| QUOTE (Abmms @ 27.12.2008 - время: 18:54) | ||
Я не буду коментировать в подробностях, каждую вашу фразу. Скажу только так что вы вот цепляетесь к воздуху по сути... Во первых вы где увидели, что исключительно она должна вести ждомашнее хозяйство и т.д. ? В том что было написано в этой теме ранее ? Так извините, либо вы не умеете рассуждать практически, исходя из определенных условий, либо я даже незнаю что предположить... Я например как то говорил, что готовить для меня не проблема. Но было бы очень хорошо, если бы в то время когда я занят, она сама взялась за готовку без всяких намеков и просьб. Далее я же четко написал "не мне же одному вести хозяйство". Вы эту фразу как воспринимаете ? Можете по развернутей ответ дать ? В ней я имел ввиду, что часть домашней работы лежит на мне. И далее я же говорю "желательно чтобы имела заработок примерно равный моему" вы тоже это не так воспринимаете ? Желательно не значит обязательно  Тем более, что есть женщины с уже сложившейся карьерой, и декрет ей не помешает уже. P.S. И более отвечать на глупости подобные этому: Типа, работаете одинаково, но у нее есть обязанности по ведению дом. хозяйства, а у тебя обязанности по "попить пива с друзьями, пока жена дома с детьми или готовит ужин", так что ли? Я не собираюсь. Если бы вы слушали собеседника а не только свое мнение, то наверняка бы поняли что написали чушь. |
Мы вроде на ты были..))
Да я все правильно поняла. Тут уж определиться надо - или впахивать больше жены (причем реально впахиваешь, а не видимость работы - зарплата больше должна быть, доход.), или на равных вести с ней хозяйство - читай приоритет "Дом важнее работы" должен быть у обоих, т.е., как пример, если назначено важное совещание, а надо ребенка из сада забирать, то на совещание не попадаешь.
Тебе, я так поняла, нужна обычная женщина, которая будет и дом вести, и на работе карьеру делать стараться, в общем, как повсеместно в России. Так что ты делаешь в теме о домохозяйках?
| QUOTE (Тётя Ле. @ 27.12.2008 - время: 20:31) | ||
Да, при таком нечётком понимании - чего тебе вообще надо - нескоро он жену найдёт. |
А не факт, что нескоро... Все те пункты, они работают только до того момента, пока не попадается девушка с офигительными, простите, сиськами или попкой... и все прочие пункты забываются в момент... потом правда, он увидит, что она стерва... и что ничего из тех пунктов нету и в помине... но это потом будет...
| QUOTE (Kirsten @ 27.12.2008 - время: 20:43) | ||||
А не факт, что нескоро... Все те пункты, они работают только до того момента, пока не попадается девушка с офигительными, простите, сиськами или попкой... и все прочие пункты забываются в момент... потом правда, он увидит, что она стерва... и что ничего из тех пунктов нету и в помине... но это потом будет... |
Опять всех мужчин в примитивные записывают....
Кирси, ты серьезно считаешь, что мужчины женятся только на сексе с котлетами?
| QUOTE (Тётя Ле. @ 27.12.2008 - время: 19:28) |
| [QUOTE=Аленка2108,27.12.2008 - время: 15:30]Человеку не нужно столько внимания, любви, заботы, близкого общения, сколько другому, т. к. психологические характеристика у него другие, а не отдавать все это и копить в себе сложновато. (А гармоничный выход из ситуации эмоционального переполнения - завести ещё один объект заботы - беби, например. Я - совершенно серьёзно. У меня такое переполнение было с первой дочерью, и я для собственной гармонии родила вторую.) |
А как же ваши хваленые слова, что счастье и гармония внутри самомго человека ,а дети, вообще, могут быть полностью непохожи на родителей, характером, темпераментом, потребностями.
У меня одна из племянниц рвалась в детский сад, такая общественница, а родственники ей так, поскольку-постольку, все больше - подруги и друзья.
Так что все эти вещи непредсказуемы.
Да и привела я эту ситуацию, как пример разных потребностей, есть вещи гораздо серьезнее...
| QUOTE (Kirsten @ 27.12.2008 - время: 10:49) | ||
Только их цена. |
и чего?
