| QUOTE (Abmms @ 24.11.2008 - время: 15:33) | ||
Тоесть для вас понятие мужчина означает примитивно самец ? Так вас понимать ? |
Слушайте, Вы уже правда тут какой-то цирк с гипопотамами устроили
Вообще удивительно сколь много разного могут прочесть разные люди в одном сообщении
Интерсено, это как-то связано с тем что у меня бОльшую симпатию вызывают посты Ингид (по смыслу), чем Ваши и Ваших "коллег"
Вот я, например, дочитала
| QUOTE |
| Собственно, я так понимаю, это - квинтэссенция всего сказанного выше. |
Т.е. было написано краткое изложение чего-то описанного ранее по мере развития темы. Откуда вдруг взялось про "всех мужчин" и проч. За всех мужчин тут вообще рогацца высказывается-чего Вы к нему не придираетесь?
Наверное потмоу что у Вас с ним схожие взгляды...
| QUOTE (Abmms @ 24.11.2008 - время: 15:41) | ||
Там было вполне понятно, что я обращался именно к вам. И если бы ко мне обратились с претензиями, то я бы пояснил, что имел ввиду. А вы вместо того чтобы объяснить свою точку зрения, начали демагогию разводить... |
Так же, как в моем посте предельно ясно, что я пишу о своих оппонентах. Просто четко выделяю основную мысль из сказанного ими и свожу все их высказывания в одно место. Например, та же Сарита прекрасно меня поняла. Никион поняла. Вы же начали разводить демагогию, что я что-то приписываю всем мужчинам, раз я в самом посте не отписалась, что это - не о всех мужчинах.
| QUOTE |
| Собственно, я так понимаю, это - квинтэссенция всего сказанного выше. |
Эту фразу так же можно понять и как "Собственно так себе я это представляю, это то что я описала выше"
| QUOTE (Kirsten @ 24.11.2008 - время: 14:16) | ||
Именно так и бывает - всегда. Она никогда не будет его за мужчину считать. И будет презирать. |
Кирс, вот цитируемый тобой товарищ так и смог мне объяснить. Может, хоть ты объяснишь.
Почему все вы решили, что для женщины - если мужчина любит так, как женщина хочет - то это подразумевает подчинение женщиной мужчины???
В моем понимании, любить так , как хочет - это одинаковые ценности, строить семью так, как оба это понимают, строить отношения так, как для обоих комфортно. Естественно, понятие "кто как кого должен любить" у М и Ж должны совпадать (точнее, не совпадать, а подходить друг другу). Или это нормально - найти себе девушку, которая хочет чт бы муж любил ее как жену и мать детей, а самому любить в ней "мамочку", скажем? Комфортно, аффигеть. Или женщина хочет быть мужу другом, поддержкой, советчиком, а он будет с ней общаться по принципу "Дай пожрать-позырить телек-спать. А в моих делах ты ничего не понимаешь, так как баба-дура".
Это сообщение отредактировал Мириэль - 24-11-2008 - 16:51
| QUOTE |
| Наверное потмоу что у Вас с ним схожие взгляды... |
Не схожие, просто я его посты понимаю однозначно. И если уж кому и придиратся к нему нужно, так это вам. Потому что ко мне его посты мало относятся. А там где он не прав, я добавляю свое мнение, как бы в дополнение. И уже вам делать вывод прав ли он. Вы кстати тоже что-то не особо придираетесь к девушкам, которые писали в теме. Хотя и местами видно, что вы были не всегда согласны.
