А в мире секснарода есть вон ... всякие личности, например.
Тоже не айс для утонченного общения, если подумать))) Это сообщение отредактировал Sarita - 17-02-2011 - 19:31
| QUOTE (Wiya @ 17.02.2011 - время: 10:22) | ||
или имеется муж, не спит, не ест , не работает, не отдыхает, а постоянно сидит в ванне, ибо "мало ли что, вдруХ приставать начнут, а йа не в форме" так вы зачем ОС то приплетаете? думаете это универсальный способ для возбуждения мужчины? а куни соответственно для женщины? |
У Вас забавная линия аргументации. Сначала Вы говорите, что если муж секса не хочет, то никаким нормальмым способом эрекции не добиться. При упоминании оральных ласк, вы говорите, что не все мужчины это любят. Вот тут мне любопытно стало – Вы таких много встречали, или это чисто теоретическое рассуждениэ? Ну и наконец Вы говорите о невозможности ОС, если муж не помылся. Согласен, при спонтанном сексе такое может случиться. Но в исходной ситуации речь шла о регулярном сексе 2 раза в день – утром и вечером. Если исходить из того, что муж старается удовлетвориь жену, не думаю, что душ перед сексом станет камнем преткновения.
А вообще-то мне кажется, что описывать все только в терминах ХОЧЕТ-НЕ ХОЧЕТ не правильно и не позволяет добраться до сути. Кстати, мы не определили, что именно эти слова означают. Я это понимаю так: если человек хочет, он попытается инициировать секс при первой возможности, не хочет – не будет инициировать. Но не менне важно ГОТОВ ли он к сексу иле НЕ ГОТОВ. И для меня готов означает, что он откликнется на инициативу парнера, ну а не готов – соответственно нет. При этом готовность включает в себя как физиологию (например , способность к эрекции), так и психологию (готовность идти навстрчу желанию партнере). Так что, если человек не хочет, то это еще не означает, что он не готов. По-моему, при нормальных отношениях в паре, мы и пребываем большую часть времени в этом состоянии – нехотим, но готовы, то есть не инициируем, но готовы откликнутья на инициативу. Возьмем, например, мужа, описанного Кирстен. Ему секс физиологически нужен раз в 2 дня, но через несколько часов после оргазма он уже готов к сексу, хотя еще не хочет. Равно как и при обратном соотношении темпераментов любящяя жена большую часть времени готова, даже если и не хочет.
| QUOTE (Wiya @ 17.02.2011 - время: 16:08) | ||||||
неД, вы что, никада
|
Похоже, что да.....
| QUOTE (Хаскель @ 17.02.2011 - время: 18:34) |
| Возьмем, например, мужа, описанного Кирстен. Ему секс физиологически нужен раз в 2 дня, но через несколько часов после оргазма он уже готов к сексу, хотя еще не хочет. |
Если любящий, так сразу робот что ли?
| QUOTE (Tenko @ 17.02.2011 - время: 15:19) |
Это говорит лишь о том, что вы способны на эти 8-10 раз. А на 20 были бы способны? Ну вот как пишите - начал ласкать и понеслось. А на 30? Всегда есть предел. И этот предел может составлять эти 3-4 раза, и дальше ласкай-неласкай, ничего не получится. ОС это не панацея, ну встанет первые пару раз секунд на 30, на полшестого, и упадет безрезультатно. Ну и? К какому месту тут ваши гармонию, любовь и желание доставить удовольствие приложить? Все как мертвому припарка будет.  |
Задам еще раз свой вопрос: а что если мужчина будет кончать не каждый раз? Ну то есть он кончает свои 4 раза в неделю, и еще 10 раз занимается сексом не кончая? Мне очень интересно мнение участников этой дискуссии, может ли это дать какое-то решение.
