на плакатах свадебных пишут "Совет да любовь."
Именно так и расшифровывается:
"Понимайте и уважайте, любите друг друга."
На мой взгляд понимание, уважение и любовь и так тесно переплетаются.
Попробуйте выбросить что-нибудь одно - сразу вылезет косяк.

QUOTE (Аленка2108 @ 18.01.2010 - время: 20:30)
Все правильно ,Фентези, потрепанный, и не только членом, но и нервами и душой.

Так причём тут брак?
У всех мужчин, особенно в России, всё настолько замечательно, что ТОЛЬКО брак может потрепать член, нервы и душу. Так?
Совсем не так.

Сравним хотя-бы с разведёнными.
Берём мужчину, который в браке никогда не был. Холостой и "свежий".
1) И на член испытания найдутся.
Скажет ли он сразу, что вы у него 301-я и так себе, проходной вариант?
2) И на нервы.
Мало ли в жизни что случается, что людей конкретно меняет и ломает. И что, все всё рассказывают своим девушкам, ну прямо совершенно всё и сразу, чтобы та могла определить как там у него с нервами, не пострадал ли когда?
3) И на душу.
Эту он может вообще уже дьяволу подарил. Не узнаете, пока не попробуете.

Если мужчина уделил часть своей жизни другой женщине - это ещё не значит, что такой опыт обязательно сказался отрицательно - и для члена и для нервов и для души. Замечу, что опыт, в том числе отрицательный, зачастую является серьёзным преимуществом.
А если мужчина никогда не был в браке - это отнюдь не гарантия, что он замечательный и свежий. Всё вышеперечисленное вы можете узнать потом... скажем, после свадьбы... и тут - "О, ужас! Я вышла замуж не за тот сорт!" 00003.gif

Следуя логике, жду утверждений, что женщина без труда с первого взгляда (или со второго) определит все вышеперечисленные пункты. Опровергнуть в принципе не смогу, т.к. вдруг по ту сторону реально экстрасенсы и "создатели всего сущего" сидят.

Это сообщение отредактировал Сёрфер - 19-01-2010 - 13:51
Аленка2108
Т е вы считаете себя идеальным кандидатом в мужья любой?
Но ведь у вас уже есть удачная семья, любимая жена, и такие мысли, в принципе, не должны вас посещать.
Когда опыт больше положительный, и они настроены на семью, то людей не посещает мысль расстатся.
У некоторых в браке гораздо интенсивнее половая жизнь С разными через день или с одной каждый день, условно говоря, ну и где больше получится?

Останусь при своем мнении, т к брак, тем более многолетнний- это отношения, а не прогулка под луной.

Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 19-01-2010 - 13:59
Сёрфер
QUOTE (Аленка2108 @ 19.01.2010 - время: 12:51)
Т е вы считаете себя идеальным кандидатом в мужья любой?
Но ведь у вас уже есть удачная семья, любимая жена, и такие мысли, в принципе, не должны вас посещать.
Когда опыт больше положительный, и они настроены на семью, то людей не посещает мысль расстатся.
Останусь при своем мнении, т к брак, тем более многолетнний- это отношения, а не прогулка под луной.

Не считаю. Т.к. я один такой какой есть, а вкусы-то у всех разные.
И мысли не посещают 00064.gif
Поэтому и отказываю, как писал ранее.

Дело в том, что мысль связаться с другой женщиной далеко не всегда означает мысль расстаться с женой. Причины выходят за рамки этой темы, но при желании Вы сами сможете их перечислить.
К тому же, ничто не вечно. И браки не всегда рвутся со скандалами и неприязнью.

Вы выбираете мужчин, у которых никогда не было отношений с другими женщинами? Я правильно понял?
Или табу - только многолетние отношения?

Отношения между мужчиной и женщиной... другой никогда не узнает наверняка какой же он был на самом деле, этот опыт.

