Совместное времяпрепровождение

Думаю, что пункт "любовь" там все таки есть Пункт "секс" же есть! Тут кое кто любит повторять, что "секс женщине тоже нужен". Но забывает добавить "с определенным человеком". Так вот, если она с мужем занимается любовью, значит, она его любит. А если любви нет, то рано или поздно, с сексом тоже начнуться проблемы.

Не думаю. Мирри, очень большое количество как мужчин, так и женщин, на любовь не способно в принципе, сексом же, так или иначе, занимаются.
Для секса, как мне кажется, часто хватает просто влюбленности, влечения. Тут самоотверженная любовь необязательна.

И потом: по-твоему выходит, что без горячего обеда, но с сексом - уже любовь:))))

Это сообщение отредактировал Nikion - 24-11-2008 - 12:58

Угу... В топе, где мужчины говорят о том, как надо женщине. Почему тогда то, как женщины рассуждают о том, что надо мужчине, вас смешит?

ПыСы. 1. Три проголосовавших - это пока еще не статистика.
2. Проголосовавший по п. 2 не указал в связи с чем расстались. Причины могут совсем другими. Более того, тот факт, что взаимности огн добился несколько опровергает ваше утверждение.

Это сообщение отредактировал Sarita - 24-11-2008 - 13:01

Ну считает человек, что с мужчиной надо по-хорошему, а женщины все -мазохистки, ради бога. А, по-моему, мужчинам свойственно именно то же: любить так, как им этого хочется.

Мм... а где заканчивается влюбленность и начинается любовь? Я вообще не разделяю эти понятия. Появляется любовь. Потом люди все больше и больше друг друга узнают. И любовь в результате этого узнавания либо проходит либо усиливается. Некоторые склонные называть испарившуюся любовь влюбленностью. А на самом деле просто познакомились поближе... оказалось, то она ржет как лошадь, или слишком истерична. Мало ли - любовь прошла... и трахаццо уже не хотца.

А то, насколько человек самотвержен - вообще не от объекта любви зависит, а собственно от человека, который любит.

Ну... в принципе)) Готовка еды не требует особой любви к мужу. Можно готовить завтраки, обеды и ужины, н омужа не любить. А вот сексаом заниматься по 2-3 раза за ночь точно женщина не станет, если она этого мужчину не любит.

Ой да ладно, разьве ж нам женщинам судить за что мы презираем... Этож они и без нас все лучше нас знают
Причем нам же и будут доказывать что это у нас так, а не иначе

То есть вы считаете, что это принципиально невозможно - сделать женщину счастливой и при этом не забывать о своих потребностях? Тогда по вашему выходит, что в паре счапстлив только один в любом случае. А это не так. Бывают такие пары, где счастливы оба. Следоватеьлно, ваша посылка не верна

А потом эти люди удивляются, когда их отправляют на форум БДСМ. Ребятки! Помимо сабмиссивных дам есть еще и ванильки! Природа ничего такого не закладывала, она заложила, что все - разные. И пока вы это не поймете, до тех самых пор у вас и будут все бабы - стервы, которые не понимают, чего хотят.
ПС А вообще мне понравилось. Судить, кем женщина считает своего мужа, не учитывая мнения самой женщины - это круто. А потом идут уверения, что женщины не принимают любовь к ним такой, как им хочется. Естественно, не принимают, если мужчина лучше них знает, какой любовью одарить, и усиленно наязывает это под соусом "ну ты же сама этого хочешь, хоть и молчишь".

Лучшеб он понимал за что...

И чего? Вы решили рассказать тем кто не признается-признайтесь?
Лучшеб заботились о том, чтоб козлов и подкаблучников на самом деле было гораздо меньше, а не о том сколько женщин в этом признаются...
По-моему гораздо более мужское занятие...

Самоотречения вообще никому не нужно. Это унижает того, кто самоотрекается и наводит тоску на того, ради кого это делается.

Не надо пытаться строить отношения на пронципе доминант-сабмиссив, если у вашей жертвы девушки нет склонности к бдсм. Ее не устроит ни ведущая, ни подчиненная роль.

Так что самоотречение... это все бред, и это не сделает девушку счастливой. Это вообще идет не от желания девушки, а от собственно желания мужчины. Если его , извиняюсь, прет , то того, что он ей ноги целует, то это не означает, что это ЕЙ надо. И если мужчина пытается добиться от девушки того, что б она занялась "целованием ног" - это не значит так же, что это надо ей.

Обычно ни мужчине, ни женщине никакого самоотречения не нужно от партнера.

Расстались по причине того что нас связывала скорее не любовь а страсть и "дикий" секс... Когда страсть прошла, тогда и поняли оба, что разные мы сильно... да еще и так случилось, что вынужденно разъехались по разным городам. Ну вообщем вот так.