Тут, правда, возможны заморочки другого рода - у нас была одна знакомая пара, где жена считала ненормальным, если муж не кончил, и не понимала, почему мы так спокойно к этому относимся.
| QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 19:00) | ||
Если любящий, так сразу робот что ли? |
Нет, ну конечно не робот
Но ведь ему самому нужен секс раз в 2 дня. Вот, по-Вашему, сколько часов должно пройти после предыдущего раза, чтобы он смог удовлетворить жену, сам не кончая? Ведь не может так быть, что день спустя у него вообще не встанет, а еще через сутки он сам на нее набросится
| QUOTE (Wiya @ 17.02.2011 - время: 10:22) | ||||||
чувствуете разницу, когда она сама хочет доставить удовольствие, тем самым получая свое удовольствие, и когда она не хочет ничего вообще? |
Wiya, Вы жонглируете словом "хочет", как Вам вздумается и вкладываете в мои слова смысл, которого там не было. Про удовольствие жены от близости я писал, как о возможном дополнительном плюсе, а не необходимом условии. Для того, чтобы согласиться на секс для нее достаточно желания сделать приятно мужу. А это по-моему всегда имеется в наличии, если любишь, ну и исключая, конечно, случаи ссор, обид и т.д.
"Не хочет ничего вообще" - это что, так часто бывает? Даже сделать мужу приятно потратив 2-3 минуты своего времени и избежав тем самым ненужных напрягов в паре? Вы по-прежнему не понимаете зачем жене "просто давать"?
| QUOTE (Хаскель @ 17.02.2011 - время: 18:34) |
У Вас забавная линия аргументации. Сначала Вы говорите, что если муж секса не хочет, то никаким нормальмым способом эрекции не добиться. При упоминании оральных ласк, вы говорите, что не все мужчины это любят. Вот тут мне любопытно стало – Вы таких много встречали, или это чисто теоретическое рассуждениэ? Ну и наконец Вы говорите о невозможности ОС, если муж не помылся. Согласен, при спонтанном сексе такое может случиться. Но в исходной ситуации речь шла о регулярном сексе 2 раза в день – утром и вечером. Если исходить из того, что муж старается удовлетвориь жену, не думаю, что душ перед сексом станет камнем преткновения. А вообще-то мне кажется, что описывать все только в терминах ХОЧЕТ-НЕ ХОЧЕТ не правильно и не позволяет добраться до сути. Кстати, мы не определили, что именно эти слова означают. Я это понимаю так: если человек хочет, он попытается инициировать секс при первой возможности, не хочет – не будет инициировать. Но не менне важно ГОТОВ ли он к сексу иле НЕ ГОТОВ. И для меня готов означает, что он откликнется на инициативу парнера, ну а не готов – соответственно нет. При этом готовность включает в себя как физиологию (например , способность к эрекции), так и психологию (готовность идти навстрчу желанию партнере). Так что, если человек не хочет, то это еще не означает, что он не готов. По-моему, при нормальных отношениях в паре, мы и пребываем большую часть времени в этом состоянии – нехотим, но готовы, то есть не инициируем, но готовы откликнутья на инициативу. Возьмем, например, мужа, описанного Кирстен. Ему секс физиологически нужен раз в 2 дня, но через несколько часов после оргазма он уже готов к сексу, хотя еще не хочет. Равно как и при обратном соотношении темпераментов любящяя жена большую часть времени готова, даже если и не хочет. |
забавная аргументация у вас, вы говорите что человек живет в режиме ожидания, я вам говорю, что такого нет, ну можно сослаца на поправку,что кроме секса у людей вообще в жизни больше ничего нет,таки да, вполне себе вариант существования на этой земле грешной
вы не можете себе представить ситуацию когда человек действительно не хочет секса? или вы сразу думаете, что если не хочет секса, знать не любит?
не хочет секса, никакие ОС не помогут, я понятно изъясняюсь?
а сторона, добивающееся уступок в свою очередь на мой взгляд по крайней мере должна понимать, что другой человек не робот для удовлетворения
даже если у них в отношениях все замечательно
человек принял душ, спешит на работу, другая сторона что идиотка, не понимает, что надо на работу а не ублажать похоть ?
ибо когда человек не входит в положение другого, вытягивая буквально чем только можно и ОС, мошть танцем живота, может качанием на люстре или слезами, удовлетворение своего либидо, могу отнести только к похоти
для меня понятие хочет/не хочет так и определяются, хочет - будет инициатором, либо станет намекать, что не против
не хочет, соотвественно
| QUOTE |
| "Не хочет ничего вообще" - это что, так часто бывает? Даже сделать мужу приятно потратив 2-3 минуты своего времени и избежав тем самым ненужных напрягов в паре? Вы по-прежнему не понимаете зачем жене "просто давать"? |
"просто дать"?
просто себя заставить?
так я еще раз спрашиваю, мужу нужно будет это "просто дают", не противно самому то будет, не?
| QUOTE (Kirsten @ 17.02.2011 - время: 18:55) |
| Похоже, что да..... |
мммм...уууу...вау...тавай сцуко....быстро....еще, еще...на....
так похоже на секс?))))))))))))))))))))))))))))
| QUOTE (Хаскель @ 17.02.2011 - время: 19:59) |
| Вот, по-Вашему, сколько часов должно пройти после предыдущего раза, чтобы он смог удовлетворить жену, сам не кончая? |
Мне таки из вашего "голосования" придется выпасть. Я вобще не приемлю варианта, когда мужчина специально не будет кончать дабы его на большее количество актов хватило. Суррогат это и издевательство над природой ИМХО.
Хотя внутри восточных практик возможно такая практика и целесообразна.
| QUOTE (Wiya @ 17.02.2011 - время: 20:22) |
| забавная аргументация у вас, вы говорите что человек живет в режиме ожидания, я вам говорю, что такого нет, ну можно сослаца на поправку,что кроме секса у людей вообще в жизни больше ничего нет,таки да, вполне себе вариант существования на этой земле грешной вы не можете себе представить ситуацию когда человек действительно не хочет секса? или вы сразу думаете, что если не хочет секса, знать не любит? не хочет секса, никакие ОС не помогут, я понятно изъясняюсь? |
Про "режим ожидания" я ничего не писал, Вы опять искажаете. Я писал про состояние "не хочу, но готов". Вот сейчас я сижу, набираю этот текст. Инициировать секс не собираюсь ни сейчас, ни сегодня вообще. Но если жена мне сейчас предложит, я тут же с радостью все брошу. Вот это я и называю "не хочу, но готов".
| QUOTE |
| для меня понятие хочет/не хочет так и определяются, хочет - будет инициатором, либо станет намекать, что не против не хочет, соотвественно |
Соответственно что??? Не будет инициировать? А на инициативу партнера он ответит или нет? Я так и не понимаю, что вы имеете в виду, когда описываете состояние человека этим кратким "не хочет"?
| QUOTE |
| "просто дать"? просто себя заставить? так я еще раз спрашиваю, мужу нужно будет это "просто дают", не противно самому то будет, не? |
Не-а, мужу не будет противно, мужу будет офигенно приятно
| QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 21:14) | ||
Мне таки из вашего "голосования" придется выпасть. Я вобще не приемлю варианта, когда мужчина специально не будет кончать дабы его на большее количество актов хватило. Суррогат это и издевательство над природой ИМХО. Хотя внутри восточных практик возможно такая практика и целесообразна. |
Я не имел ввиду, что мужчина специально не будет кончать. Хочет кончать - пусть кончает. Я писал про случай, когда он не может или не хочет кончать.
| QUOTE (Wiya @ 17.02.2011 - время: 17:08) | ||
|
Приходим к тому, что уже обсуждали в какой-то теме, если помните: что в сексе важнее: эмоции или телесные ощущения.
| QUOTE (Хаскель @ 17.02.2011 - время: 21:28) |
| Я не имел ввиду, что мужчина специально не будет кончать. Хочет кончать - пусть кончает. Я писал про случай, когда он не может или не хочет кончать. |
По поводу варианта, когда мужчина не может или не хочет кончать, но при этом идет на близость, могу только сказать, что с таким никогда не встречалась и для меня возможность такого варианта нелогична.
| QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 21:44) |
| По поводу варианта, когда мужчина не может или не хочет кончать, но при этом идет на близость, могу только сказать, что с таким никогда не встречалась и для меня возможность такого варианта нелогична. |
Спасибо за Ваш ответ. Понятно, что каждый привносит в такое обсуждение свой опыт, который всегда уникален.
| QUOTE (Nikion @ 17.02.2011 - время: 21:44) |
| Приходим к тому, что уже обсуждали в какой-то теме, если помните: что в сексе важнее: эмоции или телесные ощущения. |
С эмоциями и телесные ощущения сильнее.
| QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 23:14) | ||
Мне таки из вашего "голосования" придется выпасть. Я вобще не приемлю варианта, когда мужчина специально не будет кончать дабы его на большее количество актов хватило. Суррогат это и издевательство над природой ИМХО. Хотя внутри восточных практик возможно такая практика и целесообразна. |
Ну почему сразу не нормально ?
Нормально как раз таки, чтобы получить удовлетворение не всегда обязательно кончать. Это как бы сложно описать, но определенного рода секс, вполне так равноценен обычному (когда кончаешь).
| QUOTE (Abmms @ 17.02.2011 - время: 22:05) |
| Нормально как раз таки, чтобы получить удовлетворение не всегда обязательно кончать. Это как бы сложно описать, но определенного рода секс, вполне так равноценен обычному (когда кончаешь). |
Да если это иногда - пожалуйста, ничего несусветного. Но постоянно из-за необходимости такое практиковать...Зачем?
| QUOTE (Fioletta @ 18.02.2011 - время: 00:19) | ||
Да если это иногда - пожалуйста, ничего несусветного. Но постоянно из-за необходимости такое практиковать...Зачем? |
Ну дело то в том, что понимаете ли вы... хотя наверное не понимаете, вы же женщина, мужчиной точно не были... ну разве что в прошлой жизни... но то уж лирика ))
Вообщем при обычном сексе, как бы идет нарастание по восходящей эмоций и после кончаешь и все... обрубает... как бы сродни тому, что занимаясь бегом, быстро взбегаешь на гору и садишься отдыхать, наслаждаясь видом открывшимся с вершины горы...
А в этом случае секс, чувства имеют ту же нарастающую тенденцию, но вместо того чтобы в определенный момент была кульминация, продолжается определенное ожидание на одном уровне или же медленный подъем дальше. Это можно сравнить с бегом на длинную дистанцию... вроде бы и первое и второе одно и то же. Но после первого ты "падаешь" потом и ничего не хочется уже. А вот после второго, наступает некий "ступор" (точка, момент ну как угодно вам будет) в чувствах, который кстати в чем-то намного приятнее по ощущениям чем момент когда кончаешь. И самое важное, что ты получил удовлетворение... но готов продолжать дальше, занова...
Так что не знаю, но мне так во втором варианте бывает намного приятнее чем кончить и настроение потом как-то лучше... Хотя многие женщины из тех что встречались мне на пути по жизни обижаются когда я не кончаю.
Вообщем это я к тому, что для меня это не необходимость, для меня это приятно и это нравится больше чем обычный секс.
Это сообщение отредактировал Abmms - 17-02-2011 - 23:30
| QUOTE (Хаскель @ 17.02.2011 - время: 21:24) |
| Про "режим ожидания" я ничего не писал, Вы опять искажаете. Я писал про состояние "не хочу, но готов". Вот сейчас я сижу, набираю этот текст. Инициировать секс не собираюсь ни сейчас, ни сегодня вообще. Но если жена мне сейчас предложит, я тут же с радостью все брошу. Вот это я и называю "не хочу, но готов". |
спящий режим, не важно, не придирайтесь к словам, для меня когда "не хочу, но готов" это режим ожидания)) я вас поняла еще давно, но я же пишу про "хочу/не хочу", а "не хочу, но готов" таки как раз если некий фактор даст стимуляцию, таки у вас появится собственное желание)
допустим я чувствую своего мужа, так же, как и он меня, хочу ли я или нет, так же и наоборот, если я не хочу, у него в мыслях не возникнет со мной флиртовать, так же и я, а вот когда два индивида чувствуют друг друга, что они не против как бэ, начинается флирт, заигрывание ну и по списку, у кого что)
а просто тупо хотеть секса?
