| QUOTE (дамисс @ 16.06.2010 - время: 21:26) | ||
Примерно так и подумал  Скорей всего именно так и есть  |
Тогда ты мне ответь на эти вопросы.
Я утром прочитаю.. у нас уже ночь
| QUOTE (Фема @ 16.06.2010 - время: 18:45) | ||
Позвольте, Кирс.. А раньше что.. она считала, что её не любят, когда выходила замуж? И именно по этой причине пошла взамуж? И я не поняла в чём очаровательность мужчины для женщины, когда её терзают сомнения - любима ли она. Нет, я не про слова о любви, что их надо произносить обязательно. Я даже против них. Но ведь видно по огромной заботе, что он любит, что он вкладывает душу в эту заботу. |
| QUOTE (Фема @ 16.06.2010 - время: 21:28) | ||||||||
Тогда ты мне ответь на эти вопросы. Я утром прочитаю.. у нас уже ночь
|
Неее, ты задавай конкретно, а не заставляй выискивать и додумывать.
и это, я тоже спать пошёл, утром договорим
| QUOTE (Sarita @ 16.06.2010 - время: 10:45) | ||||
Глазам не верю, что мы трое в чем-то совпали  |
Четверо:) Подписываюсь под всем сказанным.
| QUOTE (Kirsten @ 16.06.2010 - время: 17:01) | ||||
А где у меня написано, что она убежит? Она может всю жизнь прожить с ним. И будет очень довольна семейной жизнью. Но скорее всего она уже не будет его любить так, как раньше.. Ну перестанет видеть в нем того очаровательного мужчину, за которого она выходила замуж. |
Кирси, да у меня даже когда занятие веду, и студенты немного болтать начинают, уже запал пропадает. Что уж говорить о мужчинах. Только на хорошее отношение раскрываюсь как цветок.
Это сообщение отредактировал Nikion - 16-06-2010 - 22:03
| QUOTE (Мириэль @ 16.06.2010 - время: 11:13) |
| Просто какая-то небольшая часть неизвестности, которая и делает мужчину главой семьи, а не управляемым элементом. Ведь если он полностью предсказуем и просчитываем, то он как бэ уже ни фига не во главе отношений. Он прогнозируем, открыт - а значит - управляем. А мне не нравятся управляемые мужчины. |
Ой Мири... Да запросто бывает так, что человека знаешь как облупленного, но при этом он ни разу не управляем. Одно вообще с другим никак не связано.
| QUOTE (Nikion @ 16.06.2010 - время: 21:59) |
| Кирси, да у меня даже когда занятие веду, и студенты немного болтать начинают, уже запал пропадает. Что уж говорить о мужчинах. Только на хорошее отношение раскрываюсь как цветок. |
Присоединюсь к вам с Ингрид... Если я не уверена в любви ко мне, то не то что замуж, отношения продолжать просто не буду. Есть определенный срок, в ходе которого должны определяться такие вещи. А уж в семейной жизни наверное других проблем и забот не хватает, если охота помучиться сомнениями в чувствах мужа...
Лично меня игра в кошки-мышки ни разу не привлекает, особенно в таком плане 
По сабжу - вероятность удержать женщину зависит от качеств и характера самой женщины. Есть те, кто боятся быть одни, кому реально важны какие-то удобства и выгоды от конкретного мужчины, у кого в конце концов представления из разряда "жизнь без замужа/мужчины не удалась, пусть даже для галочки". Вот таких легко удерживать, достаточно немного понажимать на эти "мозоли" и комплексы.