У меня складывается следующий вывод:
Подразумевается, что раз женщина связывается с мужчиной, его выбирают - это только кандидаты на разделение всей дальнейшей жизни и других не бывает?
Если же женщина выбирает мужчину не только как спутника спутника всей дальнейшей жизни, а, скажем друга-любовника или вовсе партнёра на одну ночь - то она обязательно низкого сорта.
Правильно?
Аленка2108

Я за других женщин ничего не говорила.
Зачастую, мужчина с израненной душой, с разводом, недоверием, чувством вины, что брак не получился, а дети живут не в полной семье, конечно, менее предпочтителен, чем помоложе и без детей, без травмирующего развода. Просто, в основном, это так.Гораздо легче и приятнее в общении.
У вас же любимая жена, какие любовницы? Или лицемерим все-таки?
Сёрфер
QUOTE
Я за других женщин ничего не говорила.

Вся эта часть обсуждения началась с фразы.
QUOTE
Но какими могут быть женщины, являющиеся поклонницами женатых и предлагающие им себя? На мой взгляд, они сами низкого сорта.

Вы эту точку зрения не разделяете?
QUOTE
У вас же любимая жена, какие любовницы? Или лицемерим все-таки?

У меня нет любовниц. Но есть поклонницы, которые проявляют ко мне внимание, как к мужчине. Зачастую - прямо и недвусмысленно. И есть девушки, которые прямо на улице подходят знакомиться.
Но я не единственный женатый мужчина, бывают и другие случаи. Я не исключаю, что и в моей жизни что-то может серьёзно поменяться.

Во-общем Ваша точка зрения понятна. При нашей суровой действительности зачастую приходится опираться и на косвенные факторы. Увы и ах.

QUOTE (Мириэль @ 19.01.2010 - время: 10:18)
QUOTE (Тонкий ценитель @ 19.01.2010 - время: 00:46)
А ты смотри шире Мириэль. А если Таурег заменить на норковую шубу для жены за 500 т.р.? Пусть поработает по 20 часов или все-таки в задницу? :) На зарплату человека работающего без особых напрягов ее не купишь, я промолчу про различные процедуры и дорогую косметику, ведь мужчина хочет видеть рядом с собой прежде всего красивую Женщину, а уж потом жену. Обеспеченным мужчинам (часто работающим по 20ч.) в большинстве нужна именно такая (хотя ИМХО).

Тонкий ценитель, а что изменится - то? Ну, будет норковая шуба (которая кстати, стоит не 500 тысяч, а как тут уже заметили, дешевле. За 1800-2000 евро можно купить замечательный экземпляр, а коротенькая, для автомобиля, и того дешевле). И ЧТО? Мужа нет дома. Поговорить не с кем. Тем более если жена - домохозяйка. Образуется вакуум общения. Сначала женщина старается наладить контакт с мужем, побольше бывать вместе, навязывается. Он это негативно воспринимает, так как обычно устал и просто хочет пожрать и поспать. Потом она отдаляется. Вакуум общения надо как-то заполнять. Природой заложено, что у нас должен быть близкий человек, душевно близкий. Причем у мужа такой потребности скорее всего нет из-за огромного потока общения на работе. А свято место пусто не бывает, так и появляются любовники 00064.gif
QUOTE
Может я не в том мире живу, но не кажется ли вам что ЗАРАБАТЫВАЮЩИЙ муж это мечта любой женщины??? Пусть много работает, главное семью обеспечивает, разве не современный лозунг жен??? Семье в любом случае он видеть будет, ведь спать надо где-то и раскривушка на работе надоедает (знаю реально такие примеры). 
Зарабатывающий - да. А женатый на работе - нет. Кстати, просто немало зарабатывать и не жить на работе - это вполне реально. Просто надо поставить себе цель не заработать побольше. а сделать себя и семью счастливыми.
QUOTE
В жизни все бывает гораздо прозаичней. Умерено работать это как раз до 18:00, усиленно - это до поздна, ударно - это и пейнтбол, сауны и т.д.  00064.gif Не женатый, если трудоголик, заработает гораздо больше чем женатый за счет своей мобильности, целеустремленности и пластичности во времени.
Как у вас все просто, однозначно и прямолинейно)))) Мой знакомый парнишка после женитьбы и рождения сына получил настолько мощный толчек к развитию, что сейчас его заработок возрос на порядок! Просто потому, что он ощущает теперь, что он в ответе за свою семью, что они от него зависят. А если для человека брак - обуза, то, конечно, он только меньше будет зарабатывать после женитьбы. Так что не валите на нас, дело в вас самих. Понижает или повышает стстус мужчины брак - зависит лишь от него самого.
QUOTE

И вообще Мириэль, если в отношениях есть любовь, то таких проблем как нехватка времени не возникнет, она будет ждать и до 12 и до 4х ночи, а разлука только укрепит любовь, ибо быт разъедает отношения.
Это первые год-два. Над отношениями надо работать, как ни банально это звучит. А расчитывать, что на одной любви всю жизнь семью будешь строить, это глупо и наивно.