чтобы все на работе обзавидовались? тока если это будет приятно подарившему
Что такое непримитивный мужчина?
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=239854
| QUOTE (Kirsten @ 27.12.2008 - время: 23:33) |
| [QUOTE=Аленка2108,27.12.2008 - время: 23:31] [QUOTE=Kirsten,27.12.2008 - время: 23:28] Ну может такой анекдот прокатывает в выборе первой женщины, первой жены, но никак ни далее  [/QUOTE]Хм.. ну в моем окружении как-то в основном у мужчин первые жены и имеются.... Значит, для первой жены все же катит? Ну я вот первая жена... [/QUOTE] Для 18 ти летнего, никогда невидевшего сиськи, безусловно... [/QUOTE] Для всех возрастов работает. |
Ты, Кирстен, пишешь очень сомнительные истины, которым в жизни - грошь цена...
Якобы, 4 пресловутых пункта Кирстен - гарантия счастливой, хорошей семьи, которая никогда не распадется.
И если человек развелся с женой, у которой были огромные сиськи, конечно, он уже знает, что это не гарант счастья и будет ориентироватся по тому, что, именно, ему не хватало и нужно.
| QUOTE (Nikion) |
| А непременно нужно увлекаться сразу огромным кол-вом самых разных вещей одновременно? |
Разносторонние взгляды и увлечения это разные вещи. Не обязательно кучу увлечений иметь.
| QUOTE (Тётя Ле) |
| Всё-таки очень сложно представить: и "интересы внутри семьи", и "постоянно совершенствоваться в профессии". Как ни крути - но совершенствование в профессии (даже если человек территориально дома находится) требует времени и сосредоточенности - т.е. время женщина будет тратить именно "на себя", на саморазвитие. А Вы ж в начале темы говорили, что хорошо только то саморазвитие, что на пользу семье. Т.е. профессия должна быть.... медик (для семьи), учитель (для семьи), маляр (для семьи), парикмахер (для семьи), повар (для семьи).... Так что ли? |
Тётя Ле, вы видимо не отличаете ситуацию с условиями и без. Если нет, тогда видимо вы не понимаете, как можно совмещать интересы семьи и собственную карьеру. Я же писал, что не нужно чрезмерных интересов к карьере, т.е не до фанатизма. Мне нужна проще говоря золотая серидина от этого.
А рассуждения, которые вы привели в качестве примера, так извините,там ситуация обсуждалась "что интересы женщины могут быть связаны с домом". В будующем пожалуйста не перекладывайте с больной головы на здоровую.
| QUOTE (Мириэль) |
| Тебе, я так поняла, нужна обычная женщина, которая будет и дом вести, и на работе карьеру делать стараться, в общем, как повсеместно в России. Так что ты делаешь в теме о домохозяйках? |
Совершенно верно
Что другим не понятно я не знаю
| QUOTE (Kirsten) |
| А не факт, что нескоро... Все те пункты, они работают только до того момента, пока не попадается девушка с офигительными, простите, сиськами или попкой... и все прочие пункты забываются в момент... потом правда, он увидит, что она стерва... и что ничего из тех пунктов нету и в помине... но это потом будет... |
Ну не правы вы по крайней мере в отношении меня. Я больше смотрю на то какой человек, а не на внешние данные. Они важны конечно )))
Но если мне человек не подходит, то и чувства тут не помогут.
Это сообщение отредактировал Abmms - 28-12-2008 - 10:05
| QUOTE (Аленка2108 @ 27.12.2008 - время: 23:43) |
| И если человек развелся с женой, у которой были огромные сиськи, конечно, он уже знает, что это не гарант счастья и будет ориентироватся по тому, что, именно, ему не хватало и нужно. |
Со стопроцентной гарантией... ну ладно... 99%... на те же грабли во второй раз наступит... Нормальный процесс, когда для второго брака как мужчины, так и женщины похожего партнера выбирают.
