PamellaSM | ||||||
В соседней теме, по "Самоуверенного мужчину" прозвучало следующее выссказывание:
Вполне закономерно у меня возникли следующие вопросы: Как вы видите хорошее воспитание? Почему мужчины не участвуют в воспитании детей? Уточнение: имеется ввиду не разведенный мужчина с алиментной обязанностью, а мужчина в семье с женой и ребенком, ну скажем 4-7 лет. Это сообщение отредактировал PamellaSM - 02-03-2010 - 16:36 |
||||||
Аленка2108 | ||||||
Какая провокационная тема! Сейчас сюда слетятся женоненавистники. Что до реального положения дел, есть немало мужчин, которые слишком много участвуют в воспитании. На деле получается, что он формально разведен, а так же пришпилен в старой семье, только живет отдельно. Может это его защитная реакция на новые отношения и не готовность, типа: я не один, но учитиывая, что финансов, по хорошему, дети выкачивают неограниченное количество, действительно, семью снова создавать затруднительно. |
||||||
VVL | ||||||
Странная констатация. На мой взгляд именно мужчина должен больше учавствовать в воспитании. Детям нужен отец. И иногда дочке отец нужен больше чем мать. Сиськой он конечно кормить не может, но мужская энергия необходима однозначно. Про сына я вообще не говорю. | ||||||
Молодой Вулкан | ||||||
Потому что геморой. Женщины, кстати, по тем же причинам в нем не участвуют. И правильно делают, имхо. |
||||||
veteroc | ||||||
Хорошее воспитание это равноценное совместное воспитание с четким ощущением(в зависимости от пола ребенка), что в одном возрасте ему важнее мать, а через несколько лет отец и наоборот. И пониманием(это интуитивно), что со школы у них начинается своя жизнь когда значение родителей с каждым годом уменьшается. Я хоть и в разводе,но 2-3 полных дня активно участвую на своей территории. |
||||||
veteroc | ||||||
Я отец,но ваша парадигма не верна. Проверено опытом. |
||||||
oleg77 | ||||||
Хорошее воспитание - максимальное раскрытие в ребёнке положительных качеств и минимизация отрицательных. Мне лично никто не мешает. |
||||||
GOTOFF | ||||||
ну конечно это я в шутку сказал, типа сами виноваты))) И говорил я про современное поколение. Либерализация взглядов на воспитание, отмена телесных наказаний и т.п. привило к тому, что человеческие качества сильно поменялись за последние 100 лет. |
||||||
ALEX0404 | ||||||
А с чего Вы взяли, что мужчины не участвуют в воспитании детей? И Вы неправильно поняли мысль GOTOFF-а. Под связью между эмансипацией и качеством современных самцов он подразумевал то, что видя перед собой пример не в меру эмансипированной женщины, которая стремится все сделать сама, да еще и мужа "задавить"- у него формируется стереотип, что женщине положено все делать, что она сильная и т.д. Ну и во взрослой жизни ведет себя соответственно - лениво и нерешительно. Я так понял его высказывание. ЗЫ. Пока писал, он сам ответил Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 02-03-2010 - 16:25 |
||||||
Мохнатый Жаб | ||||||
Кто тебе такое сказал? |
||||||
PamellaSM | ||||||
В чем провокация-то? Кто мешает отцу воспитывать детей, вообще принимать в этом участи? И имеется ввиду не разведенный мужчина с алиментной обязанностью, а мужчина в семье и женой и ребенком, ну скажем 4-7 лет. |
||||||
PamellaSM | ||||||
Это не я сказала Это мне сказали, что в воспитании виноваты женщины. А где мужчины были в тот момент? У меня как раз таки воспитание сына на папе |
||||||
Искатель наслаждений | ||||||
Ну хотя бы потому, что мужчины в семье просто может не быть. Что, матерей-одиночек разве мало? |
||||||
Мохнатый Жаб | ||||||
Тогда логично предположить, что некто М-фа не одинок на этой Земле. Впрочем, как и вообще порядочных мужчин и непорядочных. Первых, берусь утверждать, все-таки больше. Иначе Человечество напоминало бы стадо бабуинов. |
||||||
PamellaSM | ||||||
Т.е. я была права, говоря, что "мужчины привыкли к тому, что обеспечение семьи уже не только их прямая обязанность, и в случае чего - женщина с детьми с голоду не умрет, а пристроит детей в детский сад или няньке и сама пойдет работать, а при удачном стечении обстоятельств еще и можно будет при ней бездельничать"? и если в соседней теме это был вопрос, то здесь его можно переводить в утверждение? |
||||||
PamellaSM | ||||||
А я и не отрицаю этого - у меня достаточно знакомых семей, где отцы занимаются детьми. Таки я сейчас дополню изначальный посыл, что бы не возникало лишних вопросов и толкований. |
||||||
Мохнатый Жаб | ||||||
Боюсь, что тема превратится в очередное токовище, ведь понятие "воспитание" у всех разное. Когда-то персонаж Райкина предлагал "драть, детей как сидоровых коз", другой наоборот - "родил, и на том спасибо". А кто прав? Это сообщение отредактировал Мохнатый Жаб - 02-03-2010 - 16:44 |
||||||
Sarita | ||||||
Л. С. Выготский |
||||||
Мохнатый Жаб | ||||||