в-общем согласен, но со следующими замечаниями:
Зарабатывать и работать - не одно и то же 00064.gif
Есть семьи, которые идут на риск создания вакуума общения осознанно, ради достижения общих целей.
Измены же появляются скорее от несовпадения векторов, а не просто от вакуума.

Это сообщение отредактировал Сёрфер - 19-01-2010 - 14:23
mpg-mph
Аленка2108 и Сёрфер может вам создать отдельную тему или опрос кто предпочтилен для брака, холостяк или разведенный?
Аленка2108
QUOTE (Сёрфер @ 19.01.2010 - время: 13:14)
QUOTE
Я за других женщин ничего не говорила.

Вся эта часть обсуждения началась с фразы.
QUOTE
Но какими могут быть женщины, являющиеся поклонницами женатых и предлагающие им себя? На мой взгляд, они сами низкого сорта.

Вы эту точку зрения не разделяете?


Да, я считаю, что это гимор для молодой девушки переживать развод и отношения МЧ с его женой, пусть и бывшей, и брать себе готовых детей, если можешь иметь своих и без проблем.
Я в свое время, отказалась от такого, даже и детей там не было. Но выслушивать "умудренного опытом за жизнь семейную" не понравилось.

Серфер, я имею право на свою точку зрения и свой жизненный опыт, как ты считаешь?

Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 19-01-2010 - 14:42
NASTAY357
Брак поражает мужчину в социальном статусе. Делает его существом второго сорта.

Это что же получается? Если я второй раз женат, то я существо уже четвертого сорта? Как то это мне не очень нравится!
Аленка2108
QUOTE (NASTAY357 @ 19.01.2010 - время: 13:46)
Брак поражает мужчину в социальном статусе. Делает его существом второго сорта.

Это что же получается? Если я второй раз женат, то я существо уже четвертого сорта? Как то это мне не очень нравится!


Но не свежий и не первого сорта, эт точно 00003.gif 00003.gif
mpg-mph
Аленка2108 , к какому сорту вы бы отнесли мужчину, если он дожил почти до 30 лет. не имел серьезных отношений и ему всеравно будут они у него или нет?
Аленка2108
QUOTE (mpg-mph @ 19.01.2010 - время: 13:52)
Аленка2108 , к какому сорту вы бы отнесли мужчину, если он дожил почти до 30 лет. не имел серьезных отношений и ему всеравно будут они у него или нет?


Я бы на его месте покопалась бы в себе, занялась бы практиками.
Ведь природа создала разный пол и разные энергии не просто так.
Интересно же ведь, почему я такой, где причины и предназначение?
Сёрфер
QUOTE (Аленка2108 @ 19.01.2010 - время: 13:28)
Да, я считаю, что это гимор для молодой девушки переживать развод и отношения МЧ с его женой, пусть и бывшей, и брать себе готовых детей, если можешь иметь своих и без проблем.
Я в свое время, отказалась от такого, даже и детей там не было. Но выслушивать "умудренного опытом за жизнь семейную" не понравилось.

Серфер, я имею право на свою точку зрения и свой жизненный опыт, как ты считаешь?

Конечно каждый имеет право на свою точку зрения, прошу простить, если задел. Мои комментарии и вопросы не имеют целью прижать оппонента к стенке. Скорее - осветить вопрос, чтобы не было белых пятен, т.к. мне действительно интересна эта точка зрения.

Но один мой вопрос был не про "гимор" (с этим я согласен), а о сортах, которые так старательно мусоляться в этой теме.
Конкретно, касательно фразы:
QUOTE
Но какими могут быть женщины, являющиеся поклонницами женатых и предлагающие им себя? На мой взгляд, они сами низкого сорта.