Это сообщение отредактировал Abmms - 24-11-2008 - 16:54
| QUOTE (Никому-Никому @ 24.11.2008 - время: 15:47) | ||
| Вот я, например, дочитала
Т.е. было написано краткое изложение чего-то описанного ранее по мере развития темы. Откуда вдруг взялось про "всех мужчин" и проч. За всех мужчин тут вообще рогацца высказывается-чего Вы к нему не придираетесь? Наверное потмоу что у Вас с ним схожие взгляды... |
Никому-Никому, эта фраза напротив приводилась как подтверждение того, что мысли отдельных товарищей я приписываю всем. То есть, человек видит то, что хочет видеть, даже если слова имеют противоположный смысл. Ну, или как вариант, человек не понимает значение слова "квантэссенция" и словосочетание "сказанное выше".
| QUOTE |
| Никому-Никому, эта фраза напротив приводилась как подтверждение того, что мысли отдельных товарищей я приписываю всем. То есть, человек видит то, что хочет видеть, даже если слова имеют противоположный смысл. Ну, или как вариант, человек не понимает значение слова "квантэссенция" и словосочетание "сказанное выше". |
А вот скажите почему вы сразу не сказали, что я заблуждаюсь ? Почему не пояснили. что имели ввиду ? Почему вы начали вместо этого рассуждения на тему "кто виноват ? кто прав ?"
| QUOTE (Abmms @ 24.11.2008 - время: 15:50) | ||
Эту фразу так же можно понять и как "Собственно так себе я это представляю, это то что я описала выше" |
Abmms, плиз, посмотрите значение слова "квинтэссенция" в толковом словаре. Интереснор, КАК эту фразу можно было понять как мои представления, особенно если учесть, что ВЫШЕ я такого не описывала? Вы можете найти выше мои слова, которые можно было бы описать этим постом? Я всю тему орала, что это - неправильный и глупый подход. КАК я могла назвать это своими представлениями, описанными выше?
| QUOTE (Abmms @ 24.11.2008 - время: 15:53) |
| Вы кстати тоже что-то не особо придираетесь к девушкам, которые писали в теме. Хотя и местами видно, что вы были не всегда согласны. |
Вообще-то смысл тут в обмене мнениями, а не в том чтоб придраться к кому-нибудь
Кроме того, часто бывает так что то с чем я не согласна успевают опровергнуть или "придраться" до меня и смысла по 30 раз про одно и то же писать я не вижу 
| QUOTE (Abmms @ 24.11.2008 - время: 15:56) | ||
А вот скажите почему вы сразу не сказали, что я заблуждаюсь ? Почему не пояснили. что имели ввиду ? Почему вы начали вместо этого рассуждения на тему "кто виноват ? кто прав ?" |
Abmms, а вы разве у меня спрашивали объяснений? Вы на меня сходу наехали, приписав мне слова, которые я по определению не могла написать, бо все время я борюсь против обобщений, везде и всегда. Вы не сомневались в своей правоте, вы только сейчас усомнились в ней, хотя я уже второй лист кричу об этом и если честно, уже стала сомневаться, что докричусь.
| QUOTE |
| bmms, а вы разве у меня спрашивали объяснений? Вы на меня сходу наехали, приписав мне слова, которые я по определению не могла написать, бо все время я борюсь против обобщений, везде и всегда. Вы не сомневались в своей правоте, вы только сейчас усомнились в ней, хотя я уже второй лист кричу об этом и если честно, уже стала сомневаться, что докричусь. |
А вам ответил:
| QUOTE |
| Не утрируйте пожалуйста Я могу аналогичное привести и для женщин. Если судить по некоторым вашим постам то будет верно следующее: |
Вы видели, что я неправильно вас понял. Но вместо жтого продолжили:
| QUOTE |
| Я не утрировала. Я могу по постам привести объяснения, откуда я сделала такие выводы. Выводы, кстати, еще весьма мягкие. А вот вы аналогично сделать не можете. Знаете почему? потому что ваш выпад был просто по принципу "сам дурак". Плиз, в студию мои те мои посты, которые позволяют сделать выводы, которые вы озвучили. Четкую логическую цепочку, которыая привела вас к выводам, можете привести? Я так понимаю, она будет примерно следующая: мне не нравится, что здесь было написано Ингрид (почему-то принял на свой счет, хотя ники не озвучивались) - надо бы ей тоже че-нить такое написать - чтобы сильно не напрягаться, сделаю-ка я пост в стиле "сам дурак" - перерисовал пост, заменив мужчину и женщину местами. Ну что, доказательства утверждению будут? Я-то могу в любое время выложить посты с указаниями ников, которые послужили основанием для моих выводов. А вы? |
Вы же вместо пояснений "наехали" в ответ...