Заглянул в Википедию. "Становление Выготского как учёного совпало с периодом перестройки советской психологии на основе методологии марксизма, марксизма,в которой он принял активное участие". Конечно, это еще ни о чем не говорит. Сложновато как-кто для рядового папы руководствоваться идеями столь маститого учёного. Это сообщение отредактировал Мохнатый Жаб - 02-03-2010 - 16:56 |
||||||
PamellaSM | ||||||
"Родил, и на том спасибо" это не есть воспитание. Воспитание это процесс, формирование личности. А мужчины и в процессе "родил" мало участвуют. Это сообщение отредактировал PamellaSM - 02-03-2010 - 17:01 |
||||||
Sarita | ||||||
Конечно. Руководствовадься юмористическим монологом и сожалениями об отмене телесных наказаний - проще. Типа - мне бы розгу - и сын бы человеком стал? А между тем физическое насилие кастрирует психику и интеллект. Это сообщение отредактировал Sarita - 02-03-2010 - 17:23 |
||||||
Мохнатый Жаб | ||||||
Я Райкина привел не как руководство к действию, а как пример того, что есть разные "метОды" воспитания. А сатира и юмор быстрее впитываются, нежели труды Выготского. Вы много знаете отцов, для которых его научные изыскания являются руководством к действию? |
||||||
Sarita | ||||||
В том-то и дело, что хотелось бы больше. И в рамках темы - ваш вопрос очень показателен. Мол - никто нам воспитывать не мешает. Но о собственно воспитании мы ничего кроме Райкина не знаем. Потому что можем воспринимать информацию в форме не сложнее анкдотов. И то - если нам расскажут. А сами чем-то интересоваться - три абзаца в википедии после упоминании фамилии на порнофоруме. | ||||||
GOTOFF | ||||||
то есть вы считаете, что 90% населения, подвергавшихся телесным наказаниям в былые времена - с кастрированной психикой ходили? |
||||||
Sarita | ||||||
Где, когда, какие и откуда цифра? |
||||||
Мохнатый Жаб | ||||||
Воспитание гораздо более сложная процедура , чем штудирование Выготского, Ушинского и прочих "классиков научно-воспитательного" процесса". В этом достаточно убедиться, воспитав хотя бы одного ребенка. Но... потом, конечно, легче во всём обвинить "классика", когда твой сын в школе будет под юбкой у девочек шарить. |
||||||
Котенок. | ||||||
Все очень просто, а именно - Обычно большинство мужин дома мало бывают, приходят с работы поздно, а там не до воспитания, поужинал и спать, ибо с утра рано опять на работу..... Как то так...... Проблемма современного человечества - Вечная нехватка времени ни на что, ибо так мир устроен нынче..... |
||||||
Sarita | ||||||
И куда более сложное, чем , например, готовка. Однако, сталкиваясь с новым блюдом на кухне никто не брезгует инструкциями и поваренными книгами.
А если у мальчиков в штанах - то типа все в порядке? |
||||||
PamellaSM | ||||||
Пока что обвиняют женщин. И потом - если мальчик шарит у девочек - это нормально, скажите спасибо, что не у мальчиков в штанах.
А вы практик или теоретик? |
||||||
Sarita | ||||||
У большинства женщин, представленных работающими мамами, ситуация точно такая же. Но в теме про уборки-готовки-минеты большинство мужчин это в расчет не принимает. Есть такое слово - надо. |
||||||
PamellaSM | ||||||
А женщины не работают? Или не задерживаются, потому что справляются в рабочее время и чувствуют обязательство перед ребенком - забрать из сада, и перед мужчиной - приготовить ужин? При таких условиях можно и домой не торопиться, конечно... |
||||||
Котенок. | ||||||
Надо - не надо, но если в сутки можеш максимум час выделить на воспитание то это не воспитание а одна видимость..... Это относиться и к мамам и к папам.... |
||||||
Мохнатый Жаб | ||||||
Если мальчик шарит в школе у девочки под юбкой, значит он скверно воспитан. Впрочем, как и девочка. Такое...гм... близкое отношение полов должно вытекать из каких-то предпосылок, то бишь - провести после школы домой, сходить в кино, первый робкий поцелуй... И даже всё это не даёт морального права заниматься петтингом в школе. Лично меня так воспитывали. Я практик. |
||||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||||
Я вот толком и понять не могу, как детей воспитывать, хотя отец двоих уже. Вот как их воспитывать? Это у жены любимое присловие при общении с детьми - сейчас ремня дам. Я с дочкой люблю гулять, рассказывать ей про природные явления, небесные светила, железную дорогу и сигнализацию железнодорожную. И что далеко-далеко на юго-западе есть ее настоящий город Иерусалим. А как еще воспитывать трехлетнюю девчушку - я и не знаю. Сыну годик, им сейчас жена занимается, мать-то такому ребенку может больше дать. | ||||||
Котенок. | ||||||
Незнаю как женщины и кем работают, но исходя из "стандартного" граффика работы и учетом дороги, примерно один час, то женщина дома раньше 19.00 - 19.20 появится не может..... И о каком воспитании может идти речь при таком раскладе? В общем чудеса..... Что б воспитывать ребенка нормально или около того, к примеру, моя бывшая, с самого рождения не работает, не работает 4 года, она другим делом занимается, а именно ВОСПИТАНИЕМ ребенка а не всякой фигней.... |