В общем случае ответ достаточно прост - любящая женщина всегда будет рядом, а любят все по-разному. На мою имху для удержания любви нужна уверенность в мужчине, в его верности, надежности и готовности быть рядом и помочь в любой жизненной ситуации. Ну и пожалуй его умение устроить периодически душевный подъем для ощущения влюбленности
| QUOTE (Tenko @ 17.06.2010 - время: 01:56) | ||
Присоединюсь к вам с Ингрид... Если я не уверена в любви ко мне, то не то что замуж, отношения продолжать просто не буду. Есть определенный срок, в ходе которого должны определяться такие вещи. А уж в семейной жизни наверное других проблем и забот не хватает, если охота помучиться сомнениями в чувствах мужа... Лично меня игра в кошки-мышки ни разу не привлекает, особенно в таком плане |
Ну так нас уже большая толпа. О том же и писала.
| QUOTE (Nikion @ 16.06.2010 - время: 19:59) |
| Кирси, да у меня даже когда занятие веду, и студенты немного болтать начинают, уже запал пропадает. Что уж говорить о мужчинах. Только на хорошее отношение раскрываюсь как цветок. |
Ну студентам-то вообще наплевать на то, какое настроение у предпода.... И если идти у них на поводу, ..... ну поняла... да?
| QUOTE (Kirsten @ 17.06.2010 - время: 08:29) | ||
Ну студентам-то вообще наплевать на то, какое настроение у предпода.... И если идти у них на поводу, ..... ну поняла... да? |
Да у меня это непроизвольно. Что я могу сделать-то.
| QUOTE |
| Да у меня это непроизвольно. Что я могу сделать-то. |
Это потому, что женщина....
Часто меняется гомональный фон и все такое.....
| QUOTE (mcleod @ 17.06.2010 - время: 09:54) | ||
Это потому, что женщина.... Часто меняется гомональный фон и все такое..... |
Что значит непроизвольно? Просто неприятно говорить, когда видишь, что тебя не очень-то слушают.
| QUOTE |
| Что значит непроизвольно? Просто неприятно говорить, когда видишь, что тебя не очень-то слушают. |
Скажите Вас всегда внимательно слушают?
Я лично, часто встречался с потоком слов и осбенно часто он исходил от женщин, который совершенно спокойно можно пропускать мимо ушей.... Он не несет в себе никакой смысловой нагрузки....
| QUOTE (mcleod @ 17.06.2010 - время: 11:06) | ||
Скажите Вас всегда внимательно слушают? Я лично, часто встречался с потоком слов и осбенно часто он исходил от женщин, который совершенно спокойно можно пропускать мимо ушей.... Он не несет в себе никакой смысловой нагрузки.... |
То есть можно сказать что высшее образование тебе получить не удалось? ))) Ну, раз на лекциях преподавателей ты не способен сконцентрировать внимание, все ворон считаешь))))
| QUOTE |
| То есть можно сказать что высшее образование тебе получить не удалось? ))) Ну, раз на лекциях преподавателей ты не способен сконцентрировать внимание, все ворон считаешь)))) |
У Вас бурная фантазия.
90% преподавателей в обоих вузах были мужчинами. У меня технический уклон по образованию и учился всетаки в институтах, а не ПТУ, которые переименовали в институт. По оставшимся 10 процентам зачеты были кафедральными.
А считать я вообще люблю. Не только ворон и не только на лекциях.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 17-06-2010 - 17:38
| QUOTE (mcleod @ 17.06.2010 - время: 10:06) | ||
Скажите Вас всегда внимательно слушают? Я лично, часто встречался с потоком слов и осбенно часто он исходил от женщин, который совершенно спокойно можно пропускать мимо ушей.... Он не несет в себе никакой смысловой нагрузки.... |
Вообще-то я веду практические занятия по математике. Так что речь идет не о пустом трепе определенно. В математике вообще почти невозможно нести чушь:) Логика мешает:) И не важно, женщина ведет или нет:)
Если человеку неинтересно/ненужно, он может не приходить.