Вообщем, мне кажется мы оба виноваты в раной степени в этой ситуации. Я вас не понял и вы меня, и оба не стали выяснять сути дела...
Со своей стороны приношу извинения за это. Надеюсь в будующем не будет таких недоразумений...
Это сообщение отредактировал Abmms - 24-11-2008 - 17:08
| QUOTE (Abmms @ 24.11.2008 - время: 16:05) |
| Вы же вместо пояснений "наехали" в ответ... |
Потому что я не поняла, что вы неправильно поняли! Я поняла это как желание попинать друг друга в теме! Я поняла это как конкретное искажение моего поста, этим нередко балуются отдельные товарищи, из желания протолкнуть свою мысль. Если бы я знала, что вы действительно неправильно поняли, то я бы вам и сказала по-другому.
ПС Теперь мы будем на три листа выяснять, кто кому первый что не так сказал и кто более виноват в том, что мы друг друга не поняли
Предлагаю свернуть обсуждение и сразу помириться, пока мы не наговорили друг другу еще гадостей. Мир?Пока писала, вы уже пост подправили
| QUOTE |
| Со своей стороны приношу извинения за это. Надеюсь в будующем не будет таких недоразумений... |
Аналогично. Приношу извинения за резкость. Грешна, бываю порой резка, что прокисший квас. Прошу не обижаться и не держать зла.
Это сообщение отредактировал Ингрид - 24-11-2008 - 17:12
Это сообщение отредактировал Ингрид - 24-11-2008 - 17:12
| QUOTE |
| Мир? |
Мир 
| QUOTE (Аленка2108 @ 24.11.2008 - время: 09:32) |
| Значит можно пожертвовать перспективой найти кого-то по душе и по запросам, ради минимума комфорта? И в то же время, это не любовь... Имхо, жертва какая-то и безысходность. |
Есть такой ... не то женский тезис, не то женская шутка....
"В ожидании своей единственной любви, можно пару раз выйти замуж".
| QUOTE |
| У всех разная интуиция, я пришла к выводу для себя, что если кто-то с самого начала не понравился и что-то насторожило, что-то не так, потом это даст о себе знать еще сильнее. И может стоит задуматся в первое время знакомства, стОит ли заходить далеко. |
Я давно уже говорю, что женщины признают только любовь с первого взгляда. И не дают мужчинам шанса на второй взгляд.
| QUOTE (Никому-Никому @ 24.11.2008 - время: 13:12) | ||
А каким образом это относится к теме природной склонности подчиняться? Т.е. еслиб все Ж подчинялись, то статистика разводов былаб другая? Хотя да.. если, например, женщинам паспорт не выдавать, а вписываеть ее в паспорт мужа, тоже поди былаб другая статистика разводов... |
В Англии в жены вписаны в паспорта мужей. Как дети.
| QUOTE (Мириэль @ 24.11.2008 - время: 13:06) |
| Если мужчине нравится быть ведомым (то бишь, "целовать ноги", как я утрировала), то это не жена его под каблук загнала, бяка такая, а он сам захотел быть в этой паре ведомым. Это его желание, и он его воплотил. |
Нет, скорее всего ситуация такова, что она просто сильнее его.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 25-11-2008 - 02:01
| QUOTE (Мириэль @ 24.11.2008 - время: 12:08) |
| Готовка еды не требует особой любви к мужу. Можно готовить завтраки, обеды и ужины, но мужа не любить. А вот сексаом заниматься по 2-3 раза за ночь точно женщина не станет, если она этого мужчину не любит. |
Может быть она не мужа любит, а секс любит....
| QUOTE (Kirsten @ 24.11.2008 - время: 23:40) | ||
Может быть она не мужа любит, а секс любит.... |
Хоть тут мы с тобой согласны:)))
Вообще жалко, что так и кончилась ничем наша с тобой беседа на тему 4-х пунктов. Теперь уже в теме ничего не разберешь...