Можно коротко - согласна/не согласна? (однозначно, без лирических отступлений)
Обещаю не комментировать ответ.

Это сообщение отредактировал Сёрфер - 19-01-2010 - 15:02
mpg-mph
QUOTE
Я бы на его месте покопалась бы в себе, занялась бы практиками.
Ведь природа создала разный пол и разные энергии не просто так.
Интересно же ведь, почему я такой, где причины и предназначение?
Вы не ответили на вопрос. К какому сорту?
oleg77
QUOTE (Аленка2108 @ 19.01.2010 - время: 13:47)
QUOTE (NASTAY357 @ 19.01.2010 - время: 13:46)
Брак поражает мужчину в социальном статусе. Делает его существом второго сорта.

Это что же получается? Если я второй раз женат, то я существо уже четвертого сорта? Как то это мне не очень нравится!


Но не свежий и не первого сорта, эт точно 00003.gif 00003.gif

Нравится это кому то или нет, но таковы, на мой взгляд, традиции в нашем обществе, что понятие "люди Б\У" существует. Мужчина становится таким после неудачного брака, а женщина после потери девственности. А принимать таких людей или нет - личное дело каждого.
Аленка2108
QUOTE (Сёрфер @ 19.01.2010 - время: 14:00)

QUOTE
Но какими могут быть женщины, являющиеся поклонницами женатых и предлагающие им себя? На мой взгляд, они сами низкого сорта.

Можно коротко - согласна/не согласна? (однозначно, без лирических отступлений)


Я в этой фразе под словом "низкий сорт женщин" понимаю низкую самооценку женщины, отсутствие веры в то, что все может получится и без проблем.
OmarSS
QUOTE (oleg77 @ 19.01.2010 - время: 14:49)
Нравится это кому то или нет, но таковы, на мой взгляд, традиции в нашем обществе, что понятие "люди Б\У" существует. Мужчина становится таким после неудачного брака, а женщина после потери девственности. А принимать таких людей или нет - личное дело каждого.

Ужас какой 00054.gif получается основная масса девушек Б/У....
Сёрфер
QUOTE (OmarSS @ 19.01.2010 - время: 15:24)
QUOTE (oleg77 @ 19.01.2010 - время: 14:49)
Нравится это кому то или нет, но таковы, на мой взгляд, традиции в нашем обществе, что понятие "люди Б\У" существует. Мужчина становится таким после неудачного брака, а женщина после потери девственности. А принимать таких людей или нет - личное дело каждого.

Ужас какой 00054.gif получается основная масса девушек Б/У....

у меня это ужаса не вызывает
это ведь только вопрос слов и определений.
Если людям нравится ТАК смотреть на мир - пусть смотрят, это их дело.

С таким же успехом можно считать, например:
Кто чихает - тот дурак.

Пусть считают себе хоть всех вокруг дураками, если никого не трогают.
Ну и что? Сути вещей это не меняет 00064.gif
Тётя Ле.
QUOTE (mpg-mph @ 18.01.2010 - время: 22:09)
QUOTE
Если у человека крутая машина - это цель, достойная того, чтобы работать по 20 часов в сутки,
Вообще-то цель у такого мужчины - делать деньги.
А зачем их (деньги) делать?



QUOTE (Мириэль @ 18.01.2010 - время: 22:21)
QUOTE (mpg-mph @ 18.01.2010 - время: 22:09)
QUOTE
Если у человека крутая машина - это цель, достойная того, чтобы работать по 20 часов в сутки,
Вообще-то цель у такого мужчины - делать деньги.
Ну и что за семья получится у такого мужчины? Его женой может стать женщина, которой тоже не нужен дома муж, а нужна новая машина - тогда неминуем развод, так как с ее стороны любви скорее всего нет (как и случилось с отписавшимся тут пользователем). Второй вариант - женщина, которой нужна семья. А она , скорее всего, в итоге разочаруется в муже, так как что это за муж, который все время посвящает работе, а семье ничего не остается? Пропадает душевный контакт, близость, разговоры. Остается - или жить с ним ради денег (при этом можно найти любовника), или опять таки развод.

Отсюда вывод - работать надо умеренно )))
Почему такой вывод?
Есть ещё один: работать и не заводить семью.

