| QUOTE |
| не могу уверенно отрицать, т.к. точной статистикой не оперирую. (например, не оперирую данными, какое влияние опыта совместной жизни на дальнейшую жизнь мужчины наиболее распространено - позитивное или отрицательное) |
Наксколько я помню женатые мужчины живут дольше, а замужние женщины нет...
Я думаю, что спор разгорелся в первую очередь из за разницы восприятия жизненных целей мужчинами и женщинами.
у женщины этапы жизни ( роли, статусы) сохранились вполне традиционные
девочка-девушка-жена-мать-теща/свекровь-бабушка . Где-то в середине появляется боковая веточка под названием карьера. Не у всех, иногда... Своевременное и поэтапное выполнение этой программы постепенно изменяет положение женщины. Невыполнение, неполное выполнение , несвоевременное выполнение может понижать ее статус в глазах окружающих. Карьера добавляет небольшой плюс.
У мужчины - мальчик-юноша ... и вот тут развилка - муж/карьера... Кто-то выбирает семью и карьера строится сама по себе , без выкладывания последних сил. Пользуются случаем, возможностями, но жизнь на нее не кладут, выбирая путь средний и распределяют силы между домом и семье и работой.
Второй вариант - карьера- деньги-мат. благополучие. Наверное люди идут по этому пути по многим причинам- самореализация, доказать себе или не себе, что могу, что лучше, просто интересно... А потом происходит такая вот странная штука ( часто встречала подобное среди довольно успешных в карьере мужчин)- чем больше у человека денег, тем больше людей хотят этими деньгами воспользоваться и ощипнуть в свою пользу хоть немного. Человек начинает защищаться, тратить на это силы и средства. Он сторит дом, обносит его высоким забором, тонирует стекла в машине, ставит сигнализации, камеры датчики, хорошо помнит что сколько стоит, и самое главное , захлопывается душой. Закрывается, чтобы и там чего не отщипнули. Это не жадность, это страх ... К женщинам отношение формируется соотвествующее -поскольку времени на поиски мало , а секс необходим, то заводит быстрые отношения с теми, кто попадаюется в тех местах, где в его кругу принято бывать. Женщины это тоже знают, так, что попадаются красивые ( хочется же лучшего), но корыстные. Самое смешное, что женщину прикупить можно , ( не всю, а только половую функцию), а вот семью нельзя. Ну никак нельзя. Или в этой семье будут гулять такие сквозняки... Получается, что хотят семью, а приобретают совсем иное - половую функцию, которая даже может рожать детей. Собственно то самое, о чем и писал gark17 в своих темах... Тогда остается сказать, что виноград зелен и отправиться повышать свой статус .
Кстати нормальный мужчина прекрасно понимает, что значит месячные у женщины, ( для тех кто плохо понимает - это примерно может смахивать на пищевое отравлени, но без поноса и так день, а то и два. К счастью не у всех). ну а про пробки и говорить нечего... Кто в них не стоял...
| QUOTE (mcleod @ 20.01.2010 - время: 14:06) | ||
Дык так и рассуждаю... |
Тогда и тема бы наывалась "Богаче или беднее делает мужчину брак"... А употреблено другое понятие - социальный статус. Стало быть, не синонимы это, а некие частично близкие, но в целом не идентичные понятия.
| QUOTE (чипа @ 20.01.2010 - время: 15:07) |
| Второй вариант - карьера- деньги-мат. благополучие. Наверное люди идут по этому пути по многим причинам- самореализация, доказать себе или не себе, что могу, что лучше, просто интересно... А потом происходит такая вот странная штука ( часто встречала подобное среди довольно успешных в карьере мужчин)- чем больше у человека денег, тем больше людей хотят этими деньгами воспользоваться и ощипнуть в свою пользу хоть немного. Человек начинает защищаться, тратить на это силы и средства. Он сторит дом, обносит его высоким забором, тонирует стекла в машине, ставит сигнализации, камеры датчики, хорошо помнит что сколько стоит, и самое главное , захлопывается душой. Закрывается, чтобы и там чего не отщипнули. Это не жадность, это страх ... К женщинам отношение формируется соотвествующее -поскольку времени на поиски мало , а секс необходим, то заводит быстрые отношения с теми, кто попадаюется в тех местах, где в его кругу принято бывать. Женщины это тоже знают, так, что попадаются красивые ( хочется же лучшего), но корыстные. Самое смешное, что женщину прикупить можно , ( не всю, а только половую функцию), а вот семью нельзя. Ну никак нельзя. Или в этой семье будут гулять такие сквозняки... Получается, что хотят семью, а приобретают совсем иное - половую функцию, которая даже может рожать детей. Собственно то самое, о чем и писал gark17 в своих темах... |
Такой мужчина, вообще, со временем перестает понимать, зачем жена нужна.
Ну да," поплакатся на плече", а если долгое время все хорошо, зачем плакатся?
Есть еще аргумент," чтобы скушно не было", но где тут лубовь затесалась, лично я, не вижу.
| QUOTE (mpg-mph @ 20.01.2010 - время: 14:00) | ||
|
А разве речь в топике о вас??? Написала так, как есть на самом деле.
| QUOTE |
| Я думаю, что спор разгорелся в первую очередь из за разницы восприятия жизненных целей мужчинами и женщинами. |
А спора-то у нас не получилось. Один флуд.