| QUOTE (Abmms @ 28.12.2008 - время: 09:00) | ||
Ну не правы вы по крайней мере в отношении меня. Я больше смотрю на то какой человек, а не на внешние данные. Они важны конечно ))) Но если мне человек не подходит, то и чувства тут не помогут. |
Теоретически да. Но как только появятся оные на горизонте... мозги выключатся... Это факт...
| QUOTE (Kirsten) |
| Теоретически да. Но как только появятся оные на горизонте... мозги выключатся... Это факт... |
Практически... уже пробывали знаем
Причем два раза, третьего точно не будет. Проверенно
P.S. Я теперь всегда сначала просто присматриваюсь к человеку, а потом только решаю нужн ли оно мне. Минусов у такого подхода предостаточно (один период свиданий может растянутся на месяц-другой чего стоит). Но и плюс один есть, который перевешивает все минусы, т.к. узнаю что женщина из себя представляет как человек, какие у нее интересы и взгляды и т.д. И в таком случае намного быстрее понимаешь тот ли это человек, котрый нужен, которого хочешь видеть рядом.
Это сообщение отредактировал Abmms - 28-12-2008 - 11:44
| QUOTE (Abmms @ 28.12.2008 - время: 10:37) | ||
Практически... уже пробывали знаем Причем два раза, третьего точно не будет. Проверенно |
Я на форуме давно уже... такие истории видела... читала, то есть... приходят люди на Измены, рассказывают о себе... разводятся... через год приходят снова, рассказывают уже новую историю про отношения с новой женщиной... и все один в один похоже на предыдущую ... и женщина новая, и отношения...
спорить можно долго и упорно)) ничего и не добьемся)))
все равно каждый останется при своем мнении.
| QUOTE (Kirsten) |
| Я на форуме давно уже... такие истории видела... читала, то есть... приходят люди на Измены, рассказывают о себе... разводятся... через год приходят снова, рассказывают уже новую историю про отношения с новой женщиной... и все один в один похоже на предыдущую ... и женщина новая, и отношения... |
| QUOTE (Abmms) |
| P.S. Я теперь всегда сначала просто присматриваюсь к человеку, а потом только решаю нужн ли оно мне. Минусов у такого подхода предостаточно (один период свиданий может растянутся на месяц-другой чего стоит). Но и плюс один есть, который перевешивает все минусы, т.к. узнаю что женщина из себя представляет как человек, какие у нее интересы и взгляды и т.д. И в таком случае намного быстрее понимаешь тот ли это человек, котрый нужен, которого хочешь видеть рядом. |
Добавлю только, что чувства не мешают, наоброт даже они если и были, то зачастую умирают в процессе "узнавания", если это не тот человек.
| QUOTE (Аленка2108 @ 27.12.2008 - время: 21:57) |
| А как же ваши хваленые слова, что счастье и гармония внутри самомго человека |
М-м-м....Щас подумаю.....
Внутри человека....
но если можешь сделать что-то, что сделает тебя счастливее, - почему не сделать?
Вот если ты понимаешь, что не можешь СДЕЛАТЬ ничего, чтоб прийти к большей гармонии, то тут - внутренняя работа по утрясению желаний и возможностей, и опять же внутреннее примирение с внешней ситуацией, которую ты не в силах изменить.
Жизнь как-то складывается, и можно быть всегда недовольным, что у тебя чего-то нет, а можно в этой же фактической ситуации быть спокойным и довольным тем, что у тебя уже есть.
Вот в Вашей ситуации (прошу прощения за конкретику) Вам не хватает эмоциональной отдачи от М., чтоб Вы в взаимном контакте полностью "насытили" свою потребность в эмоциональном общении.
А почему возникает ВАШ дискомфорт? Есть какие-то стереотипы "любви"? Или дело в Вас? Что Вы хотите этим эмоциональным контактом заштопать какую-то дырочку в Вашей душе?
(Опять же прошу прощения за переход на личности.
)
Внутри человека....
но если можешь сделать что-то, что сделает тебя счастливее, - почему не сделать?
Вот если ты понимаешь, что не можешь СДЕЛАТЬ ничего, чтоб прийти к большей гармонии, то тут - внутренняя работа по утрясению желаний и возможностей, и опять же внутреннее примирение с внешней ситуацией, которую ты не в силах изменить.