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 19-01-2010 - 19:34
mpg-mph
QUOTE
А зачем их (деньги) делать?
Это наркотик, посильнее герыча и кокса. 00003.gif
Тётя Ле.
QUOTE (mpg-mph @ 19.01.2010 - время: 18:32)
QUOTE
А зачем их (деньги) делать?
Это наркотик, посильнее герыча и кокса. 00003.gif
Согласна.
Т.е. женщине стоит крепко подумать, прежде чем принять решение связываться с таким человеком.
mpg-mph
QUOTE
Т.е. женщине стоит крепко подумать, прежде чем принять решение связываться с таким человеком.
Многие об этом не думают. они согласны быть в жизни таких мужчин на десятом месте.
Тётя Ле.
QUOTE (Мириэль @ 18.01.2010 - время: 22:29)
А в реальной жизни мы все люди и все хотим счастья.
Да. Наступает момент, когда каким бы богатым ни был человек, ему начинает хотеться тепла и внимания не за то, что у него куча денег, а просто за то, сто он - это он. А коли денег куча, тут всегда неуверенность есть, что любят деньги, а не тебя. Поэтому - вывод: хочешь любви в почтенном возрасте, женись, пока особо денег нет. И не упускай ту, которая была с тобой-"лейтенантом".


QUOTE (mpg-mph @ 19.01.2010 - время: 18:42)
QUOTE
Т.е. женщине стоит крепко подумать, прежде чем принять решение связываться с таким человеком.
Многие об этом не думают. они согласны быть в жизни таких мужчин на десятом месте.
Ага. Быть в жизни денег этого М.

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 19-01-2010 - 19:48
Шахматный Король
QUOTE (Добрый_молодец @ 15.01.2010 - время: 22:41)
Неплохие аргументы. Кому что.
В таком случае лучше я буду прижатым к сиське, чем стану тимлидером. Лучше я буду заниматься со своими детьми, чем трахать очередную телку или играть в пейнтбол. Лучше я буду ехать на скромном пыже с детьми и семьей, чем на ауди с молодой телкой.

Если уж на то пошло, то лучше на ауди с семьей и детьми. Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным – слышали такое выражение?
И еще непонятно, почему у тебя такое противопоставление – либо «семья и дети», либо «молодая телка». Жены тоже бывают молодыми, не все же на старухах женятся. Странно, что ты не знал…

А еще более серьезно скажу по сабжу, что полностью прав gark17. Теоретики – они и есть теоретики. Это ж какая нормальная в своем уме жена согласится на то, что ее муж зарабатывает двадцать лет одну и ту же з/п, которую хватает максимум на пыжик в кредит и на прочую весьма среднюю жизнь. Любая запилит мужа до состояния белого каления: «Ну что, все уже на ауди ездят, а мы все на этой развалюхе, да и вторая машина в семье непомешала бы… Ну что, все уже давно по таунхаусу купили, а мы одни нет… Да не ценят тебя на этой работе, да мало платят…» и т.д. Это если тетка попроще. Если тетка претендует на интеллектуальность – она же может и какие-нить посложнее слова употребить, типа, что окружена инфантильными джентльменами и т.д.

Разумеется, сейчас в тему прибегут тетки (уже прибежали), громко кричащие про то, что это все не так, и что средний мужчина со средней зарплатой на средней машине, но возвращающийся домой вовремя с работы, чтобы освободить их, наконец, от столь ненавистных обязанностей, от которых они за день НУУУУУ ТАААААК УУУУУУСТАЮТ.

Но в реальной жизни, а не на форуме, все не так. В реальной жизни они выходят, конечно, за таких «средних мужчин», но не потому что хотят, а потому, что симпатичные парни на ауди особо их замуж не зовут (у симпатичных парней на ауди есть выбор, зачем им слегка подвядшая, да еще и съехавшая на феминизме тетка), а больше никто и не зовет, а ведь магическая цифра 30 ведь все ближе и ближе. Выходят за средних мужчин – и пилят их, и пилят, типа, и машина у нас непрестижная, и то, и се, и вообще хорошо бы новое корыто, ну дальше вы знаете…

И еще,
QUOTE
Я еще не видел, чтобы постоянно уставшему и опухшему сотруднику, клюющему носом, повышали зарплату и продвигали по каръерной лестнице.