Во-первых, мы не разобрались что же есть статус.
Во-вторых, однозначно определили, что требуются уточнения.
В-третьих, женщин вообще никто не спрашивал. Уж необижайтесь. Так что и разницы восприятия как бы нет...
Вот с Вашим вторым вариантом, чипа, я полностью согласен. Только не согласен с Вашим изложением о чем там писалось в темах. И не согласен с тем что все все понимают про месячные. В бизнесе нет мужчин и женщин. Там есть партнеры. И нет пробок. Там есть назначенные встречи. Как только в бизнесе один из партнеров намекает на свою половую принадлежность - к нему поворачиваются жопой. Не мешайте в одну кучу управление семейным хозяйством и управление предприятием.
з.ы. 116 женских сообщений из 260 в теме. в теме в которой интересует мнение мужчин. никого ничего не настораживает? или я один люблю определенность?
Это сообщение отредактировал mcleod - 20-01-2010 - 17:44
| QUOTE (mcleod @ 20.01.2010 - время: 16:11) |
| з.ы. 116 женских сообщений из 260 в теме. в теме в которой интересует мнение мужчин. никого ничего не настораживает? |
А почему это должно настораживать? Если человек и становится второсортным, то по чьему-либо мнению. Если мужчина женится, он прежде всего теряет привлекательность в глазах женщин, поэтому закономерны женские мнения в этой теме.
Конечно, сами мужчины, особенно женатые, скорее всего будут твердить, что это не так. Не много найдется таких, кто себя отнесет ко второму сорту.
Нравится это кому-то или нет, но когда мужчина становится мужем, для многих свободных женщин он и переходит в разряд второсортных или лучше сказать, что умирает как мужчина. И женщина, выходя замуж, обычно сильно теряет в популярности у свободных мужчин. Такова жизнь.
И социальный статус может сильно понизиться, если у мужчины доходы весьма средние, а жена зарабатывает мало, плюс ещё дети, которые вообще не приносят доход. Мужчине тогда приходится тратить значительно больше, чем до свадьбы, у многих практически не остается денег на себя.
| QUOTE |
| В бизнесе нет мужчин и женщин. Там есть партнеры. И нет пробок. Там есть назначенные встречи. Как только в бизнесе один из партнеров намекает на свою половую принадлежность - к нему поворачиваются жопой. Не мешайте в одну кучу управление семейным хозяйством и управление предприятием. |
Вообще-то я писала о взаимоотношениях мужчины и женщины, то есть в семье, но никак ни о бизнесе...
Я бы сказала, что женатый мужчина малоперспективен в глазах незамужних женщин, равно как и замужняя женщина в глазах мужчин, желающих создать семью. они просто не нужны с этой точки зрения друг другу,но при этом ничуть не теряют, скорее приобретают, в других областях...
| QUOTE (Kirsten @ 14.01.2010 - время: 00:14) |
| Это пост Гарка в соседней теме. Просто поражена таким мнением. Даже не знаю, какие комментарии тут могу добавить. Но мнение мужчин интересно. Вы тоже так считаете, мужчины? |
Не могу разделить Гарковскую кочку зрения
И по мойму фсё очень просто:
"Если чувствуешь себя идиотом , то чаще всего так оно и есть"
| QUOTE |
| А разве речь в топике о вас??? Написала так, как есть на самом деле. |
| QUOTE (mcleod @ 20.01.2010 - время: 16:11) |
| Вот с Вашим вторым вариантом, чипа, я полностью согласен. Только не согласен с Вашим изложением о чем там писалось в темах. И не согласен с тем что все все понимают про месячные. В бизнесе нет мужчин и женщин. Там есть партнеры. И нет пробок. Там есть назначенные встречи. Как только в бизнесе один из партнеров намекает на свою половую принадлежность - к нему поворачиваются жопой. Не мешайте в одну кучу управление семейным хозяйством и управление предприятием. |
Вы такие страшные вещи про бизнес рассказываете, что так интересно, в каком же виде экономической деятельности Вы заняты, что производит предприятие, которым Вы руководите так напряженно, надрывая бесценное здоровье. Чего-чего, а мне такое в жизни встречать не приходилось. Возможно, мы просто живем в параллельных мирах, которые никогда не пересекаются.
А пробки есть объективно, особенно в городе Москве. Если Вам нужен мир без пробок, то надо озаботится приобретением личного вертолета. Но тогда все равно будут метеоусловия, нелетная погода.
Про месячные понимают не все. Но если для Вас, как Вы сказали в другой теме, неприемлимо есть чизбургеры, то насчет месячных-то Вам уж следует быть в курсе точно. И все понимать.
| QUOTE (Мириэль @ 18.01.2010 - время: 22:06) |
| Какая разница, нравится или не нравится. Если у человека крутая машина - это цель, достойная того, чтобы работать по 20 часов в сутки, значит, семья и ее благо для него явно ни разу не цель, так как работать столько это значит оную семью не видеть вообще. |
Причем тут машина? Сколько стоит квартира в Питере или Москве, в курсе? Просто берем и представляем. Жена беременна, т.е. не работает. Работает только муж. Надо купить квартиру за $100 тыс. А пока дом строят, надо снимать за $100. При этом кушать надо? Детей кормить, лечить, одевать надо? В отпуск детей возить надо?