| QUOTE (mcleod @ 17.06.2010 - время: 11:06) | ||
Я лично, часто встречался с потоком слов и осбенно часто он исходил от женщин, который совершенно спокойно можно пропускать мимо ушей.... Он не несет в себе никакой смысловой нагрузки.... |
| QUOTE (Мириэль @ 16.06.2010 - время: 12:43) | ||
|
Имеет, конечно, право, но постепенно факты, требующие укрывания, накапливаются, и не получится для самого мужика в семье в конце концов покоя и расслабухи. Всегда нужно будет сечь, как бы не проговориться.
| QUOTE (Тётя Ле. @ 17.06.2010 - время: 20:04) |
| Ну, правильно. Ему важнее своя расслабуха от сокрытого минета, чем открытость в семейных отношениях. (Т.е. всё укладывается в схему Ингрид.) Имеет, конечно, право, но постепенно факты, требующие укрывания, накапливаются, и не получится для самого мужика в семье в конце концов покоя и расслабухи. Всегда нужно будет сечь, как бы не проговориться. |
я кажется ни слова про минет нигде не писала
Давайте не будем примешивать к моим постам сексуальные фантазии нашего любителя минетов , который в своем техникуме только на лекции мужиков ходил Измена - это несколько иного порядка понятие , нежели безобидный флирт. Если человек не чувствует грани, значит, он просто не готов к семейной жизни, погулять ему надо. Как , впрочем, и в обратном слачае - если на приглашение потанцевать какой-нибудь бухши на пресловутом корпоративе испуганно кричит "Ты что, я женат")))
| QUOTE (Nikion @ 17.06.2010 - время: 20:10) | ||||
Олег, а к чему "не факт" относилось?:))) На самом деле меня обычно слушают, так что жаловаться мне считай что и не на что:) Вопросов много задают разумных, значит, вникают. Народ вначале явно удивился, когда меня увидел в первый раз:) Не скажу, что я - супер красавица (особенно учитывая твои стандарты:))), но у очень многих в голове засело, что если девушка - математик, то непременно уродина и сухарь. А я симпатичная и живая:) |
У нас в универе на кафедре (прикладная информатика) женщин примерно 1/3 от числа мужчин, среди них несколько более чем сильных в своем деле, одна вообще практически легенда.... Но все, кто чего-то достиг в науке как правило одиноки. Зато все, кто не блещут - как раз счастливы и замужем.
| QUOTE (Sarita @ 16.06.2010 - время: 10:24) | ||
|
Правду жизни вообще очень трудно воспринимать.
(Помню, в общаге на слова подруги, что, дескать, как нам повезло, что мы подруги и тд и тп, я ответила: "Да просто так сложилось - в одной группе учимся и в одной комнате живём." Подруга - о-о-очень обиделась!
А мужику правду сказать - вообще, бедный, расстроится.)
| QUOTE (Мириэль @ 17.06.2010 - время: 20:10) |
| Измена - это несколько иного порядка понятие , нежели безобидный флирт. |
Хотя "просто флирт" - это, похоже, чисто женский подход, т.к. М. просто так, без всякой вероятности последующего минета или койки, флиртовать не будет. На фига ему утруждаться....(Вроде так мужики говорят...
) (Уж столько лет на форуме всё в кучу мешается: 1) "Вываливание информации" и 2)Нормальный дилог (без опаски спрашивающего спросить чё-нить не то и без заминок-юлений отвечающего) без вранья. Это ж разные вещи.)
| QUOTE (Мириэль @ 17.06.2010 - время: 20:16) |
| Но все, кто чего-то достиг в науке, как правило, одиноки. |
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 17-06-2010 - 21:28
| QUOTE (mcleod @ 17.06.2010 - время: 11:06) |
| Скажите Вас всегда внимательно слушают? Я лично, часто встречался с потоком слов и осбенно часто он исходил от женщин, который совершенно спокойно можно пропускать мимо ушей.... Он не несет в себе никакой смысловой нагрузки.... |
т.е с женщинами нормального интелектуального уровня вы не общаетесь по принципиальным соображениям что ли
| QUOTE (Kirsten @ 15.06.2010 - время: 15:05) |
| каждая женщнина любит несколько раз в жизни. |
Как же иначе?