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2008 - время: 01:08) |
| Вообще жалко, что так и кончилась ничем наша с тобой беседа на тему 4-х пунктов. Теперь уже в теме ничего не разберешь... |
Да меня просто не было два дня. Потому и заглохла дискуссия.
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2008 - время: 00:12) | ||
Да меня просто не было два дня. Потому и заглохла дискуссия. |
Я поняла, что не было:))
Но там уже черт ногу сломит...
| QUOTE (oleg77 @ 24.11.2008 - время: 13:08) |
| Ирония хороша к месту. А вот статистика разводов как раз и показывает сколько людей живёт "против природы". Поглядите и подумайте. |
Статистика разводов показывает сколько людей не хотят жить против своей природы.
Kirsten
| QUOTE |
| В основном в таких семьях дети держат мужчину, то есть на чистом чувстве ответственности мужья живут. А любовь у него к жене давно умерла. |
Вы с этими людьми незнакомы. Не стоит судить о том, чего вы точно не знаете, с такой категоричностью. Если бы у меня были сомнения относительно этих пар, я бы, скорее всего, не сомневалась в ваших утверждениях.
Насчет 4 пунктов... Кирстен, простите, но это не врожденное. Этому можно научиться. (Не труднее орального секса
) Я этим пунктам училась в первые полгода совместной жизни, бо росла в условиях где самой не приходилось готовить и поддерживать уют. И в массовом отсутствии девушек "с пунктами" не только и не столько их неспособность, сколько неспособность спутника замотивировать на подвижки в эту сторону. А они тоже ведь могут просто ждать "более подходящий вариант". А ради того, кто тебя бросит (или она бросит) в любой момент - стоит ли напрягаться?UBN Я честно признаю, что я поклонница БДСМ, о чем открыто написано у меня в профиле. И там, в ДС, всё совсем не так как вы тут описываете. Скажите, а все остальные знания об окружающем мире вы тоже черпаете исключительно из порнушки?
Тогда не удивляюсь вашему совершенно нереальному представлению о женщинах.В целом по теме... Знаете, получается так, что все требуют и никто не хочет давать, когда на самом деле никто никому ничего не должен. Жадность - признак нищеты. Духовное банкротство
=Добавила цитату для Кирстен=
Это сообщение отредактировал Sarita - 25-11-2008 - 13:05
| QUOTE (Sarita @ 25.11.2008 - время: 08:01) | ||
Статистика разводов показывает сколько людей не хотят жить против своей природы. Kirsten Вы с этими людьми незнакомы. Не стоит судить о том, чего вы точно не знаете, с такой категоричностью. Если бы у меня были сомнения относительно этих пар, я бы, скорее всего, не сомневалась в ваших утверждениях. Насчет 4 пунктов... Кирстен, прости, но это не врожденное. Этому можно научиться. (Не труднее орального секса ) Я этим пунктам училась в первые полгода совместной жизни, бо росла в условиях где самой не приходилось готовить и поддерживать уют. И в массовом отсутствии девушек "с пунктами" не только и не столько их неспособность, сколько неспособность спутника замотивировать на подвижки в эту сторону. А они тоже ведь могут просто ждать "более подходящий вариант". А ради того, кто тебя бросит (или она бросит) в любой момент - стоит ли напрягаться?UBN Я честно признаю, что я поклонница БДСМ, о чем открыто написано у меня в профиле. И там, в ДС, всё совсем не так как вы тут описываете. Скажите, а все остальные знания об окружающем мире вы тоже черпаете исключительно из порнушки? Тогда не удивляюсь вашему совершенно нереальному представлению о женщинах.В целом по теме... Знаете, получается так, что все требуют и никто не хочет давать, когда на самом деле никто никому ничего не должен. Жадность - признак нищеты. Духовное банкротство |
Сарита, вы когда отвечаете, приводите цитату, которую имеете ввиду. Совершенно непонятно, про что именно идет речь.
