Nikion | ||||||||
Вся проблема в том, что у каждого свое представление о том, нужно жертвовать или нет в каждой конкретной ситуации. |
||||||||
Abmms | ||||||||
В моем представлении это примерно так: Если сложится такая ситуация, что по какой-то причине нужно будет либо переехать, либо по болезни детей либо по экономическим соображениям. Либо еще какая подобная ситуация возникнет которая потребует отрыва от места работы или длительное пребывание дома. Либо допустим, для дальнейшего продвидения карьеры требуется на длительное время отлучатся... То вот чтобы в примерно таких ситуациях был вариант отказа от собственных замыслов. У меня таковой имеется. Я могу бросить все, если потребуется, в конце концов я уверен что работу найду в любом месте. Ведь в этом деле главное желание и инициатива, а этого у меня предостаточно. |
||||||||
Яли | ||||||||
Ps тема виляется, как пьяный моряк, так что я до кучи выскажусь. У работающей жены расширяются еще социальные связи, что для семьи тоже может быть полезно. | ||||||||
Abmms | ||||||||
Эт точно... ![]() ![]() Меня это развлекает порядком уже ))))) |
||||||||
Nikion | ||||||||
Так это - вполне разумные и правильные ожидания. |
||||||||
Тётя Ле. | ||||||||
После долгого времени вместе не "ах, я люблю (чудо чудесное снизошло!), и потому я с этим человеком", а "этот человек мне по жизни подходит, и поэтому я сознательно его люблю".
|
||||||||
Nikion | ||||||||
Разумеется, кто с этим спорит? |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Тетя Ле, а просто любви, привязанности и нежности не бывает никогда, ни у кого? Недавно показывали передачу о Броневом и его жене(она инженер), около 40 лет вместе, детей нет. Друг на друга не надышатся:" Викуся, Викуся..." Так приятно смотреть на них, на их любовь и нежное отношение к друг другу. Просто у меня и в жизни такие примеры есть... Куда вы любовь то подевали? ![]() В норме, со временем, она должна все больше и безусловнее становится. Главное дело для жены - муж, а для мужа - жена. Имхо. Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 26-12-2008 - 00:45 |
||||||||
Тётя Ле. | ||||||||
Всё верно. Без детей действительно главное дело для жены - муж, а для мужа...Ну, для Броневого наверное всё-таки жена - не главное "дело"... Во время расцвета карьеры - уж наверное главным приоритетом в семье была его карьера. (Вроде я об этом же и говорила.) Сейчас, конечно, - они одно целое, и "главные" друг для друга. (А будь у жены приоритетом её собственные творческие достижения - как Вы думаете, пара бы сохранилась?) Любовь... она выдержит всё при условии общности "целей и ценностей". Если людям нужно по сути разное - любовь умрёт, рано или поздно.
.....Вопщим, понятно, что все мы хотим безусловной любви, чтоб нас принимали такими, какие мы есть, прощали неудачи, поддерживали в трудностях и помогали.... ...Но самим испытать такое чувство к другому - очень трудно.... ...Проблема-с.... Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 26-12-2008 - 13:42 |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Мне испытывать такие чувства легко, сложнее соблюдать свой интерес и не отдавать больше, чем нужно. ![]() Есть близкие знакомые, так их дочери, мои подруги, мне говорят:" знаешь, как он( отец), ее любит? гораздо больше нас" С внуками не очень часто сидят, ходят по ресторанам, со старыми друзьями общаются, работают ![]() Ну и дргугие семьи с детьми в пример могу привести, где супруги не задвигают друг друга на последние места в своей жизни. Я всегда старалась для себя брать пример с таких пар. |
||||||||
Тётя Ле. | ||||||||
???? А почему не дарить любовь без остатка, не придерживая эмоции (если я правильно поняла Ваши слова?)? |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Не эмоции, а дела. Кто-то донор, а кто-то реципиент. Вот я - больше донор в отношениях. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
А в чем это выражается на практике в твоей жизни, то, что ты донор? |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Ну я часть выше описывала, люблю угодить. |
||||||||
Nikion | ||||||||
И получаешь гораздо больше удовольствия, чем когда угождают тебе?:)))) Как мне это знакомо:) |
||||||||
Тётя Ле. | ||||||||
Т.е. - гармония: 1)то, что человек хочет и может отдавать, нужно другому; 2)у человека хватает сил и отдавать, и свои какие-то хотения реализовывать; 3)человеку хватает отдаваемого партнёром; 4)человек даёт партнёру достаточно, чтоб у того не возникало негармонии (иначе партнёр начнёт требованиями расшатывать отношения). Но всё-таки непонятно, почему нельзя отдавать столько, сколько хочется. Т.е. - в отношениях присутствует элемент "воспитания" партнёра: "не дам больше необходимого, чтоб не избаловался". Т.е. некоторая дрессура?? Хм-хм-хм... "люблю угодить".... эт не мотивация.... Вы же угождаете далеко не всем....Вы это делаете для чего-то, очень важного для Вас .... (прошу прощения за занудство ![]() |
||||||||
Nikion | ||||||||