| QUOTE (Kirsten @ 16.06.2010 - время: 09:25) |
| Кстати, ни в одной сказке про предыдущие контакты с мужиками тех девок, которые около стрел оказались... а ничего сказано не было.. любили они раньше или нет - это осталось покрытым мраком. Как обычно в жизни и бывает.... Фиг муж узнает, кого любила или не любила его женушка.... |
э нет...)) коли дивчину вызвалять надобно, так или змей-горыныч али кащей-бессмертный ее обладали...
мож девка то и хорошая, да вот только, чтоб забыла она их надо жизнею своей рисковать...мораль сего в том, что забыть прошлого возлюбленного девица тока может через магические действа, которые сопровождали ее вызволение...)))
да и с выбором ты тож напутала...)) надо знать в какую сторону стрелять, чтоб жену нормальную найти, без лягушачей то кожи...
да и царевна-лягушка, замужняя за кащеем мадам то была...вот и умела уже все и озеро соорудить, и ковер выткать...для кащея красавицей была, а для других лягушкой, а чтоб забыла она его, мудрость народная учит - "замочить надо его в сартире"...
так что Кирстен, не тот смысл ты улавила...
| QUOTE (ya777 @ 15.06.2010 - время: 14:22) |
| Для того, чтобы мужчине удержать женщину около себя, нужно соблюдать два правила... 1) не брать ту, которая уже кого-то любила. ... |
Ерундистика. Анна Каренина тоже не любила, не любила, а потом вдруг как полюбила.
| QUOTE (Sister of Night @ 18.06.2010 - время: 00:22) | ||
Ерундистика. Анна Каренина тоже не любила, не любила, а потом вдруг как полюбила. |
Да, если муж и первый, это вовсе не значит, что он будет последним.
| QUOTE (Sister of Night @ 17.06.2010 - время: 23:22) |
| Анна Каренина тоже не любила, не любила, а потом вдруг как полюбила. |
Постой, а кого она любила до Вронского?
| QUOTE (Джун @ 17.06.2010 - время: 23:20) |
| Большое количество денег у мужа удержит очень многих женщин )) |
Но она может рассудить, что лучше получать на детей алименты или отсудить часть имущества. Так что может сработать, а может и нет.
| QUOTE (Nikion @ 18.06.2010 - время: 00:53) | ||
Но она может рассудить, что лучше получать на детей алименты или отсудить часть имущества. Так что может сработать, а может и нет. |
Естественно, это может не сработать...
Но когда рядом отличный источник высокого дохода, думаю, отказаться от него не так просто... всё равно алименты, какая-то часть имущества - это не то уже.
| QUOTE (ya777 @ 17.06.2010 - время: 23:57) |
| э нет...)) коли дивчину вызвалять надобно, так или змей-горыныч али кащей-бессмертный ее обладали... мож девка то и хорошая, да вот только, чтоб забыла она их надо жизнею своей рисковать...мораль сего в том, что забыть прошлого возлюбленного девица тока может через магические действа, которые сопровождали ее вызволение...))) |
Вообще-то тут, скорее уж, имеется ввиду замещение архетипа отца в сознании девушки образом мужа. Уход из одного рода в другой - и дабы не прогневались родовые боги - уход принудительный. Путем нициативы "добра молодца". Причем, инициативы физической. Все магические действа производят либо сами женщины, либо подаренные (или подсказанные) женщинами артефакты. Что является символичным - мужская доблесть, в совокупности с женскими "играми" (ассоциировавшимися с магией) - способны преодолеть даже супер-пупер препятствия. И говорят, на мою имху, о необходимости совместного труда в преодолении трудностей.
| QUOTE |
| да и с выбором ты тож напутала...)) надо знать в какую сторону стрелять, чтоб жену нормальную найти, без лягушачей то кожи... |
Однако ж у главного героя - там собственно сказка о судьбе, фатуме. Которая, как известно, располагает...