А в купленной квартире надо сделать ремонт, обставить ее с нуля мебелью и бытовой техникой. Не элитной, а самой простой. Газовая плита нужна? Ванна нужна? Стиральная машина нужна? Посудомоечная нужна? Холодильник, телевизор, микроволновка, комплект кухонной мебели, кровать, диван, шкаф, тумбочка под телевизор, детская мебель.
Я так понял, Вы не в Москве живете, а с мамой и папой? Вот купите билет, и просто начните там жизнь с нуля. С абсолютного нуля. Даже паспорт выкиньте, и попробуйте себе в Москве купить новый паспорт с пропиской для начала. Потом жилье снять, работу найти, только без помощи мамы с папой. Через несколько лет купить жилье сможете. Сначала коммуналку с алкашами за МКАД. Вы отобъете эти деньги уже через год за счет экономии на аренде. Потом поднакопите и квартирку купите.
Или Вы считаете, что расходы на жилье, еду и детей - это не семья?
Вот попробуйте так пожить, а потом будете взрослым опытным дядям рассказывать, сколько надо пахать, чтобы жить хоть немного похоже на тех, кто родился в Москве, привык плевать в потолок и кого мама с папой с детства всем обеспечивали и до сих пор обеспечивают.
Поверьте, не всем мальчикам мама квартирку прикупила, девочку нашла и в постельку положила. Весьма многие вынуждены вести беспощадную войну на выживание за право иметь свой дом и свою семью. Да, они тратят на это все свои силы и теряют здоровье. Не все родились в богатых семьях на рублевке. Такова селяви. Но это не повод спать только с теми женщинами, которые больше нафиг никому не нужны и питаться объедками. Либо победить, либо сдохнуть. Вам знаком такой жизненный принцип?
Можно бесконечно повышать свой уровень жизни, но чем выше, тем дороже дается каждый сантиметр того прироста и в один прекрасный момент встает вопрос - насколько оно все нужно? . В смысле этот бег за ростом...
Победить или сдохнуть ? Почему только черное и белое, цветов разных дофига...
Кого победить-то? Это напоминает историю соревнования мисс Вандербильд и Эллочки Людоедки. Зачем побеждать, когда можно просто жить, жить в свое удовольствие, не страдая от зависти к тому у кого кайен поршее . Да и сдыхать совершенно не обязательно.
Непонятно почему красивая женщина в женах - это заведомо хорошо ( хотя она вполне может так нагадить в душу, что полжизни отдышаться не хватит), а обычная - заведомо плохо . Кому хорошо-то ? Хорошо от того, что друзья обзавидовались, или хорошо самому от того что тепло и душевно...
Получается, что статус действительно количество перьев...
Это сообщение отредактировал чипа - 20-01-2010 - 23:21
| QUOTE (чипа @ 20.01.2010 - время: 22:13) |
| только это не означает, что надо работать постоянно по 20 часов в сутки и класть жизнь и здоровье для того, чтобы кого-то обогнать, освежить машину, завести дачу порублевее и т.п. Можно бесконечно повышать свой уровень жизни, но чем выше, тем дороже дается каждый сантиметр того прироста и в один прекрасный момент встает вопрос - насколько оно все нужно? . В смысле этот бег за ростом... |
Одному мальчику бабушка трехкомнатную квартиру со всей мебелью и бытовой техникой оставила, мамка тачку подарила, а папка постоянно карманных денег подкидывал. Потому у него девочек куча и он их каждый месяц меняет. И ему не надо учиться в школе, в институте, пахать 20 часов в сутки на работе.
А другой мальчик с мамой, папой и братьями в коммуналке живет. И ему для того, чтобы посмотреть, что у девочки под юбкой, надо много через что пройти. Рано или поздно он влюбится в девочку и будет наблюдать, как тот, первый мальчик, катает ее в маминой тачке, гуляет на папины деньги и трахает в бабушкиной квартире. И тогда появляется простой выбор: или дрочить по ночам, стараясь не разбудить родителей и братьев, или принять философию "победить или сдохнуть". Для этого надо получить хорошее образование и много-много пахать, чтобы снять или купить комнату, тачку, иметь карманные деньги и заслужить право, чтобы девочка захотела перед тобой юбку задрать. И он прекрасно понимает, что нафиг так напрягаться ради разового перепиха, а надо искать женщину для серъезных длительных отношений.
После свадьбы вдруг выясняется, что надо пахать еще больше, потому, что когда девочка становится женой, она начинает пилить и требовать, угрожать разводом. Ведь при разводе она получит кучу имущества и алименты от мужа с хорошим образованием и высокой зарплатой.
Заметим, что жена того, первого мальчика, о разводе даже не помышляет. Ведь квартира на его бабушку записана, тачка на маму, бабло дает папа, а у него самого ни образования ни зарплаты.
Потому умный мужчина прекрасно понимает, что для того, чтобы его не унижала жена, не пилила и не требовала, просто не нужно регистрировать брак. И тогда будет совет да любовь. И не придется пахать по 20 часов в сутки.