Тётя Ле., избаловать партнера - это еще не самое страшное. Даешь ведь потому, что хочется, потому что это доставляет самому удовольствие. Хуже другое: партнеру может хотеться держать свои счета в порядке и не оказываться в должниках. Он может чувствовать себя обязанным, виноватым, ибо не получается расплатиться. |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Да.... все точно Человек отдает другому только то, что может ( выше головы не прыгнет ), исходя из своих личностных психологических характеристик... Так что на уровне взаимодействия, тут сложнее. Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 27-12-2008 - 00:00 |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Когда мне угождают, тоже очень приятно. ![]() |
||||||||
Nikion | ||||||||
Ален, все еще хуже: он не может дать в полной мере, даже если очень хочет, потому что ты не хочешь взять то, что он тебе может дать. Тебе это просто не приносит радости. А вся проблема не в том, что, якобы, в отношениях всегда один дает, а другой берет, а в том, что редко люди находят того партнера, который действительно подходит, которому нужно то, что ты можешь дать, и у которого есть совсем иное, но нужное тебе. |
||||||||
Nikion | ||||||||
Но давать то, что можешь дать ты, тебе, все-таки, в разы приятнее, чем получать аналогичное? ![]() |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Не, не могу сказать, что в разы.... Может слишком редко мне угождают ![]() ![]() |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Согласна, долгие, хорошие отношения редко встречаются... Вон, на форуме это даже сомнению подвергают. |
||||||||
Nikion | ||||||||
Вот смотри: возьмем материальные подарки. Вот ты подаришь что-то нибудь на НГ мужчине, а он - тебе. Что приятнее? |
||||||||
Nikion | ||||||||
Нет, из того, что людям есть, что дать друг другу, не следует, что им вместе легко, и что отношения между ними непременно продлятся долго. Когда люди разные, им вместе непросто. Но тот промежуток, что они будут вместе, будет для обоих полезнее, чем вся жизнь, проведенная с "тождиком" или с тем, кто совсем не подходит. |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Наверное.... Хотя сомневаюсь, что есть те, кто проводят жизнь с теми, кто совсем не подходит. |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Главное, чтобы подарки всем понравились ![]() ![]() |
||||||||
Nikion | ||||||||
Есть. Но их, думаю, не так уж много. И именно потому, что любовь отнюдь не сводит двоих бездумно. |
||||||||
Nikion | ||||||||
Конечно:))) Я вот больше люблю дарить, чем получать. Нет, я, конечно, сыграю в радость, так как не хочется обижать. Если мне что-то хочется, то приятнее купить самой, чем получить в подарок. Это сообщение отредактировал Nikion - 27-12-2008 - 00:45 |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Все понимаю, кроме этой фразы ![]() Прости, а каким образом она должна умудриться иметь такой же доход, как и ты, при том, что окромя работы ей надо как минимум 2 раза сходить на 3 годика в декрет (из стажа, т.е.опыта выпадает 6 лет), заниматься по вечерам домашним хозяйством (читай - работа во вторую смену), и задерживаться с работы нельзя (так как интересы семьи превыше всего)....?? Тогда резонный вопрос - а чем тогда будешь заниматься ТЫ, если она столько же умудряется зарабатывать при такой куче других обязанностей (когда по сути, работа - не единственная обязанность, а вообще побочная, после семьи)??? Что у тебя стоит в пунктах "Куда уходит время, которое любимая потратит на работу, дом и декрет"??? Типа, работаете одинаково, но у нее есть обязанности по ведению дом. хозяйства, а у тебя обязанности по "попить пива с друзьями, пока жена дома с детьми или готовит ужин", так что ли? Опять пришли к тому же. Муж должен зарабатывать больше в разы, если хочет что бы дом. хозяйство вела жена. Если он зарабатывает так же, то стоит разбудить в себе совесть и помогать ей на равных в домашних делах. |
||||||||
Nikion | ||||||||
Совершенно верно. Мужчины, видимо, на самом деле ожидают, что женщина будет сильнее и ловчее их:)))) |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Вы ж писали, что вы уже руководитель, т е и она со временем должна туда стремится? Да еще и верная По-моему, это из той же оперы, что и "добрый, чуткий, честный олигарх". |
||||||||
Яли | ||||||||
Ники, тебе, что, ни разу не дарили подарок, который бы тебе действительно понравился? Не угадывал никто с подарками? |
||||||||
Nikion | ||||||||
Дарили, конечно. Просто в детстве это доставляло большую радость, а как выросла, то средненькую. Как-то приятнее самой пойти, выбрать и купить. Это сообщение отредактировал Nikion - 27-12-2008 - 01:36 |
||||||||
Тётя Ле. | ||||||||
Мне тоже приходилось играть радость. Т.к. если вещь действительное нужная и такая, как нужна мне, радостней её иметь побыстрее, т.е. купить самой. И именно с теми нюансами, что нужны мне. А, вспомнила! Хорошие подарки - это "по заказу". И дарящим жизнь облегчаешь - не нужно им мучиться с принятием решений.
А это разные вещи: 1) В Вашем случае по сути партнёру комфортней, чтоб ему не "дарили" (выберем такое определение), т.е. по сути - ему и НЕ НУЖНО. 2)А я говорила о том, что партнёру НУЖНО то, что "дарят", но даримое дозируется (в каких-то целях??). Вот я и спрашивала, ПОЧЕМУ нельзя дарить столько, сколько хочется. Но ответа не получила.
![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 27-12-2008 - 10:23 |