| QUOTE |
| да и царевна-лягушка, замужняя за кащеем мадам то была...вот и умела уже все и озеро соорудить, и ковер выткать...для кащея красавицей была, а для других лягушкой, а чтоб забыла она его, мудрость народная учит - "замочить надо его в сартире"... |
Ваще-т это один из столпов мифологии - победа жизни над смертью. Отобрание детородного начала. Вот что символизирует сражение молодого царевича и кащея. Который ни фига не муж, а похититель невесты. Которая, заметь, оказалась в лягушках как раз по причине того, что не дала-с означенному похитетилю.
Так что кто-то не только смысл не улавливает, но и в тексте не ориентируется.
Вопрос другой - как все это относится к сабжу?...
| QUOTE (Sarita @ 15.06.2010 - время: 13:46) |
| Неужели правда неспособен мужчина удержать женщину возле себя?... Почему? |
Потому что привыкли, что наоборот, женщина их удерживает всеми мыслимыми способами. Поэтому и в голову не приходит задумываться о том, что и как.
еще охота было высказаться про "держать в тонусе". имхо конечно, но как ток чуток гормоны укладываются наступает-таки момент размышлений на тему целесообразности нахождения человека в твоей жизни. как и мужиков с их минетами-котлетами. и уже как-то не важно, люит он там или не любит, если толку практического мало, а гемора - много.
| QUOTE (Nikion @ 17.06.2010 - время: 22:50) | ||
Постой, а кого она любила до Вронского? |
Никого. Так что для Самолета как раз самая та женщина. Не любила она мужа. Ни одного раза не любила... Выдали замуж ее в 16 лет и родила ребенка и все...
| QUOTE |
| т.е с женщинами нормального интелектуального уровня вы не общаетесь по принципиальным соображениям что ли? |
Не надо вычитывать своих фантазий.
"Нормальный" интеллектуальный это какой, стесняюсь спросить?
То что она смогла напрячься и получить высшее образование? И что? У меня таких два. То что она защитила кандидатскую диссертацию? Так я тоже защитил. Однако, я не считаю себя "интеллектуалом". Ну для женщины конечно - таблицу умножения смогла запомнить - а из школьной физики формулу кинетической энергии - все пред такой интеллектуалкой все должны пасть ниц.
Нормальный интеллектуальный уровень у женщины тогда, когда она может дойти без подсказок, что ее дело - семья, муж, дети. И когда ей знаком показывают "тихо!" - наступает тишина, а не начинает изрыгаться словесный понос о правах человека и о том, что женщина тоже человек, и у нее (женщины) даже интеллект можно найти (видимо, если очень хорошо поискать).
Это сообщение отредактировал mcleod - 18-06-2010 - 10:09
| QUOTE (mcleod @ 18.06.2010 - время: 08:07) | ||
Не надо вычитывать своих фантазий. "Нормальный" интеллектуальный это какой, стесняюсь спросить? То что она смогла напрячься и получить высшее образование? И что? У меня таких два. То что она защитила кандидатскую диссертацию? Так я тоже защитил. Однако, я не считаю себя "интеллектуалом". Ну для женщины конечно - таблицу умножения смогла запомнить - а из школьной физики формулу кинетической энергии - все пред такой интеллектуалкой все должны пасть ниц. Нормальный интеллектуальный уровень у женщины тогда, когда она может дойти без подсказок, что ее дело - семья, муж, дети. И когда ей знаком показывают "тихо!" - наступает тишина, а не начинает изрыгаться словесный понос о правах человека и о том, что женщина тоже человек, и у нее (женщины) даже интеллект можно найти (видимо, если очень хорошо поискать). |
Мда.. когда женщине кандидату наук ее мужик командует "тихо!", а она не следует быстро его команде... то она конечно дура.. что все еще с этим мужчиной...