Да вы преувеличиваете насчет термина "повышали зарплату". Часто таких просто увольняют, и семья вообще остается без ничего. И я их работодателей не ругаю, я их понимаю. Им сотрудник нужен, чтобы приносил компании прибыль, и если он не может потому, что ребенка родил, а жениться до этого на женщине, которая с ребенком без посторонней помощи сумеет управляться, не удосужился – то это его проблемы, а не работодателя.
Шахматный Король
QUOTE (Тётя Ле. @ 19.01.2010 - время: 18:45)
QUOTE (Мириэль @ 18.01.2010 - время: 22:29)
А в реальной жизни мы все люди и все хотим счастья.
Да. Наступает момент, когда каким бы богатым ни был человек, ему начинает хотеться тепла и внимания не за то, что у него куча денег, а просто за то, сто он - это он. А коли денег куча, тут всегда неуверенность есть, что любят деньги, а не тебя.

Так у "бедных" та же проблема. Всегда неуверенность, что любят не тебя, а ту компенсацию, которую ты даешь вместо денег.
И наступает момент, когда человеку начинает хотеться тепла и внимания не за то, что он делает для девушки, а просто за то, что он - это он.
Тётя Ле.
QUOTE (Шахматный Король @ 19.01.2010 - время: 21:52)
Любая запилит
Не любая, не врите.

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 19-01-2010 - 23:12
Сёрфер
QUOTE (Шахматный Король @ 19.01.2010 - время: 21:57)
И наступает момент, когда человеку начинает хотеться тепла и внимания не за то, что он делает для девушки, а просто за то, что он - это он.

Хм... подозреваю, что речь идёт о настоящей любви. Которая возможна и ДО брака и ПОСЛЕ брака 00064.gif

Шахматный Король, одно замечание, прежде чем продолжите споры и рассуждения.

Не все люди ориентируются только на деньги, на ауди и прочее. Делить людей на "средних" и прочих только по материальному состоянию - некорректно.
Как будто все только и делают, что всю жизнь пытаются побольше заработать да купить тачку покруче. ДА, таких много, но не все. И даже не в возвращении вечером вовремя дело.
Дело во взглядах на жизнь.
Есть знакомая пара - они шатаются буквально по всему земному шарику. У него нет постоянной работы, но есть много нужных знакомств и умеет отлично делать некоторые вещи. Она только и делает, что ему помогает.
Они не покупают квартиры, не покупают дорогие машины, не пашут каждодневно на дядю, а живут свободно и для себя.
Тут сейчас последуют выводы, что это бомжи, бестолочи и таких надо удавить за несоответствие философии накопления. Много видели бомжей, которые могут позволить себе снять коттедж за 30-50 тыс. руб/мес.?

Есть знакомая пара, которые устали от городской суеты и живут в деревне, в своём доме.

Так к чему это я... что "богатые", что "средние", что "бедные"...
"счастье не в деньгах" и уж точно не в накоплении.
Виной тому, что такие взгляды отрицаются - процветающая мораль потребления, где чуть ли не каждый столб шепчет примерно: "купи ауди. если не купил ауди, или хотя-бы пежо, то ты - нищий отброс общества".
Отсутствие денег, невозможность позволить себе что-то - это может серьёзно угнетать.
Но наличие денег - не обязательный признак что семья удачна вовсе.
Рай в шалаше возможен.

Это сообщение отредактировал Сёрфер - 20-01-2010 - 09:58
Тётя Ле.
QUOTE (Сёрфер @ 20.01.2010 - время: 06:54)
Рай в шалаше возможен.
Наверное, всё из семьи идёт, из детства. Если в детстве человечек испытывал истинную радость от чего-то сделанного им самим - типа нарисовал что-то (здорово получилось!), или сбегал-спрыгал-высоту взял-сумел(ах, какой я молодец - смог!), или животинку какую накормил, а она ему в ответ радость и ласку свою дарит, то эти ощущения радости, не связанные с деньгами, они закрепляются. И во взрослости деньги сами по себе не приносят радости, а радостно другое.
mcleod
Не, вы мне нравитесь - чесное слово. 00058.gif

Там в самом начале написано понятие "социальный статус". Социальный статус — положение, занимаемое индивидом или социальной группой в обществе или отдельной подсистеме общества. Определяется по специфическим для конкретного общества признакам, в качестве которых могут выступать экономические, национальные, возрастные и другие признаки. Это я из Википедии стыбзил. Ни национальность, ни возраст, ни профессорскую степень женитьба понизить не может. Значит всетаки мы говорим про экономическую составляющую, т.е. про деньги.