Обалдеть сколькож умудряется народу жить "супротив природы"
Прямо-таки заложено и подчинаться и растворяться а мы вот .. заразы.. ну никак не хотим
То-то я гляжу ну никак не находится желающих подчиниться/раствориться. Может не всем подчиняться желают, или не в каждой "субстанции" раствориться хочется? И разбираться надо не с теми, кто не желает, я поглядеть на тех в ком не желают или кому не жалают

Я не утрировала. Я могу по постам привести объяснения, откуда я сделала такие выводы. Выводы, кстати, еще весьма мягкие. А вот вы аналогично сделать не можете. Знаете почему? потому что ваш выпад был просто по принципу "сам дурак". Плиз, в студию мои те мои посты, которые позволяют сделать выводы, которые вы озвучили. Четкую логическую цепочку, которыая привела вас к выводам, можете привести? Я так понимаю, она будет примерно следующая: мне не нравится, что здесь было написано Ингрид (почему-то принял на свой счет, хотя ники не озвучивались) - надо бы ей тоже че-нить такое написать - чтобы сильно не напрягаться, сделаю-ка я пост в стиле "сам дурак" - перерисовал пост, заменив мужчину и женщину местами.

Ну что, доказательства утверждению будут? Я-то могу в любое время выложить посты с указаниями ников, которые послужили основанием для моих выводов. А вы?

Ну вот кстати вы в чем то правы. От природы не заложено подчинятся женщине. Самка в природе, при отсутствии детей имеет намного большую независимость чем любая соврменная женщина. Но во время брачного периода, принимая самца как партнера, она меняет свою независимость на почти полную зависимость. Но эта зависимость касается только обязанностей следовать за самцом, если требуется и растить детей. Как только дети выростают, самка до следующего брачного периода снова становится независимой. В природе существуют исключения конечно. Например прайды у львов существуют ровно столько времени, сколько главный самец может выполнять свои обязанности.

А зачем мне доказывать. Вы своим постом выше уже переносите высказывания нескольких человек на всех мужчин. Это уже является подтверждением не объективного суждения.
Если я буду переносить суждения высказанные одной персоной (которая по моему убеждению с головой немного не дружит) на всех женщин... то знаете могу и более худшие выводы логически обоснованные сделать. Но я же этого не делаю, потому что не обобщаю.

Туда и отправляют на БДСМ... Где общается народ у которого "подчиняться" или наоборот "подчинять" заложено природой,или возникло в результате каких-нить жизненных обстоятельсв. Есть такие девиации это никто не оспаривает
У Вас тут полно соратников, со схожими взглядами, насчет подчинененности. Уже который раз пытамся ваши судьбы устроить, все советум поискать там где склонных к подчинению полно

Это ж естественное желание любого человека. Вы не находите?
Если точек соприкасновения меньше, чем половина, или по принципиальным, жизненным вопросам загвоздки, то оставатся вместе нет смысла, все равно все это будет ненадолго.

Вторую часть фразы Вы то спецом от себя написали
Противоречат желания?! Это чегож она такого возжелала-страшно представить...
Кстати, фраза "им нарвится" отнюдь не означает, что должно быть так и только так...
Мы Вам про БДСМ советуем из-за вашего же посыла "Ж склонны подчиняться".
Вообще такого чтоб исполнялись Все желания одного партнера, в ущерб другому, такого и на БДСМ нет... Если Вам на трон хочется чтоб все перед Вами пали ниц и слушали Ваш голос как глас небес, то Вам к доктору надо. Манию величия лечить.
Вы что не можете представить другой модели отношений кроме как "все-ей, ему-ничего2 или "все ему, она-в пролете". Не живут так люди в реальном мире...

Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 24-11-2008 - 14:06

Можете считать это просто криком души. Ранее я никогда не думала, что вокруг бродит столько поклонников ДС.

Если скучновато - то за весельем в цирк. А законы природы сами по себе скучноваты. Еще не видела ни одного человека, которого бы веселил факт, что солнце встает на востоке. А гляди ж ты, закон природы. Хотя вам, наверное, от этого тоже скучновато.

Abmms

Действительно, зачем? Когда можно просто ляпнуть и при этом собой гордиться. Ток не удивляйтесь потом, что ваши сообщения начнут восприниматься как несерьезный пустой треп.

Где я перенесла высказывания нескольких человек на всех мужчин? Пост процитируйте, плиз. Вообще-то я сделала вывод по теме. А именно, по постам отписавшихся. Я никогда не отождествляла этих людей со всеми мужчинами. Напротив, я уверена, что их - меньшинство. Однако в теме отписывались имено они, и именно по их постам я подвела итог их мнению.

А вы перенесите, если вам так хочется. Меня лично это ни капли не заденет. Правда, боюсь, что логически у вас обосновать не получится, бо я не могу добиться от вас демонстрации логики ну никак, что заставляет меня сомневаться в вашей способности ее вообще продемонстрировать. Только какое отношение имеет ваше желание перенести свое отношение к одной женщине на всех женщин к моим выводам по теме?

ПС Знаете, вы меня все больше разочаровываете. Ибо никогда не понимала людей, которые не умеют читать посты собеседников. Вам, наверное, очень хотелось, чтобы я отождествила пару товарищей, здесь отписавшихся, со всеми мужчинами, и поэтому вы это увидели? Ню-ню... А пост, где я якобы перенесла высказывания нескольких человек на всех мужчин, я таки жду.