ну я даже уже не знаю, каково это, было может в подростковом возрасте подобное, когда под рукой никого не было в данный момент, таки это было очень давно, и по всей вероятности неправда, под рукой всегда быстро находилось то, что мне требуется))))))
| QUOTE |
| Соответственно что??? Не будет инициировать? А на инициативу партнера он ответит или нет? Я так и не понимаю, что вы имеете в виду, когда описываете состояние человека этим кратким "не хочет"? |
не хочет,как вам еще объяснить, ну не хочет и все, уйди, а то укушу
| QUOTE |
| Не-а, мужу не будет противно, мужу будет офигенно приятно |
не, если муж хочет меня удовлетворить, а сам не хочет при этом кончать, да заради бога, пжта, я ваще не обижусь ни разу))))))))))) но только если он хочет сам этого, нет, да у меня никакого желания не возникнет))
| QUOTE (Nikion @ 17.02.2011 - время: 21:44) |
| Приходим к тому, что уже обсуждали в какой-то теме, если помните: что в сексе важнее: эмоции или телесные ощущения. |
первичнее эмоции, телесные ощущения только добавляют к эмоциональному фону дозу усиления)
| QUOTE (Abmms @ 17.02.2011 - время: 22:29) |
| Вообщем при обычном сексе, как бы идет нарастание по восходящей эмоций и после кончаешь и все... обрубает... А в этом случае секс, чувства имеют ту же нарастающую тенденцию, но вместо того чтобы в определенный момент была кульминация, продолжается определенное ожидание на одном уровне или же медленный подъем дальше. Так что не знаю, но мне так во втором варианте бывает намного приятнее чем кончить и настроение потом как-то лучше... Хотя многие женщины из тех что встречались мне на пути по жизни обижаются когда я не кончаю. |
Подписываюсь под каждым словом, все именно так. Только мне повезло - жена к этому относится совершенно нормально и очень мне благодарна в таких случаях.
| QUOTE (Wiya @ 17.02.2011 - время: 22:39) |
| допустим я чувствую своего мужа, так же, как и он меня, хочу ли я или нет, так же и наоборот, если я не хочу, у него в мыслях не возникнет со мной флиртовать, так же и я, а вот когда два индивида чувствуют друг друга, что они не против как бэ, начинается флирт, заигрывание ну и по списку, у кого что) а просто тупо хотеть секса? |
Ну что же, поздравляю! У вас замечательные отношения с мужем, раз вы оба настолько чуткие друг к другу. Я не способен почувствовать, хочет ли жена, если она сама не начинает ко мне приставать, а на флирт нет времени - работа, дети и т.д. Я просто "тупо хочу секса". Дальше все очень просто: "Давай?". И два варианта ответа: "Давай!" или "Извини, что-то сейчас не хочется. Давай ты один - иди ко мне".
| QUOTE (Abmms @ 17.02.2011 - время: 22:29) |
| Вообщем это я к тому, что для меня это не необходимость, для меня это приятно и это нравится больше чем обычный секс. |
Ну... познавательно, конечно. Я хоть и не мужчина, но с чем-то подобным имела возможность ознакомиться в литературе о китайских практиках.
Вполне себе альтернатива традиционному сексу. Однако же не стоит забывать о пределе - ведь вы не робот, чтобы делать это непомерно часто?
| QUOTE (Fioletta @ 18.02.2011 - время: 01:27) | ||
Ну... познавательно, конечно. Я хоть и не мужчина, но с чем-то подобным имела возможность ознакомиться в литературе о китайских практиках. Вполне себе альтернатива традиционному сексу. Однако же не стоит забывать о пределе - ведь вы не робот, чтобы делать это непомерно часто? |
Ну как вам сказать... что такое непомерно часто ?
Вот я могу и хочу, если не кончать каждый раз, два-три раза в день. Учитывая разные реалии жизни, я бы сказал в что за месяц колеблется в пределах 5-7 раз в неделю.
Когда же отдых, тогда чаще.