Так вот для меня и многих, с кем я знаком - да машина и ее марка это показатель социального статуса. Может для кого - то близость к дворовой помойке? Для меня нет.

Теперь о женах. Может кому и нужна жена стирать\гладить - мне и многим нет. Зачем? На дворе 21 век. Стирает стиральная машина, посуду моет посудомоечная, убирает-гладит девушка из молдавиии... Если чуть дать ей повод, она еще и минет делать начнет. Готовить? Да было бы неплохо, чтоб жена здорово готовила - но это не принципиально. Я и сам умею, может не очень хорошо, но умею....
Очень многим и мне в их числе, жена нужна как близкий человек. Она поддержит, погладит по голове, ей можно что-то рассказать, когда прям слезы из глаз текут, может на какую ситуацию посмотрит со стороны, она не подает поводов для недоверия и может быть она меня любит. Тогда все блага - сами собой разюмеющееся. И в самом деле, что ж у меня Рэйндж, а ей Нексию? Да ну...
Начиная отношения, мы выдаем другому человеку некоторый кредит доверия. В моем статусе к доверию прилагаются еще материальные блага....Другой вопрос, что по моему мнению, женщины в этом случае начинают немного офигевать... Поясню свою мысль. Состоятельность материальная - следствие моей деловой состоятельности. У женщин начинается обратный процесс. И они лезут туда, куда лезть не надо.
А мой мир он очень жесток. В нем здоровые мужики, пьют, стреляют в друг друга.... И тянут друг друга за язык, если кто что пообещал и не сделал... При словах "у меня месячные - я не могу" или "я не успела - не могла пробку проехать" к такому партнеру поворачиваются жопой. Я конечно сам выбрал свою жизнь. Так я и не виню женщин и не жалуюсь.

Я думаю, что мое желание окружить свою женщину там чем-то и как-то, объективно оттягивает меня назад. Поидее я должен получить компенсацию в виде семейного счастья. Но это не только от меня зависит. И все бросить я сразу на первой встрече я тоже не обязан. Я своей компенсации не получил - потому считаю, что понижает. Если кто-то из вас получил - то почему вас так раздражауют Туареги?
Мириэль
Ребят, думать, что деньги приносят счастье могут только очень счастливые люди, у которых все есть, но они этого не понимают и хотят что-то еще, сверху, в довесок. Один раз жизнь шибанет - и всё, мозги быстро на место встанут, и по барабану станут вам все ваши машины, мальдивы и все прочее. Лишь бы все были живы и здоровы.
чипа
QUOTE
Но в реальной жизни, а не на форуме, все не так. В реальной жизни они выходят, конечно, за таких «средних мужчин», но не потому что хотят, а потому, что симпатичные парни на ауди особо их замуж не зовут (у симпатичных парней на ауди есть выбор, зачем им слегка подвядшая, да еще и съехавшая на феминизме тетка), а больше никто и не зовет, а ведь магическая цифра 30 ведь все ближе и ближе. Выходят за средних мужчин – и пилят их, и пилят, типа, и машина у нас непрестижная, и то, и се, и вообще хорошо бы новое корыто, ну дальше вы знаете…

Самое интересное, что и те и другие в браке вполне счастливо живут и составляют наше общество на 90 процентов. Остальные это те кому либо совсем не повезло, либо те кто по совету на первом же щите ломанулся зарабатывать на ауди, 9 полагая, что вместе с ауди выдается счастье). Некоторым удалось и поэтому они полагают, что взамен обязаны получить компенсацию в виде семейного счастья.
А с кем договориавлись о компенсации ? Получается , что с Господом Богом. Он как-тобольше счастьем заведует... Интересно , Господь в курсе? А то ведт за базар отвечать надо в этом социальном слое...
чипа
QUOTE
к какому сорту вы бы отнесли мужчину, если он дожил почти до 30 лет. не имел серьезных отношений и ему всеравно будут они у него или нет?