Отсюда вывод: если мужик ничего из себя по жизни не представляет, то его статус не зависит от того, женат он или разведен. А если мужик много в жизни добился и еще собирается добиться, то регистрация брака сильно понижает его статус.
| QUOTE (чипа @ 20.01.2010 - время: 22:13) |
| Непонятно почему красивая женщина в женах - это заведомо хорошо ( хотя она вполне может так нагадить в душу, что полжизни отдышаться не хватит), а обычная - заведомо плохо . Кому хорошо-то ? Хорошо от того, что друзья обзавидовались, или хорошо самому от того что тепло и душевно... |
А нагадить в душу может и некрасивая жена с точно такой-же вероятностью, как красивая.
З.Ы. Еще раз для всех: Под статусом понимается не наличие бабла, а отношение жены. Если она сверкает в шикарном нижнем белье и делает минет, то это высокий статус. Если она орет: "Вынеси мусор, скотина", - не опасаясь тут-же быть выброшенной вместе с мусором - то это низкий статус. Если жена любовнику уделяет больше времени, чем мужу, то тут тоже понятно, у кого статус выше.
| QUOTE (Аленка2108 @ 19.01.2010 - время: 13:47) | ||
Но не свежий и не первого сорта, эт точно  |
Зато более опытный и зрелый, чем неженатый холостой...
| QUOTE (gark17 @ 20.01.2010 - время: 23:31) | ||||
Одному мальчику бабушка трехкомнатную квартиру со всей мебелью и бытовой техникой оставила, мамка тачку подарила, а папка постоянно карманных денег подкидывал. Потому у него девочек куча и он их каждый месяц меняет. И ему не надо учиться в школе, в институте, пахать 20 часов в сутки на работе. А другой мальчик с мамой, папой и братьями в коммуналке живет. И ему для того, чтобы посмотреть, что у девочки под юбкой, надо много через что пройти. Рано или поздно он влюбится в девочку и будет наблюдать, как тот, первый мальчик, катает ее в маминой тачке, гуляет на папины деньги и трахает в бабушкиной квартире. И тогда появляется простой выбор: или дрочить по ночам, стараясь не разбудить родителей и братьев, или принять философию "победить или сдохнуть". Для этого надо получить хорошее образование и много-много пахать, чтобы снять или купить комнату, тачку, иметь карманные деньги и заслужить право, чтобы девочка захотела перед тобой юбку задрать. И он прекрасно понимает, что нафиг так напрягаться ради разового перепиха, а надо искать женщину для серъезных длительных отношений. После свадьбы вдруг выясняется, что надо пахать еще больше, потому, что когда девочка становится женой, она начинает пилить и требовать, угрожать разводом. Ведь при разводе она получит кучу имущества и алименты от мужа с хорошим образованием и высокой зарплатой. Заметим, что жена того, первого мальчика, о разводе даже не помышляет. Ведь квартира на его бабушку записана, тачка на маму, бабло дает папа, а у него самого ни образования ни зарплаты. Потому умный мужчина прекрасно понимает, что для того, чтобы его не унижала жена, не пилила и не требовала, просто не нужно регистрировать брак. И тогда будет совет да любовь. И не придется пахать по 20 часов в сутки. Отсюда вывод: если мужик ничего из себя по жизни не представляет, то его статус не зависит от того, женат он или разведен. А если мужик много в жизни добился и еще собирается добиться, то регистрация брака сильно понижает его статус.
А нагадить в душу может и некрасивая жена с точно такой-же вероятностью, как красивая. З.Ы. Еще раз для всех: Под статусом понимается не наличие бабла, а отношение жены. Если она сверкает в шикарном нижнем белье и делает минет, то это высокий статус. Если она орет: "Вынеси мусор, скотина", - не опасаясь тут-же быть выброшенной вместе с мусором - то это низкий статус. Если жена любовнику уделяет больше времени, чем мужу, то тут тоже понятно, у кого статус выше. |
Все хорошо и складно в ваших постах, кабы не столько зависти и злости...
И что самое интересное, вашего мальчика всю жизнь подстерегает засада, одно преодолел, другие сволочи навалились
Действительно, все красивые выходят за бабушкины квартиры и бабло ,или в вашем понимании подавляющее большинство девушек уродины недостойные?
потрясающий комплекс неполноценности у индивида.
| QUOTE (Gabi @ 20.01.2010 - время: 23:40) |
| Но не свежий и не первого сорта, эт точно [/QUOTE] Зато более опытный и зрелый, чем неженатый холостой... |
Ну да... как некоторые участники топика, бери-не хочу, что называется.
| QUOTE |
| После свадьбы вдруг выясняется, что надо пахать еще больше, потому, что когда девочка становится женой, она начинает пилить и требовать, угрожать разводом. Ведь при разводе она получит кучу имущества и алименты от мужа с хорошим образованием и высокой зарплатой. |
Статус взрослого, состоявшего мужчины понижает развод, да и то незначительно, поскольку одновременно с признанием неуспеха в создании семьи и всех последствий возрстает его привлекательность для других женщин и есть шанс на удачную семью. Деловым партнерам на его разводы чихать, при условии, что он правильно формляет дела и не прибегает к делению бизнеса, а так же не оформляет на жену никаких предприятий...
| QUOTE (gark17 @ 20.01.2010 - время: 21:48) |
| Я так понял, Вы не в Москве живете, а с мамой и папой? Вот купите билет, и просто начните там жизнь с нуля. С абсолютного нуля. Даже паспорт выкиньте, и попробуйте себе в Москве купить новый паспорт с пропиской для начала. Потом жилье снять, работу найти, только без помощи мамы с папой. Через несколько лет купить жилье сможете. Сначала коммуналку с алкашами за МКАД. Вы отобъете эти деньги уже через год за счет экономии на аренде. Потом поднакопите и квартирку купите. |
Вы меня веселите. Я просто хорошо знаю наших нелегалов из Узбекистана. Моя узбекско-корейская родня по первому браку.
Так вот, если не быть связанными с криминальными структурами, не заниматься криминалом, не быть каким-то гением (только непонятно в какой сфере) без паспорта с распростертыми объятиями примет Москва нелегальная. Строительство, работа в ЖКХ, розничная торговля (хотя ввели ограни чения тут не так давно) и прочие сферы деятельности, в которых задействованы и которые заняты нелегалами. Но там никто жилье никогда не купит. Так и мотаются по съемным квартирам, где набито по 20-30 человек. Так что без родных точно жилье не купишь. Особенно без паспорта. Ментов кормить придется всю жизнь.
А мальчик из коммуналки имеет шанс посмотреть, что у соседской девушки из коммуналки под юбкой и без всякого автомобиля.
| QUOTE (gark17 @ 20.01.2010 - время: 23:31) |
| Потому умный мужчина прекрасно понимает, что для того, чтобы его не унижала жена, не пилила и не требовала, просто не нужно регистрировать брак. И тогда будет совет да любовь. И не придется пахать по 20 часов в сутки. |
Та ви шоо...ви шо-то путаете. Умный мужчина не стесняеццо моск включить в таком деле как женитьба, а ежели вышло так, что жена пилит да унижает - стало быть все же слабоват извилинами мужичонка вышел, не потянул
А то, шо ви описали...это какое-то алогичное трусоватое "мэ"
| QUOTE (gark17 @ 20.01.2010 - время: 21:48) |
| Поверьте, не всем мальчикам мама квартирку прикупила, девочку нашла и в постельку положила. Весьма многие вынуждены вести беспощадную войну на выживание за право иметь свой дом и свою семью. Да, они тратят на это все свои силы и теряют здоровье. Не все родились в богатых семьях на рублевке. Такова селяви. Но это не повод спать только с теми женщинами, которые больше нафиг никому не нужны и питаться объедками. Либо победить, либо сдохнуть. Вам знаком такой жизненный принцип? |
Дык тогда тем более мужчина, которой таки умудрился жениться - это ну никак не человек второго сорта. Это человек высшего сорта, прошедший естественный отбор. И с такой упертостью, при отсутствии крупных тараканов, гипотетическое большинство выберет как раз его. И в мужья (не сам, так дети с его упертыми генами станут олигархами и будут маму в старости мартиником снабжать
), и в друзья (настоящих буйных мало - вожаки всегда в дефиците). Ушла дальше читать))
Хех)) дочитала)))
| QUOTE |
| Потому умный мужчина прекрасно понимает, что для того, чтобы его не унижала жена, не пилила и не требовала, просто не нужно регистрировать брак. И тогда будет совет да любовь. И не придется пахать по 20 часов в сутки. |
Меня тот же вопрос, что и чипу интересует))) Что с мозгами проиходит, когда жинку выбираем-то?
Там ещё дальше у вас про зависимость пилежек от штампа. Не зависит. Вот честно. Зависит от характера участников и сложившихся (в результате усилий двоих) отношений.
Гарк, а что, вас так напрягает, что у кого то чего-то больше?)))
Ещё добавила))
Дамы, давайте не будем больше Гарка за женитьбу агитировать, а?)) А то вдруг убедим?)))
Это сообщение отредактировал Sarita - 21-01-2010 - 07:02
| QUOTE (Аленка2108 @ 21.01.2010 - время: 00:05) |
| Действительно, все красивые выходят за бабушкины квартиры и бабло ,или в вашем понимании подавляющее большинство девушек уродины недостойные? потрясающий комплекс неполноценности у индивида. |
В основном, к сожалению, "уродины" и есть, как бы Вам не хотелось думать по другому.
| QUOTE (oleg77 @ 21.01.2010 - время: 06:59) | ||
В основном, к сожалению, "уродины" и есть, как бы Вам не хотелось думать по другому. |
Мне-то что думать, я не мущщина
Это уж вам страдать и заморачиватся на эту тему,если желание есть.
Есть такая хорошая фраза: Любишь кататься - люби и саночки возить.
Умный мужчина, по-моему, прежде всего осознаёт последствия своих поступков и готов нести за них полную ответственность.
А вот что машина бензин жрёт как-то никто не возмущается. И что если в кредит её купил, то кредит отдавать надо - тоже никто не возмущается.
Если ты не готов платить за бензин - нечего и машину покупать. Логично?
Если ты не готов кормить и ухаживать за своими детьми - значит они тебе и будут в обузу. А чего ещё ожидать?
Если ты не готов никому доверится - никому не верь.
Если жена только и делает что пилит и требует, не отдавая ничего взамен - умный мужчина видел же что берёт?
Когда моя "девочка" стала женой общаться с ней стало намного проще
Никто никого не пилит. Мы следим за этим, т.к. личное душевное спокойствие каждого члена семьи - в приоритете. Есть проблема - решаем. Если в данный момент нет доступного решения - готовим почву и ждём до лучших времён.
А что касается раздела имущества и уж тем более доли в бизнесе, если ещё до вступления в брак мозги шевелятся в сторону как бы жене ничего не отдать... умный мужчина слова "брачный договор" когда-нибудь слышал?
Ну а касаемо доли детей (которых и по брачному договору без крошки всё равно не оставишь) - так что это за "умный мужчина" такой, который своим желанным детёнышам кусок не готов отдать?
Он, по-моему, даже на самца дикого зверя в-общем не дотягивает. Те и то о своих детях заботятся (порой охотится и кормит самка, но тогда территорию-жильё самец обеспечивает).
Брак тут не при чём.
Беда не в браке, беда в головах и неправильных установках общества.
Это сообщение отредактировал Сёрфер - 21-01-2010 - 14:41
| QUOTE (Сёрфер @ 21.01.2010 - время: 07:16) |
| Брак тут не при чём. Беда не в браке, беда в головах и неправильных установках общества. |
Да даже не общества, а конкретных индивидуумов. Им не повезло в жизни и они хотят обвинить в этом весь белый свет, но только не искать причину в себе.
ЗЫ. когда у меня бывший ГМ оказался козлом, сволочью и "моральным уродом", то я кроме того, что он "козел-сволочь" еще долго и нудно копалась в себе, пытаясь понять, как получилось, что он так плотно тогда влетел в мою жизнь. Не говорю, что все поняла, но некоторые выводы сделала. Постараюсь ошибок впредь не повторять. Но при этом не считаю, что все мужики - козлы. Есть много хороших, в том числе и в моем окружении. Если не повезло с кем-то одним, то другие в этом не виноваты. Если у мужчины брак был неудачный, то это не означает, что он неудачный у всех. А вот зависть, озлобленность вполне могут помешать и последующему счастью. Бо счастье с ненавистью ко всему миру не уживается.
| QUOTE (gark17 @ 20.01.2010 - время: 21:48) |
| Причем тут машина? Сколько стоит квартира в Питере или Москве, в курсе? Просто берем и представляем. Жена беременна, т.е. не работает. Работает только муж. Надо купить квартиру за $100 тыс. А пока дом строят, надо снимать за $100. При этом кушать надо? Детей кормить, лечить, одевать надо? В отпуск детей возить надо? А в купленной квартире надо сделать ремонт, обставить ее с нуля мебелью и бытовой техникой. Не элитной, а самой простой. Газовая плита нужна? Ванна нужна? Стиральная машина нужна? Посудомоечная нужна? Холодильник, телевизор, микроволновка, комплект кухонной мебели, кровать, диван, шкаф, тумбочка под телевизор, детская мебель. |
Знаете, у меня лучшая подруга 4 года назад переехала в Москву с МЧ, и как вот вы говорите, с нуля они начали обустраиваться. Паспорт им покупать не нужно было, они не криминальные личности, и действующего паспорта РФ хватило вполне. Сняли квартиру, устроились на работу, через год скопили денег и поженились, через 2 - скопили на первоначальный взнос на однушку в новостройке (не в общаге, и не в гадюшнике, а в новеньком доме в новом районе, правда, за МКАД), сейчас вот на новоселье скоро поедем, ремон закончен (и не примитивный, а вполне достойный). Да, збыла, над детьми они не работали, пока не поняли, что заработка мужа (официальная, белая ЗП в гос. учреждении) хватит для жизни, кредита , отдыха и всего, чего вы там перечислили. Просто видимо мозгом умеют думать.
| QUOTE |
| Я так понял, Вы не в Москве живете, а с мамой и папой? Вот купите билет, и просто начните там жизнь с нуля. С абсолютного нуля. Даже паспорт выкиньте, и попробуйте себе в Москве купить новый паспорт с пропиской для начала. Потом жилье снять, работу найти, только без помощи мамы с папой. Через несколько лет купить жилье сможете. Сначала коммуналку с алкашами за МКАД. Вы отобъете эти деньги уже через год за счет экономии на аренде. Потом поднакопите и квартирку купите. |
Я живу не с мамой-папой, как вы изволили выразиться, а с мужем))) Это типа подкол такой был, да?))) Живу нормально в Орле и не рыпаюсь. Будет у нас с мужем осознание, что мы потянем материально жизнь там (естественно, с покупкой квартиры), значит, переедем. Нафига лезть туда, где тебя никто не ждет?!