Жизнь как-то складывается, и можно быть всегда недовольным, что у тебя чего-то нет, а можно в этой же фактической ситуации быть спокойным и довольным тем, что у тебя уже есть.
Вот в Вашей ситуации (прошу прощения за конкретику) Вам не хватает эмоциональной отдачи от М., чтоб Вы в взаимном контакте полностью "насытили" свою потребность в эмоциональном общении.
А почему возникает ВАШ дискомфорт? Есть какие-то стереотипы "любви"? Или дело в Вас? Что Вы хотите этим эмоциональным контактом заштопать какую-то дырочку в Вашей душе?
(Опять же прошу прощения за переход на личности.
) | QUOTE |
| а дети, вообще, могут быть полностью непохожи на родителей, характером, темпераментом, потребностями |
- вот это не поняла, к чему.
| QUOTE |
| У меня одна из племянниц рвалась в детский сад, такая общественница, а родственники ей так, поскольку-постольку, все больше - подруги и друзья. |
- это тоже не поняла, к чему.
| QUOTE (Аленка2108 @ 27.12.2008 - время: 21:57) |
| дети, вообще, могут быть полностью непохожи на родителей, характером, темпераментом, потребностями. У меня одна из племянниц рвалась в детский сад, такая общественница, а родственники ей так, поскольку-постольку, все больше - подруги и друзья. |
А, поняла.
Вы на мой совет про бебика, отвечаете, что даже если и родишь, то всё равно может не получиться заполнить эмоциональную потребность в любви. Т.е. ребёнок окажется не таким, как мечтается (Почему обязательно похожим на родителей-то? Они вообще - жутко интересные.), или будет стремиться оторваться от родителей, и родитель почувствует себя не нужным и не любимым.
Ну, что.... у Вас, судя по всему, нет детей, и из детства Вы несёте много обид. Т.е. Вас в детстве недолюбили, видимо... Не обижайтесь, пожалуйста, но Вам стоит поработать с психологами. Все наши проблемы из детства...(и мои - тоже
) Ещё раз прошу - не обижайтесь, пожалуйста
| QUOTE (Kirsten @ 28.12.2008 - время: 09:10) |
| Со стопроцентной гарантией... ну ладно... 99%... на те же грабли во второй раз наступит... Нормальный процесс, когда для второго брака как мужчины, так и женщины похожего партнера выбирают. |
О, Свияш как раз пишет, что кризиы даются человеку для того, чтоб он задумался, чему его пытается научить Жизнь, ставя в ситуацию страдания.
И если он уроков не выносит (из первого брака, в частности), то он именно-именно на те же грабли и наступит.
На мой взгляд, очень здравая теория.
И если он уроков не выносит (из первого брака, в частности), то он именно-именно на те же грабли и наступит.
На мой взгляд, очень здравая теория
.
| QUOTE (Тётя Ле. @ 28.12.2008 - время: 12:50) |
| Вот в Вашей ситуации (прошу прощения за конкретику) Вам не хватает эмоциональной отдачи от М., чтоб Вы в взаимном контакте полностью "насытили" свою потребность в эмоциональном общении. А почему возникает ВАШ дискомфорт? Есть какие-то стереотипы "любви"? Или дело в Вас? Что Вы хотите этим эмоциональным контактом заштопать какую-то дырочку в Вашей душе? (Опять же прошу прощения за переход на личности. ) |
Напрасно вы этот пример со мной ассоциировали.
Я его привела, как довольно часто встречающийся в семьях, он не фатален.,
И который можно как-то решить, многие, например, любовника заводят, а вы советуете - детей
Видите, какие люди разные...
А про себя низачто бы тему не открыла, т к советы мне не нужны, как таковые...
Некорректно заменять мужа детьми, детей - мужем.
Они занимают разные места в жизни, и в генеалогическом дереве...
Имхо, тут у вас очень важная ошибка кроется.
Я думаю, вы в корне не правы.
(опять же ни к чему переходить на личности и гадать)
| QUOTE (Аленка2108 @ 28.12.2008 - время: 15:16) |
| многие, например, любовника заводят, а вы советуете - детей |
Да я про ребёнка - тоже как пример нахождения гармонии с самим собой.