Скорее всего к категории людей равнодушных к семейным ценностям, да и вообще равнодушных к ценностям человеческим. При этом этот же человек может быть гением в какой-либо области. Но человеков он не любит это точно...
Сёрфер
QUOTE (mcleod @ 20.01.2010 - время: 10:39)
Там в самом начале написано понятие "социальный статус". Социальный статус — положение, занимаемое индивидом или социальной группой в обществе или отдельной подсистеме общества. Определяется по специфическим для конкретного общества признакам, в качестве которых могут выступать экономические, национальные, возрастные и другие признаки. Это я из Википедии стыбзил. Ни национальность, ни возраст, ни профессорскую степень женитьба понизить не может. Значит всетаки мы говорим про экономическую составляющую, т.е. про деньги.

читать все умеем? 00064.gif

Оттуда же:
QUOTE
Статусный набор

Каждый человек, как правило, обладает не одним, а несколькими статусами. Совокупность социальных статусов называется статусным набором.

Социальный набор — введено американским социологом Мертоном.

В социальный набор входят: социальный статус и статусный набор.

Разновидности

Социологи различают:
прирожденный статус - статус, полученный человеком при рождении (пол, раса, национальность).
приобретенный (достигаемый) статус - статус, который человек достигает своими усилиями (должность, пост).
предписанный (приписываемый) статус - статус, который человек приобретает вне зависимости от своего желания (возраст, статус в семье), с течением жизни он может меняться. Предписанный статус бывает прирожденным и приобретенным.

я тут выделил немного... судя по той же статье википедии семейный статус включён в общее понятие "социальный статус", это социологи так говорят, ага.

Само по себе понятие социальный статус - комплексная характеристика (т.к. бывают различные его виды), набор значимых характеристик определяется самим социумом. Мы тут в теме, судя по всему, вообще сами сидим решаем, что важно, а что нет.
Социальный статус какого-нибудь вождя племени, у которого откровенно нихрена нет - низкий? с точки зрения американских школьников, которые рядом жуют гамбургеры - вполне вероятно.
а с точки зрения этого самого племени? это ведь тоже подсистема общества?
кстати, можно назвать и по-другому: положение (статус) в обществе (социальный). и это будет уже немного другая характеристика, т.к. само по себе понятий "социальный статус" (предписанный, приобретённый...) - довольно обширно.
Кто определяет значимость, например, брака для нас, как не мы сами?

и вот тут то мы имеем дело с тем, что одни люди уважают и придают значения одному, другие - другому.
что в этом случае определяющий фактор? то, кого больше? или кто оказывает большее влияние на поведение социума (а это кто измерит?)

в-общем, если принять к сведению всё вышенаписанное, то нисколько не удивляет продолжение рассуждений в разных ключах и обмусоливание темы материального обеспечения.

Давайте уже тогда точно все договоримся... что в этой теме под социальными статусом мы подразумеваем именно материальную обеспеченность и ничто иное... или что подразумеваем статус в семье, например.

Тогда разговаривать намного проще будет. Большая часть вопросов отпадёт сама собой.

Если мы всё же говорим о материальном состоянии - ранее я уже писал о позитивном влиянии брака на оное.

Это сообщение отредактировал Сёрфер - 20-01-2010 - 13:25
Angelofdown
QUOTE (Kirsten @ 14.01.2010 - время: 02:14)
QUOTE (gark17 @ 13.01.2010 - время: 21:27)
Брак поражает мужчину в социальном статусе. Делает его существом второго сорта.


Это пост Гарка в соседней теме. Просто поражена таким мнением. Даже не знаю, какие комментарии тут могу добавить. Но мнение мужчин интересно. Вы тоже так считаете, мужчины?

Не мужчина, но не поняла почему возникло такое мнение... 00055.gif
Как бы статус женатого мужчины подразумевает под собой серьёзного и ответственного человека (может это и не так на самом деле, но подразумевает). Женатым легче кредиты в банке даже дают!

С чего бы "второй сорт" нарисовался - не понятно...

Страницы: 12345[6]78910

Архив мужского форума -> Брак делает мужчину существом второго сорта?????





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва