АРМИЯ НА ХХХ!

мда.....
Замутил ты разговорчик......

Предлагаю, для начала, не называть их всех отморозками и дебилами.
Потом, нужно избавляться от цинизма внутри себя самого. Если для Вас патриотизм - деньги, то каждый раз, когда Вы это говорите - Вы разбрасываешь семена цинизма вокруг себя. И часть из них - даст всходы. Цинизм - и есть враг патриотизма.
Поглядите, Вы пару раз сказали, что армия Вам много дала, что Вы ни об одном дне не жалеете. Но что запомнится людям, читавшим Ваши посты? Не это. Им запомнится, как Вы в красках расписали, ту грязь, которая есть в армии. Ведь тот, кто не служил, смотрит на армию глазами того, кто служил. А хорошего, Вы особо и не описывали.
Я не сомневаюсь, что Вы ничего не придумали, так и было. Но, человек видит то, что хочет видеть, Очень вероятно, концентрируя внимания на этой грязи, Вы просто не видели, что там же есть люди, достойные не просто уважения, а восхищения. Ведь если не воровать, и делать то что от тебя требуется, служба станет настолько тяжелой, что мало где на гражданке можно найти такое место, где за столько приложенных усилий, получаешь такое малое вознаграждение.
А ведь есть в армии такие люди !
Было легко служить? Поздравляю! А личного состава, сколько было в подчинении?
А ведь бывает и так, что жизнь офицера, превращается в одну сплошную службу. Да не с распитием водки, а с беготней и нервотрепкой в течении всего дня. В 22 часа его только вызывают на совещание, которое неизвестно во сколько закончится, а в 6.00 он уже снова должен быть в роте. Или - неделями не вылазить с полигона, и жить там в палатке при -30 градусов.
Сможете доказать, что он идет на это, ради пайка, квартальных и 13-й? Что на гражданке, он не сможет заработать такой кусок хлеба меньшими усилиями?
Я вот приведу пример, когда на гражданке люди на своей работе сидят, в ус не дуют, много получают, и только и думают, какую махинацию провернуть, чтобы кучу бабок у кого-нибудь оттяпать. Тоже не совру. Но кто тогда нас рассудит: сволочи - они все-таки в армии, или на гражданке? Жить приятней - в армии, или на гражданке?
Мое мнение - сволочи есть везде. А если человек - сволочь, он везде сможет устроиться. Только почему-то, на гражданке принято сволочами называть конкретных людей, а если на сволочи погоны -значит не только он сволочь, а и армия у нас сволочная.
Ну и, про бесплатный проезд. А многие из нас согласятся, получить право на бесплатный проезд, в любую точку страны, но чтобы за это, его, не спрашивая желания, закинули опять же, в любую точку этой страны? Этот бесплатный проезд - для того, что бы военный, один раз в год (!!!) мог увидеть друзей и родных, которых мы с вами можем видеть ежедневно!

Ага. А самый неправильнй закон - Уголовоный кодекс!
Постоянно мешает сладко жить! То нельзя, это нельзя... Сплошная обязалвка!
Давайте, сначала его отменим, а потом уже, за остальные возьмемся!.

IMHО, все уже стало на свои места! Все так - как должно быть.
Рад, что Ты рад за него!

Я не называю ВСЕХ отморозками и дебилами....
Цинизм - да он везде, кругом и всюду.
Да, армия много дала, и не жалею, но я не нанимался для пропаганды армии..
Люди пускай думают, то что думают... Или Вы думаете, что я один способен повлиять на общественное мнение?, или даже на мнение 1-2 человек настолько сильно, что парень, желающий идти в армию, прочитав мои посты передумает?

Я полностью согласен, что везде есть хорошие и плохие, что грязь есть везде....
Я встречал и замечательных людей в армии (правда, если честно мало..)

"""Я вот приведу пример, когда на гражданке люди на своей работе сидят, в ус не дуют, много получают, и только и думают, какую махинацию провернуть, чтобы кучу бабок у кого-нибудь оттяпать. """

Я могу привести множество таких же примеров в армии..

Про ненормированный рабочий день.....
Контракт подписывали???
Читате Уставы, Законы..... Отстаивайте свои права..... У Вас их не так мало....

Вот это точно. Вообще, интеллект- враг патриотизма.

Что-то я не пойму, ты хочешь сказать: КТО ПАТРИОТ - ТОТ ТУПОЙ ????
Я правильно понял??

Мне кажется имелось ввиду, что патриотизм граничащий с фанатизмом - признак не большого ума...

Нет, фанатизм и патриотизм -разные вещи

Фанатизм, да, согласен - признак небольшого ума....
А патриотизм.....извините...

Признайся, многие фанатики и не только (а просто ушлепки) прикрываются патриотизмом.

Да....
Прикрываться можно чем угодно......
Вон французские "патриоты" что творят....

Я свою парадку только раз и одел по дороге из части на вокзал. В поезде переоделся а в Калинине украли чемодан. Обидно было до слез, только майка на мне и осталась от формы.
А насчет офицеров, что тебе сказать, значит тебе просто не повезло. 1 овца стадо портит. Но только кретин по одной обо всем стаде судит.

Вы это вообще к чему? На всякий случай обьясню свою точку зрения. Если у человека не лежит душа к какому-либо делу, то он и будет исполнять все что с этим связанно по минимуму. И армия не исключение из этого правила. Да, раньше было так, что если ты не служил значит многое потерял, не прошел школу жизни, но и время было другое совсем. Рабочий получал столько же а иногда и больше чем инжинер! Сейчас армия для тех людей, которые не делают военную карьеру - потеря 2 лет. Да там есть дух товарищества и понимаешь каков человек на самом деле, трудности сплачивают. Но я могу себе создать такие же трудности - пойду в пеший поход, только с теми людьми с кем хочу например. Пострелять я и на охоте могу. Кроме того, мы живем уже не в совке соответственно, надо формировать профессиональную армию, толку то от человека которого насильно запихнули в армию. Если государство хочет, что бы в армию добровольно шли люди пусть создаст нормальные условия для службы. Их пока нет. Есть энтузиасты, которые служат - честь им и хвала. Пусть служат дальше, а считать, что армия это единственная школа жизни, и то что каждый должен ее пройти это, извините убого.

Я тебе таких "народных мудростей" могу пару страниц столбиком набросать.
Они переписываются в солдатские блокноты уже черт знает сколько времени.

Еще раз повторюсь. Все должны получить военно-учетную специальность на случай войны. Хотите вы этого или не хотите. Что бы знать хотя бы из какой дырки пуля вылетает. Именно для этого и производится призыв.

1. Я ни кому ни чего, кроме мамы с папой, не должен.
2. Из какой дырки пуля вылетает можно и на гражданке понять.

Если возникнут вопросы про гражданский долг:
Определение: государство для народа, а не народ для государства.
Следствие: государство всегда и по любому должно тебе, а не ты ему.
ИМХО: рудикальный элемент совка.
Итог: армия наёмников - компактнее и эффективнее.

А "случаи войны" уже были и доказали полную не состоятельность армии набранной из молодого пушечного мяса.

Мы постоянно живём в состоянии войны, какой случай ???

Военный - это проффесия (как и милиционер, пожарный, слесарь, врач...), а проффесия подразумевает наличие проффесионала.
Почему нет обязательного призыва на курсы хирургии (на случай аппендикса), на курсы пожарных (на соответствующий случай) ???

Это не народная мудрость а солдатский фольклор, из чего делается вывод что ты не служил? Фольклор тупой до грусти.

Твое ИМХО ошибочное, пока еще ни одна наемная армия ничего не выиграла. Только народные побеждали, пост немного бредовый у тебя получился.

В скольких странах -ОБЯЗАН? И потом, почему нет? Дык Родине-то своей и обязан, народу своему, маме с папой которые тебя сделали в мирной стране, деду, который(надеюсь не был таким как ты) и защищал твое мирное небо, а не кивал на соседа, он пусть идет а я тут, скраюшку , в хлебном месте пересижу.. М-дааа..Прошли времена когда почетно было служить...Если уж в Израиле косят со всех сил, что говорить про Россию и остальные республики, извините страны...

1. ИМХО не может быть ошибочным, оно просто моё, мля, на то оно и ИМХО.
2. Не путай понятие "Родина" (мама, папа, дед и т.п.) с "государством" - абсолютно разные вещи.

Особо мне понравился перл:

а вы большой шутник, однако.

А вот с этим я АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН, вот теперь, вместо того чтобы больше зелени под свою жопу гребсти, пусть уважаемое государство придумает и сделает так чтобы в армии снова стало почётно служить.
Или вы считаете, что это я или "дядя Федя из села Протушино" виноваты в том в армию не хотят идти?
Сделайте так чтоб захотели, и пойдут - всё просто.

Нет малыш, ИМХО очень даже может быть ошибочным, потому что любое мнение может быть ошибочным, даже если оно скромное и если оно твое. Просто ошибочное оно в моих глазах или еще чьих-то ))
Я да, шутник, большой, 108 кг )))) Родина, это государство в котором ты родился, привязан, обязан, в котором имеешь права...Ну и т.д...Нет? Или ты как настоящий хохол - Родина там где хорошо? А вообще я пошел назад за стол, у меня гости, праздник вчера был...Всем хорошего настроения и хорошего шабата )))

Боже какой бред...Ну себя-то ты не причисляешь к преданым сыновьям..Потому что они и не делают разницы, Родина она и в Африке Родина..А вот у власти как раз предатели и демагоги...Которым интересно только одно.. Но разговор не о них, а о другом совсем... И на отмазку от службы тянет как-то вяленько..

1. Я себя к "преданным сынам" не причисляю (слишком порядошная скотина, для этого).
2. от службы отмазываться, слава богу, не пришлось.
3. ладно, хоть ты согласен, то у власти люди которым наплевать на Родину и твою любовь к ней (кроме случаев, когда тебя надо послать в самую Ж, под девизом "за Родину").

Странно, я всегда думал, что ждать должна девушка - у парня не очень то много возможностей будет ей в армии изменять...

)))))
А многие ли люди платят налогм???
Многие-ли служат?
Многие-ли живут в государстве??
Я, например, стараюсь не жить государстве под названием РОСИИЯ.......
И причин этому множество......

О наболевшем по-видимому...
То Петя...У тебя слог странный, недетский, а мысли дошкольника...Вообще-то налоги из зарплаты берутся, не у бизнесменов естессно, не дошли еще, к сожалению, до деклараций подаваемых гражданами без мухлежа. Но только не нужно развивать тему, не о том тут.
В армии служат почти все кто подпадает под закон о призыве. Ну вычти верующих, косящих мудил, убогих и больных на голову. Твое высказывание о нежизни в государстве я просто пропускаю.

Хм, а где же вы живете тогда, родной? Ульяновск вроде на территории России находиться, и паспорт у вас скорее всего российский, значит живете вы в государстве Россия или РФ, а дальше вы как угодно считаете где вы живете, хоть в шкурке от апельсина, суть от этого не меняется. Насчет много ли платят, много ли служат - ну сколько платят столько и получают, как служат, так их потом и защищают. Просто у нас люди еще не поняли, что "подсиживая" собственное государство они обманывают самих себя - это все равно что воровать кирпичи из стоящегося дома в котором будешь жить для того что бы построить на даче сарайчик. Да, приведите причины, если не сложно - а то слова громкие, а сути в них ноль..

ТО EmineM Что ж, за друга действительно порадоваться можно, принял, наконец, решение и все встало на свои места. Девушка, если действительно любит, то делом каким-нибудь в его отсутствие займется и дождется! ИМХО

Почитал тут, много чего понаписано и в защиту армии, и в укор. Доводы, как видится, у каждого свои, ЖЕЛЕЗНЫЕ. Но, действительно, как писалось уже, аргументы в пользу службы более спокойные, логичные и стройные, как мне показалось. Тех же, кто не служил и не собирается "на *уй, пох*, исключительными себя считают", армия для них "сборище дебилов и отморозков". Спорить тут, конечно, негоже, НО те кто не служил, не видел, не знает(откуда??? по рассказам друзей, из кинофильмов, из новостей и т.д), как Вы можете рассуждать об ЭТОМ???(только не нужно приводить как аргумент известную всем "На чужих..."). Так после прочтения и вопросы кой-какие накопились к форумчанину под ником Rog D.A.P.:
1.

Это может определить каждый, кто в школе НВП (начальная военная подготовка(для тех, кто не в курсе)) не прогуливал.

2.

При, как Вы пишете, "заварушке" выбора то у Вас НЕ БУДЕТ, если, конечно, заранее не с*ебетесь на *уй.
3.

Я валяцца И это юрист утверждает!:blink:
После похожих комментариев проще принять такие точки зрения как: "Боюсь, страшно..., по идейным соображением..., по религиозным ....и т.д."
И все-таки должен признать, что мысль о создании полугодовых подготовительных курсах/сборах, для тех, кто не хочет служить по любым соображениям, очень интересна и я с ней полностью согласен!