Ууу, все в одну кашу .... и потребность быть счастливой ("чтобы тебя любили так, как ты хочешь"), и тематические отношения доминант-сабмиссив (ведущая/ведома роль в паре), и туда же - пример мужчины, который хочет подчиняться( "целовать ноги").

Я всего навсего пытаюсь до тебя донести мысль, что если мужчина любит женщину как она хочет, то есть так, как ей хорошо - это вовсе не означает быть ведомым. По твоему выходит, что в понимании любой женщины любить ее так, как она хочет - это обязательно влавствовать над мужиком? Нет. Для кого-то "так , как она хочет" - это быть ведомой, для другой - быть ведущей, для третьей - решать вопросы на равне. К тому же у всех диапозон "подчинения" разный.
Словосочетание "целовать ноги" приведено в качестве примера, жаль, что ты его не понял. Если мужчине нравится быть ведомым (то бишь, "целовать ноги", как я утрировала), то это не жена его под каблук загнала, бяка такая, а он сам захотел быть в этой паре ведомым[B]. Это его желание, и он его воплотил.

Да, обо всех [B]ванильных мужчинах и женщинах.

Ирония хороша к месту. А вот статистика разводов как раз и показывает сколько людей живёт "против природы". Поглядите и подумайте.

А что вас смутило? Разве эти девушки написали, что они в ответ отказываются любить своего партнера так, как хочется ему, без навязывания ему своих представляний о любви? Взаимность, знаете ли, вещь весьма неплохая.
ПС Вы, я так понимаю, против того, чтобы вас любили так, как хочется вам?

Да что там говорить, женщина, вообще,- исчадие ада От нее и все беды....

Вы кстати тоже меня разочаровываете. В начале вы мне показались намного более объективным человеком. А теперь вижу что это не совсем так.
К тому же логики с вашей стороны как раз таки тоже не наблюдается. А ваша тактика перенести вопрос на меня себя не оправдывает. Вы по сути с самого начала заставляете меня оправдыватся. Хотя очевидно что оправдыватся мне не за что.
Вот вы ответьте на вопрос каких вы мужчин имелли ввиду постом который я немного перефразировал ?
Что-то я там не увидел слов, которые указывали бы, что ваще определение не относится ко всем мужчинам. Наоборот конец поста дает смысловую нагрузку "из этого можно сделать вывод что мужчины именно такие как написано выше" И вы ещше говорите о том что не переносите на всех ?

А каким образом это относится к теме природной склонности подчиняться?
Т.е. еслиб все Ж подчинялись, то статистика разводов былаб другая?
Хотя да.. если, например, женщинам паспорт не выдавать, а вписываеть ее в паспорт мужа, тоже поди былаб другая статистика разводов...

Заметьте!!! не я это сказал ...))

Так вот второй абзац цитаты никак из первого не следует.

В первой фразе речь иет о том, что девушку может сделать счастливой определенный тип отношений. Скажем. девушка 100% сабмиссивна. Ей необходимо подчиняться, ей нужен сильный мужчина, которые будет заставлять ее выполнять все его прихоти. Это то как раз, как ей хочется что бы партнер ее любил. А партнеру хочется дарить ей розы, жертвовать всем ради нее, быть для нее верным рыцарем, который будет выполянть все ее прихти. А ей вовсе не хочется , что бы партнер любил ее так, как он хочет! Ей как раз нао так, как ей хочется. Уловили разницу? Вы почему то решили, что так как хочется женщине - это обязательно быть ведомым при доминирующей даме.

Если объективность у некоторых по нулям, то остается только подыгрывать.

Поймите, что даже за 100 лет изменить тяжело, практически в генную память мужчин заложенное, представление о подчинённой роли женщины, которое наблюдалось до этого всю историю человечества.

Ничего строго логического в этом нет! Это та "якобы логика" которая Вам удобна. Т.е. логика ситаутивная, а не линейная!

А если девушка считает что ее должны любить так как она хочет, а тот кто ее любит любит так как она хочет по собственному желанию?
Тогда где Ваша логика?

Еслиб Вы хотяб немного перестали пугаться этих букофф, то поняли что посылая Вас к БДСМ мы отнюдь не хотим Вас оскорбить. Расскажу Вам один секрет, там все добровольно происходит и к взаимному удовольствию! Поэтому даже если кого-то и "заставляют" целовать ноги, то у целующего еще и поболе удовольствия может быть, чем у обцелованного...

Ничего.. привыкнете Ежели рабовладельческий строй отменили и крепостное право, значит было в этом что-то нужное для общества. Сейчас вон про рабов то уже почти не вспоминают, а тоже когда-то так жили

Да уж, конечно, не вспоминают.... там где демократии, минимум, лет 200 и вспоминают меньше....

Остается только найти девушку по душе, и по вкусу... Только и всего
И где проблемы у дискутирующих

Зато т.з. "все люди такие как я решил" очень веселая