| QUOTE |
Или Вы считаете, что расходы на жилье, еду и детей - это не семья? Вот попробуйте так пожить, а потом будете взрослым опытным дядям рассказывать, сколько надо пахать, чтобы жить хоть немного похоже на тех, кто родился в Москве, привык плевать в потолок и кого мама с папой с детства всем обеспечивали и до сих пор обеспечивают. |
| QUOTE |
| Поверьте, не всем мальчикам мама квартирку прикупила, девочку нашла и в постельку положила. Весьма многие вынуждены вести беспощадную войну на выживание за право иметь свой дом и свою семью. Да, они тратят на это все свои силы и теряют здоровье. Не все родились в богатых семьях на рублевке. Такова селяви. Но это не повод спать только с теми женщинами, которые больше нафиг никому не нужны и питаться объедками. Либо победить, либо сдохнуть. Вам знаком такой жизненный принцип? |
| QUOTE |
| А почему умный , успешный и самостоятельный мальчик не включает голову исключительно при выборе супруги и руководствуется чем угодно, кроме здравого смысла? |
Вы слышали слово "любовь"? Слышали о том как она мозг отключает? Видимо -нет.
| QUOTE |
| Дык тогда тем более мужчина, которой таки умудрился жениться - это ну никак не человек второго сорта. Это человек высшего сорта, прошедший естественный отбор. |
Вы знаете, есть крайности. Буду за себя говорить. Я - та самая крайность. С тем же маниакальным упорством, с которым я двигаю свой проект под условным названием "Я", с тем же упорством я буду добиваться женщину, нужных мне отношений, возможно буду разрушать неприятные мне отношения... Именно этот принцип "победить - или сдохнуть". Это не зависть у кого там шаен, или у подруги ноги длиннее. Это принцип жизни.
Я - не москвич. Я - из нищего российского региона. Мне ничего не доставалось даром. Даже в детстве меня не брали в пионеры (была такая установка в местном отделе партии)... И я начинал из коммуналки, без прописки, знакомых и друзей. Возможно моя психика сильно деформировалась за мою жизнь. И я делю людей на сорта. Честно. Возможно я сноб или ханжа, но я считаю что достоин уважения и соответсвующего отношения. От общества, от жены в конце концов. Меня никогда не выберет та самая хорошая, домашняя, любящая... Ее просто не видно через тонированные стекла машины. Я вижу других. Их холодное сияние прошибает любую тонировку насквозь, возбуждает чувства, сносит напрочь башню, и сжигает нахрен все человеческое... Может быть мне это нравиться самому? А почему нет? Лучше я сдохну истекая кровью, после поединка с леопардом, чем буду растить картошку на заднем дворе. Это мой выбор. Я ХОЧУ, чтоб как в первобытном обществе, передо мной расступались, опуская глаза вниз... Потому что я могу свернуть шею леопарду. Сейчас общество посложнее... Отсюда и квартиры и машины и нездоровая тяга к экстремальному образу жизни и экстремальным же отношениям.
| QUOTE |
| Да даже не общества, а конкретных индивидуумов. Им не повезло в жизни и они хотят обвинить в этом весь белый свет, но только не искать причину в себе. |
Здесь ключевое слово "конкретные индивидумы". Я думаю, никто никого не обвиняет. Конкретные индивидумы смотрят на общество с другой стороны рва. И надо набраться смелости, чтоб этот ров перемахнуть. Кто-то говорит, что не может перепрыгнуть, кто-то говорит, что ему не нужно прыгать. Но все чувствуют - "страшно". Причина именно - "в себе".
| QUOTE |
| Умный мужчина, по-моему, прежде всего осознаёт последствия своих поступков и готов нести за них полную ответственность |
Супер! Пять баллов! Согласен на все сто! Знаешь как затрахивает ее нести всевремя одному? Проблема в другом. Не все (тем более женщины), тянут такой стиль жизни. Но это совсем не значит, что они не ввязываются в драку не понимая всей тяжести последсвий.
На последок немного лирики.
| QUOTE |
| Вы такие страшные вещи про бизнес рассказываете, что так интересно, в каком же виде экономической деятельности Вы заняты, что производит предприятие, которым Вы руководите так напряженно, надрывая бесценное здоровье. |
Да ничего страшного. Занимаемся обеспечением различных биллинговых систем. Иными словами заботимся о том, чтоб денежки, которые вы через терминал положили на мобилу, дошли быстро и без проблем.
| QUOTE |
| Но если для Вас, как Вы сказали в другой теме, неприемлимо есть чизбургеры, то насчет месячных-то Вам уж следует быть в курсе точно. И все понимать. |
А я и понимаю - дома. А на работе понимать не хочу. И не только чизбургеров я не ем. Видимо как и Вы. И видимо как и Вы перевожу женщину в соответсвующий разряд, когда она лезет куда ей лезть не следует. Как говориться незнание законов не освобождает от ответственности. И на месячные ссылаться - глупость да и все.
| QUOTE |
| Все хорошо и складно в ваших постах, кабы не столько зависти и злости... |
Да нет в них ни зависти ни злости. ИМХО, человек просто может настоять на своем мнении. Пусть даже ошибочном. А если Вы слабо догоняете, то посильнее настоять. Чтоб мозги включились. Я лично, не считаю, что это от зависти или от злости. Я считаю, это качеств натуры. Может он разочаровался немного? Так это простительно. Мож у него любовь была? А ему в душу наплевали. Ну не подошел девке, не устроил. Плевать то зачем?
