Nikion | ||||||||
Представим, что некоторая девушка всегда хотела быть домохозяйкой, имеет намерением родить много детей, сидеть с ними, заниматься домом и, главное, не работать за деньги. Предположим также, что она не рассуждает теоретически, но вполне годится для выбранной ею роли, т.е. присутствует: молодость, хорошее здоровье (чтобы родить); умение вести хорошо хозяйство (причем получает от этого удовольствие) и создавать уют в доме; то, что она не ходит на работу и не зарабатывает, не будет ее напрягать. Такая девушка в процессе выбора будущего мужа может, как вариант, рассуждать следующим образом: "Я бы хотела, чтобы в моей семье был определенный уровень достатка. Если бы я не была домохозяйкой, но зарабатывала бы вместе с мужем, то для приближения к этому уровню могла бы приложить собственные усилия, но так как в моем случае это невозможно, то мне нужно исходить из того, что все деньги будут поступать только от мужа. Так как я могу уже сейчас предъявить свои умения и хоть с завтрашнего дня готова приступить к качественному ведению домашнего хозяйства, то от кандидата в мужья уже сейчас считаю себя в праве требовать, чтобы его з.п. была не ниже чем столько-то." Мне бы хотелось получить ответ на следующий вопрос: находите ли Вы притязания такой девушки справедливыми? Если нет, то почему? |
||||||||
whale2 | ||||||||
Представляю... Вот живет себе некая девушка и только и мечтает как детей рожать и целый день в кастрюльке помешивать. Мне кажется все это каким-то узкомыслием. Дети - это прекрасно, без них нельзя, но считать это единственным предназначением - по-моему менталитет примитивного беспозвоночного. Я знаю умных, целеустремленных, сильных женщин, которые ухитряются реализоваться во всех сферах: И детки у них на фортепьяно играют, и муж выглажен, и сама красотка, и на работе у нее все фонтанирует. Такие есть. Устают они, конечно, но жизнь свою живут не зря. А вот АМЕБ таких вечно брюхатых парочку тоже знаю. Перекинешься с такими парой фраз - мозги начинают скисать. Фу. Любой мужик с такой вешаться начнет. |
||||||||
Адонадос | ||||||||
Тут не в том сабж. Мужчины частенько заявляли о том, что были бы не против если б жена сидела дома, кормила и воспитывала детишек да жрать готовила. Так что Ники вполне резонно спрашивает, если мужчины предъявляют такого рода требования к девушке , допускают ли они, что в ответ она тоже может выставить свои..... И чет не понимаю я настроений таких.....если женщина хочет посвятить свою жизнь мужу и детям, то при чем тут брюхатая амеба? Эт вы , однако , загнули. |
||||||||
Адонадос | ||||||||
ну вот опять та же песня.... бывает или ваше мнение или никакое.....жить прям страшно становиться как вас послушать))) да пофигу на материальное благосостояние...пока руки-ноги целы вместе заработаем)))) Тут другое важней, чтоб с человеком этим рядом находится за счастье было)) |
||||||||
Nikion | ||||||||
Просьба отвечать четко на заданный вопрос. Я не ставила целью пикироваться на тему: хорошо или плохо быть домохозяйкой, так что отставим амеб и подобные характеристики. | ||||||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||||||
Вопрос неоднозначный. Однозначного ответа на него быть не может. Хорошо хоть, что эта девушка хочет быть многодетной матерью, а не украшением дома. А столько-то - это сколько? Притязания такой девушки будут справедливыми постольку, поскольку они соответствуют принципам разумности и справедливости. Притязания-то могут быть разными. Допустим, такая девушка рассчитывает на доходы мужа, который обеспечивал бы семье тот уровень достатка, к которому она привыкла в доме своих родителей. Я считаю, что это соответсвует принципам разумности и справедливости. А если выше - то это уже неразумные и несправедливые притязания. Вот это ключевое. Чтобы представления об определенном уровне достатка были взяты не с потолка, не из телесериалов, не из женских журналов, не из жизни подруг, а из своей жизни в родительском доме. А то можно, как говорится, попасть на золотое дно. Но с течением времени золото уйдет, а дно останется. Такое бывает. |
||||||||
чипа | ||||||||
да любые могут быть выставлены требования. главное, чтобы они совпадали со взглядами МЧ и его доходом. А так , она может желать быть кем угодно, главное, чтобы вторая половина была с этим согласна. Может быть она картины всю жихнь писать хочет и самовыражаться. если мужа это устраивает... |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Ой, Леонид... чаще всего женщина именно что требует от мужа достаток выше, чем у нее в доме в детстве был. Как правило именно так бывает. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Четкий ответ на четкий вопрос. Может требовать. От кандидата в мужья. Тут ключевое слово - от кандидата в мужья. До брака она может требовать что угодно. Но если она уже выбрала мужа, видя его доход, то после этого компостировать ему мозги не только недопустимо, но и просто бесполезно - он такой какой есть, и вряд ли станет другим, сколь не пили его и не опускай ниже плинтуса. Выбрала мужа - живи с ним спокойно, принимая его таким, какой он есть. |
||||||||
лемке | ||||||||
Да это справедливо,но не всегда реально. Даже миллионер может оказаться в минусе. |
||||||||
Nikion | ||||||||
К сожалению, я не вижу ответа на заданный мною вопрос в твоих словах. Я не спросила может или не может девушка что-то требовать (ясно, что может), я интересовалась тем, находят ли данное требование в данной ситуации справедливым. Это сообщение отредактировал Nikion - 14-12-2008 - 13:33 |
||||||||
Nikion | ||||||||