Если есть душевный дискомфорт - надо искать путь ликвидации этого дискомфорта, потому как если ничего не делать, то тогда - диструкция.
Если есть душевный дискомфорт - надо искать путь ликвидации этого дискомфорта, потому как если ничего не делать, то тогда - диструкция.
| QUOTE (Аленка2108 @ 28.12.2008 - время: 15:28) |
| Некорректно заменять мужа детьми, детей - мужем. |
М-м-м....а из каких моих слов следует, что я советую заменять мужа детьми, и детей мужем?
(Хотя...в бездетных браках Ж. часто в заботе о муже реализует свой материнский инстинкт.)
(Хотя...в бездетных браках Ж. часто в заботе о муже реализует свой материнский инстинкт.)
| QUOTE (Nikion @ 28.12.2008 - время: 15:39) |
| Мне кажется, что Алена права: не стоит с помощью детей от себя бегать. |
Совершенно верно. Если это - не твоё.
И вернёмся к моим исходным словам:
>>"А гармоничный выход из ситуации эмоционального переполнения - завести ЕЩЁ ОДИН ОБЪЕКТ ЗАБОТЫ - беби, НАПРИМЕР. Я - совершенно серьёзно. У МЕНЯ такое переполнение было с первой дочерью, и Я для СОБСТВЕННОЙ гармонии родила вторую.)"
Из этого разве следует, что нужно кого-то кем-то заменять, и что мой путь - путь для всех?
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 28-12-2008 - 16:55
И вернёмся к моим исходным словам:
>>"А гармоничный выход из ситуации эмоционального переполнения - завести ЕЩЁ ОДИН ОБЪЕКТ ЗАБОТЫ - беби, НАПРИМЕР. Я - совершенно серьёзно. У МЕНЯ такое переполнение было с первой дочерью, и Я для СОБСТВЕННОЙ гармонии родила вторую.)"
Из этого разве следует, что нужно кого-то кем-то заменять, и что мой путь - путь для всех?
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 28-12-2008 - 16:55
| QUOTE (Тётя Ле. @ 28.12.2008 - время: 15:43) |
| И вернёмся к моим исходным словам: >>"А гармоничный выход из ситуации эмоционального переполнения - завести ЕЩЁ ОДИН ОБЪЕКТ ЗАБОТЫ - беби, НАПРИМЕР. Я - совершенно серьёзно. У МЕНЯ такое переполнение было с первой дочерью, и Я для СОБСТВЕННОЙ гармонии родила вторую.)" |
Мне как-то неловко на личности переходить, и вас, опять же, в качестве примера брать, по некоторым причинам...
Давайте оставим себе свое личное пространство, как говорится...
| QUOTE (Abmms @ 28.12.2008 - время: 09:00) |
| не отличаете ситуацию с условиями и без. |
А что такое "ситуация с условиями" и что такое "ситуация без условий"?
| QUOTE (Тётя Ле) |
| А что такое "ситуация с условиями" и что такое "ситуация без условий"? |
Ситуация с условием, это та, которая обсуждалась в этой теме ранее. Про притязания и про обязанности после выбора и т.д. Ситуация с условием допустим в теме про курящую женщину и отношение к ней. Ситуация с условием в теме про " Жениться на женщине с ребёнком" и т.д. Все это ситуации с определенными условиями.
А без условий, это когда лично вас спрашивают о чем то...
Ну вот допустим спроси вы меня "каким я вижу идеал женщины", то я бы ответил так как считаю (тоесть то что думаю лично я). А если бы вы спросили "каким я вижу идеал независимой женщины"... То тут уже я бы высказал то, что думаю беря во внимание условие "независимая женщина", т.е. свое понимание этой фразы. Если бы вы спрашивая задали тот же вопрос, но в место слова "независимая", вставили свой набор характеристик женщины, которая по вашему мнению может считатся независимой. То здесь я бы уже дал вам ответ о том, что думаю исходя из поставленных вами рамок.
Надеаюсь нормально пояснил разницу ?
Это сообщение отредактировал Abmms - 28-12-2008 - 21:03