Вы такое слово "любовь" слышали?
| QUOTE |
| Зато более опытный и зрелый, чем неженатый холостой... |
| QUOTE (чипа @ 20.01.2010 - время: 22:13) |
| Получается, что статус действительно количество перьев... |
Поэтому тема про длину члена будет жить вечно и пользоваться неизменной и непонятной женщинам популярностью
Это же краеугольный камень мироздания,наши мохнатые предки излавливая насекомых уже тыкали друг на друга пальцами и гримасничали на эту тему,современный ,согбенный над монитором юноша делает то же самое,думаю если доживем до темы освоения космоса и других планет,то и наши потомки непременно замеряются.. :)
Это сообщение отредактировал черный пес - 21-01-2010 - 13:15
Вот тут есть пара товарищей, сильно гордящихся своим разведенным состоянием...А ведь это уже третий сорт получается. Ну типа отбракованные от второго сорта, даже там не смогли удержаться
Стандартизация и сертификация, ага...
ПС. Имхо голову "любовь" отключает у тех, кто и так не привык ею пользоваться по жизни.
| QUOTE (gark17 @ 20.01.2010 - время: 23:31) |
| Важно не то, чтобы друзья обзавидовались. Жена должна быть такой, чтобы на нее стояло даже после 20 часового рабочего дня. |
| QUOTE |
| Занимаемся обеспечением различных биллинговых систем. Иными словами заботимся о том, чтоб денежки, которые вы через терминал положили на мобилу, дошли быстро и без проблем. |
О как коетливо - Мы заботися о ВАс... Супер...
Если уж бизнес, то давайте честно - получаем прибыль путем обеспечения бесперебойной работы биллинговых систем. О денежках клиентах никакой заботы нет. Это сырье для извлечения дохода.
Про чуйство - любовь .
Слышали, знаем. Мозг конечно отключается, но на время и в первый раз. А потом , когда встает вопрос не о любви и страсти, а семье и совместной долгой чсастливой жизни начинается расчет и взвешивание плюсов и минусов, достоинств и недостатков данного человека и насколько они существенны для достижения цели - гармоничного брака.
Если руководствоваться исключительно силой сияния, то можно ожидать самых разных сюрпризов.
Про леопардов.
Оно конечно можно себя накручивать на ежедневную охоту на хищника, на бой, на то чтобы стереть, согнуть, растоптать, повергнуть ниц и т.п. Но это очень небольшое кол-во людей соего ближайщего окружения. остальным по большому счету все равно...
А вот свою голову, как черепаха панцирь мы тащим за собой постоянно и в светлое будущее тоже. Как же часто кажется, что вот будет у меня то, то и еще вот это и буду совершенно счастлива. пн нет, оказывается, что все не так. Отматывая назад прихожу к выводу, что моменты счастья никоим образом не связаны с мат. благами, с повержением кого-либо. Скорее наоборот это мгновения душевного слияния с человеком, с природой, чувствование понимания, разделение радости, физическое удовольствие от свободы движения... . от легкости тела...
| QUOTE |
| Умный мужчина, по-моему, прежде всего осознаёт последствия своих поступков и готов нести за них полную ответственность Супер! Пять баллов! Согласен на все сто! Знаешь как затрахивает ее нести всевремя одному? Проблема в другом. Не все (тем более женщины), тянут такой стиль жизни. Но это совсем не значит, что они не ввязываются в драку не понимая всей тяжести последсвий. |
А нафига вообще переть в светлое будущее эту непосильную ношу ответственности? Для кого, во имя чего? Только потому, что на старте собственного бизнеса никто не предупредил, что финиша не существует... Те кто осознали это начинают упорно искать боковые веточки, чтобы свернуть с кольцевой гоночной трассы и выбираться своей колеей. Остальные несуться по кругу давно став рабами своего дела, понимая, что замедление тепма равносильно гибели того дела, но которое положили всю сознательную жизнь... Но это похоже на игру в лохотрон, когда всегда есть сторона у которой больше денег, чем у тебя ( собственно и играют на твои)...
В общем я лично не вижу смысла жизни в карабкании на золотую горку... Солнце от этого светить в разы на вершине ярче не станет и теплее не будет... ну а разница в теплопроводноти между шубкой из норочки, пуховиком и шиншиллой не стользначительна.
Это сообщение отредактировал чипа - 21-01-2010 - 13:28
| QUOTE |
| А можно не упахиваться по 20 часов, оставться в силах добро дарить своей половине (которая тоже не помешана на деньгах), не психовать, не нервничать и тогда силы останутся, чтоб встало и на привычную родную жену. Да и жена благодарная всячески поможет вставанию. |
| QUOTE (Сёрфер @ 21.01.2010 - время: 07:16) |
| Брак тут не при чём. Беда не в браке, беда в головах |
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 22-01-2010 - 12:56
| QUOTE |
| В общем я лично не вижу смысла жизни в карабкании на золотую горку... Солнце от этого светить в разы на вершине ярче не станет и теплее не будет... ну а разница в теплопроводноти между шубкой из норочки, пуховиком и шиншиллой не стользначительна. |
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 21-01-2010 - 13:27