Конечно. С девушкой ведь тоже возможно, что она в реальности сможет родить только одного ребенка (скажем, после неудачных родов больше не беременеет), или что она заболеет и не сможет делать работу по дому. |
||||||||
Nikion | ||||||||
Я лично нахожу это вполне справедливым. У нас не касты, когда человек, родившись в низкой касте, не может в этой жизни переместиться выше:)))) |
||||||||
whale2 | ||||||||
Почему нужно требовать дохода ТОЛЬКО от мужа? А сама что - кроме детородной функции больше ничего предложить не способна? Имхо дети - одинаково нужны ОБОИМ, даже в определенном смысле женщине больше. А не так: Я тебе - детей, ты мне - все остальное. Это дискриминация мужчин. Банальное Использование. |
||||||||
Nikion | ||||||||
Вообще-то в первом посте указано, что девушка не просто родит детей, но будет с ними сидеть, плюс выполнять всю работу по дому. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Давай так. Справедливо. Но только до свадьбы. От мужчины, с которым она только планирует связать свою жизнь. А если она вышла замуж, видя, какой доход у мужчины, а потом уже начинает требовать увеличения доходов - тут дело даже не в справедливости. Это просто бессмысленно. Мужчина зарабатывает столько, сколько может. И если девушку это не устраивает - не выходи за него замуж. И только. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Я и не говорила, что это не нормально. Я только обратила внимание на эту особенность. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Ты хочешь сказать, что все женщины, у которых много детей и которые занимаются их воспитанием - амебы? |
||||||||
Nikion | ||||||||
А мы и говорим о "до свадьбы". Спасибо тебе за ответ, раньше я никак не могла понять твою позицию по данному вопросу. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Если у тебя есть два МЧ, с одинаковой специальностью, но один из которых работает в Голдман Сакс, а другой занимается наукой, то ты совершенно справедливо можешь выбрать того, который в Голдман Сакс работает. |
||||||||
Негодяйка | ||||||||
Все просто,к чему разглогольствование.Конечно справедливо.По-моему,это должно быть не требованием,а данностью.Другое дело,что там в жизни то будет,все может поменяться в один миг и не один раз.. | ||||||||
Rocco Tano | ||||||||
Главное - не работать, а сесть на шею. Притязания девушки - эгоистичны и меркантильны. |
||||||||
Rocco Tano | ||||||||
Если у тебя есть две Ж, с одинаковой специальностью, но у одной из них сиськи больше, а у другой меньше, то ты совершенно справедливо можешь выбрать ту, у которой сиськи больше. |
||||||||
Nikion | ||||||||
Т.е., ее домашний труд: воспитание детей, уход за ними, готовка-уборка-стирка и т.д. не дают ей права на подобные требования? |
||||||||
Nikion | ||||||||
А при чем тут это? И при чем здесь я? Тема-то не обо мне совсем:))))) Это сообщение отредактировал Nikion - 14-12-2008 - 18:56 |
||||||||
Kirsten | ||||||||
А как же иначе высказать свои требования? Только тем, что предпочтешь менее оплачиваему МЧ более оплачиваемого. Или имеется ввиду, что данному любимому МЧ ставится условие, чтобы он больше получал? Ты ни при чем. Это безличная форма предложения. |
||||||||
Nikion | ||||||||
Скорее я имела в виду, что будут отсеяны те МЧ, которые получают меньше определенной суммы. |
||||||||
чипа | ||||||||
Если у нее есть время, то отсеяны. Если у нее есть равноценные п кандидаты, то вправе выбрать любого. Только выбор штука такая... сложная. равноценных не бывает... Кого-то любит, кто-то нравится но, не зарабатывает и перспективы нет, кто-то зарабатывает,но предпочтет в жены боле... социально активную девушку... А кому-то она сама не нравится или уровень ее способностей домашней хозяйки не устраивает... и опять к любви возвратиться не плохо бы... Жить-то она планирует с этим человеком всю жизнь... |
||||||||
....ламбада.... | ||||||||
А если одинаковые? |
||||||||
Nikion | ||||||||
Никаких если:))). Ведь есть мужчины, которые женятся только на девушках, которые согласны родить много детей, быть хорошими домохозяйками и не работать за деньги? Есть. Они не допускают никаких послаблений? Не допускают. Также и тут. Или девушка находит такого, как нужно, или не выйдет замуж.
Любовь? Разве Вы не знаете, что важны только действия, а чуйства нужны только глупеньким сентиментальным девочкам? Родила? Приготовила? Сексится? - значит любит жена мужа. Принес з.п.? Забил гвоздь? Сексится? - значит любит муж жену. Как видете, все очень четко. Это сообщение отредактировал Nikion - 14-12-2008 - 20:18 |
||||||||
Rocco Tano | ||||||||
Интересно, а зачем богатому жена-домохозяйка? У него есть прислуга и гувернантки. Бедному тоже одному не вытянуть... Вот и решайте, разумно или нет требовать от мужчины полный пансион. Определится бы не мешало: стать домохозяйкой или предметом интерьера? |
||||||||
Rocco Tano | ||||||||
![]() ![]() ![]() |
||||||||
Nikion | ||||||||
Речь в данной теме не об отношении к домохозяйкам и даже не о том, кому она нужна, а кому - нет, а о том, чего стоит ее труд. |
||||||||
Sarita | ||||||||
Nikion Вся фишка в том, что те же, кто утверждает за "любовь не надо, надо простые действия", они же убеждены что ВСЕ женщины хотят замуж. Потому какие-то требования их удивляют. Типа - замуж уже берут, чего еще надо?)) | ||||||||
Nikion | ||||||||
Sarita, просто очень часто мы слышим порицания меркантильных девушек, часто вполне обоснованные: запросы девушки во много раз превышают то, что она может предложить. В данной же ситуации затраты вроде бы окупаются. Получается, что в случае с домохозяйкой меркантильность уже не кажется таким ужасным качеством? |