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2008 - время: 00:40) | ||
Может быть она не мужа любит, а секс любит.... |
Мно почему то кажется что так не бывает
Или любовь мы по разному понимаем. Для меня это в первую очередь желание заниматься с ним сексом (сразу для особо любознательных - мужчин в постеле у меня было мало-мало, меньше, чем я любила)
| QUOTE (Мириэль @ 25.11.2008 - время: 09:21) | ||||
Мно почему то кажется что так не бывает |
Ой, бывает, Мири... Чесслово. Есть же женщины, которым секса много надо.
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2008 - время: 09:33) | ||||||
Ой, бывает, Мири... Чесслово. Есть же женщины, которым секса много надо. |
тогда не совсем поятно что такое любовь. Сексом она с ним с удовольствием занимается, готовит ему с удовольствием, скандалить - не сканалит... Что там было еще? Детей рожает - ну тут совсем ясно - женщины вообще больше чем мужчины детей хотят обычно (по крайней мере, ВСЕ мои подруги долго мужей уговаривают - кто уже уговорил, кто еще нет)
В чем тогда заключается любовь собственно?
| QUOTE (Мириэль @ 25.11.2008 - время: 09:45) | ||||||||
тогда не совсем поятно что такое любовь. Сексом она с ним с удовольствием занимается, готовит ему с удовольствием, скандалить - не сканалит... Что там было еще? Детей рожает - ну тут совсем ясно - женщины вообще больше чем мужчины детей хотят обычно (по крайней мере, ВСЕ мои подруги долго мужей уговаривают - кто уже уговорил, кто еще нет) В чем тогда заключается любовь собственно? |
Ой, Мири... Чесслово...
Не знаю. 
| QUOTE (Мириэль @ 25.11.2008 - время: 08:45) |
| тогда не совсем поятно что такое любовь. Сексом она с ним с удовольствием занимается, готовит ему с удовольствием, скандалить - не сканалит... |
А где про удовольствие речь? Она делает это просто, без лишних эмоций. Для себя, в первую очередь, ну и для него заодно.
| QUOTE (Мириэль @ 25.11.2008 - время: 08:45) |
| тогда не совсем поятно что такое любовь. |
Мири, так это нормально. Еще никто, ни один, даже самый умный, человек не смог объяснить четко, что это такое.
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2008 - время: 11:33) | ||
А где про удовольствие речь? Она делает это просто, без лишних эмоций. Для себя, в первую очередь, ну и для него заодно. |
Не, Ники, это уже загон
Если она с ним занимается любовью, значит, ей это нравится. Если б не нравилось, то не занималась бы.
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2008 - время: 11:33) | ||
А где про удовольствие речь? Она делает это просто, без лишних эмоций. Для себя, в первую очередь, ну и для него заодно. |
Ой... Ники, неужели ты думаешь, что я регулярно готовлю, или стираю, или полы мою с каким бы то ни было положительным любовным эмоциональным накалом...
В основном с мыслью - надоело до черта одно и то же каждый день. 
| QUOTE (Мириэль @ 25.11.2008 - время: 10:52) | ||||
Не, Ники, это уже загон Если она с ним занимается любовью, значит, ей это нравится. Если б не нравилось, то не занималась бы. |
Ты думаешь, что для того, чтобы занятся сексом всем нужна большая любовь?
И потом: никто не сказал, что муж любит жену....
Так что речь идет о том, что занимаются сексом, а не любовью.
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2008 - время: 10:57) | ||||
Ой... Ники, неужели ты думаешь, что я регулярно готовлю, или стираю, или полы мою с каким бы то ни было положительным любовным эмоциональным накалом... В основном с мыслью - надоело до черта одно и то же каждый день. |
Кирси, ты делаешь опять неправильное заключение. Я всего только сказала, что можно все это делать, не испытивая особой любви к мужу.
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2008 - время: 11:57) | ||||
Ой... Ники, неужели ты думаешь, что я регулярно готовлю, или стираю, или полы мою с каким бы то ни было положительным любовным эмоциональным накалом... В основном с мыслью - надоело до черта одно и то же каждый день. |
Ой как жалко, насилуешь себя каждый день
Может мужа нужно было побогаче выбрать, раз эти дела такие отрицательные эмоции вызывают?