Просто не совсем понял, что именно имеется ввиду под словами:
"Однако же не стоит забывать о пределе - ведь вы не робот, чтобы делать это непомерно часто?"
Вы имеете ввиду заниматься сексом и не кончать ? Или же именно саму частоту секса ?
Это сообщение отредактировал Abmms - 18-02-2011 - 00:38
| QUOTE (Nikion @ 17.02.2011 - время: 12:54) |
| Понимаете, сублимация не может, ИМХО, помочь, когда человеку раздразнили аппетит. |
Неправда, интернет очень помогает!
| QUOTE (Kirsten @ 17.02.2011 - время: 18:00) |
Чо-то я чем дальше, тем больше от этой темы фигею..............  |
А я так и не поняла, что ты предлагаешь мужу который не может Н-ное количество раз.
| QUOTE (Wiya @ 17.02.2011 - время: 21:39) | ||
первичнее эмоции, телесные ощущения только добавляют к эмоциональному фону дозу усиления) |
Только не у всех же так.
| QUOTE (Sister of Night @ 17.02.2011 - время: 22:13) | ||
А я так и не поняла, что ты предлагаешь мужу который не может Н-ное количество раз. |
Я? Я спрашиваю у мужчин, что они делать будут.... они похоже сами не знают.... но многие удовлетворили бы.... правда, не очень понятно как....
| QUOTE (Nikion @ 17.02.2011 - время: 22:16) | ||||
Только не у всех же так. |
Мужчина видит женщину... оооо.... сиськи большие.. (это эмоция) ... дальше он пощупал их... "свои... не силикон - хорошо..." (это тоже эмоция) потом... он (сорри) залез к ней в трусики... и чует, что там влажно.... (хорошо!.. - это тоже эмоция) ... но дальше пошла чистая физиология.... заканчивающаяся оргазмом двоих... Так что скорее эмоция - начало физиологии, то есть телесных ощущений.
| QUOTE (Kirsten @ 18.02.2011 - время: 00:44) | ||
Я? Я спрашиваю у мужчин, что они делать будут.... они похоже сами не знают.... но многие удовлетворили бы.... правда, не очень понятно как.... |
А лично твоё мнение какое?
То что описано в 1-м посте - это не вариант (всё время изводить себя и плакать)
| QUOTE (Kirsten @ 18.02.2011 - время: 02:44) |
| Я? Я спрашиваю у мужчин, что они делать будут.... они похоже сами не знают.... но многие удовлетворили бы.... правда, не очень понятно как.... |
Если бы все было так просто в приведенной тобой примере, то и ответы были бы простые.
вот хотя бы не стояло условие, что человек мне идеально подходит, тогда бы я дал четкий ответ.
Но ситуация задана иначе, а потому тут и ответ как в жизни будет, "не знаю"... вообщем пока не попадешь в такую ситцацию, не узнаешь как поступишь.
Но за себя сказал бы, что скорее старался бы в таком случае, сохранить отношения с этой женщиной, т.к. как я уже говорил, вторую такую найти будет чрезвычайно сложно.
| QUOTE (Abmms @ 17.02.2011 - время: 23:36) |
| Или же именно саму частоту секса ? |
Частоту.
А далее вопрос уже не к нему, а к ней самой, устраивает ли её такой вариант или нет. Она должна сама что-то решить. Самое простое решение - научиться самоудовлетворяться нормально.
| QUOTE (Fioletta @ 18.02.2011 - время: 02:59) | ||
Частоту. |
Ну знаете... с таким нестабильным графиком как я сейчас работаю... Ко мне в гости вообще редко мысли о сексе заходят =))
А так, я описал примерную свою частоту, и максимальную которую могу. Свыше этого там уже только ОС и то если будет время.
Хотя есть и третий вариант... (это я вспоминая одну женщину, с которой у меня были не длительные отношения)
Третий вариант, заключается в том, что женщина если хочет то сумеет сделать так что мне захочется еще =)
| QUOTE (Sister of Night @ 18.02.2011 - время: 01:03) |
| Самое простое решение - научиться самоудовлетворяться нормально. |
...это тоже самое, как утолять голод только наполовину.