| QUOTE (панда @ 25.03.2010 - время: 16:31) | ||
Просто ответьте:Мама мужа обязана сидеть с внуками?Это-акт ее доброй воли и это не значит,что вы должны ей помочь,если она обратилась за помощью? |
Аффтор не ответил, есть ли дети и вообще как давно они вместе.Нет, мама мужа, как и мама жены - не обязаны сидеть с внуками. Это акт их доброй воли. И он заслуживает уважения. Естественно что такие бабушки имеют право рассчитывать и на помощь для них самих, но она должна быть адекватной все-таки. Не в ущерб семье их детей. И вообще такие вещи, как посидеть с внуками и кредит - очень сложно сравнивать, ведь очень часто бабушки сами рады внукам и уговаривают детей дать возможность с ними увидеться...а если посидеть с ними не в удовольствие - я бы обратилась за такой помощью только в крайнем случае. Конечно ничего хорошего, но и не считаю это страшным грехом. Бабушка или дедушка не обязаны любить своих внуков и заботиться о них, как родители.
ПС. Например у нас нет вообще никакой возможности получить к-л помощь от родителей с обеих сторон...ни материальную, ни посидеть, ни еще что. Ну разве что в какой-то совсем трудной и критической ситуации...
| QUOTE (Lexchel @ 25.03.2010 - время: 16:38) |
| Не в идеале, а так и должно быть :)... Безо всякой корысти. Вот, вот, в ваших словах.. -> Я ему ..., а он мне .... И выходит, что баш на баш и просто обида. Понимаете, что вы будете возлагать свои ожидания на другого, и обижаться что этого не случилось :) ? |
а вы разделите на пополам ситуацию..:один,кто помогает,и второй-кому помогают.
Тот,кто помогает,может и не ждет в ответ помощи.Может и мать ТС смиренно воспримет то,что ей отказали.
Вторая сторона принимает помощь в разных видах,но при этом убеждена,что не должна помогать в ответ..
Вопрос:кто более симпатичен в такой ситуации?
| QUOTE (mmdx @ 25.03.2010 - время: 16:36) |
| То, что бы жена зарабатывала больше меня мне не может прийти в голову. Однако, если бы такое было, разумеется мне в голову не могло прийти возражать о том, что бы она помогала своей матери. |
Золотые слова!Разумно!
| QUOTE (Фема @ 25.03.2010 - время: 16:37) |
| Где односторонний порядок принятия помощи?) ТС вообще ничего вразумительного не ответил. ) Хотя ему задавались чётко поставленные вопросы. Понимаешь, завёл тему.. но явно не для того, чтоб помогли ему найти его паспорт. Он не может решиться на поступок, на действие. Он вроде бы хочет помочь маме, но жена категорически против. Что делать, Панда? Ругаться с женой? Отбирать и прятать паспорт нехорошо. Есть здесь ТС и хотелось бы знать причину, по которой он остался без паспорта. Кстати, мама может отказаться сидеть с детьми сына. |
Да я давно уже писала,что ТС придумал тему,поэтому ему трудно сориентироваться на уточнениях))))Но это не важно.Тут уже каждый рассуждает исходя из собственного видения ситуации и примера:а если бы это случилось в моей семье..
Даже если сейчас у него нет детей..у этого ТС,они будут в будущем..И бабушкой его матери все равно предстоит стать..
| QUOTE (панда @ 25.03.2010 - время: 16:31) |
| Мама мужа обязана сидеть с внуками?Это-акт ее доброй воли и это не значит,что вы должны ей помочь,если она обратилась за помощью? |
Нет, не обязана.
Смотря, что просит и на что - скорее отказано будет в мелочи, чем в крупном деле.
Я кредит на свое имя для свекрови брала, когда ей понадобилось.
| QUOTE (панда @ 25.03.2010 - время: 16:50) |
| И бабушкой его матери все равно предстоит стать.. |
И что? это накладывает какие-то обязательства?
Пойду родителям позвоню и скажу, что нефиг по заграницам шастать,
пущай возвращаются и сидят с внуками, ога...
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 25-03-2010 - 17:56
| QUOTE (mmdx @ 25.03.2010 - время: 16:36) |
| То, что бы жена зарабатывала больше меня мне не может прийти в голову. Однако, если бы такое было, разумеется мне в голову не могло прийти возражать о том, что бы она помогала своей матери. |
угу, а до тех пор пока не зарабатывает (кстати, почему?),
теще помогать не будете и жена права слова не имеет?
Лучше предложить имеющуюся сумму, которую есть возможность дать без угрозы дырки в семейном бюджете (естественно с расчетом на то, что эту сумму тебе не вернут). Это как альтернатива отказу матери с помощью в кредите.
| QUOTE (панда @ 25.03.2010 - время: 16:42) |
| Может и мать ТС смиренно воспримет то,что ей отказали. |
Но тогда почему спрятан паспорт?
Автор, ауу..
| QUOTE (панда @ 25.03.2010 - время: 19:42) | ||
а вы разделите на пополам ситуацию..:один,кто помогает,и второй-кому помогают. Тот,кто помогает,может и не ждет в ответ помощи.Может и мать ТС смиренно воспримет то,что ей отказали. Вторая сторона принимает помощь в разных видах,но при этом убеждена,что не должна помогать в ответ.. Вопрос:кто более симпатичен в такой ситуации? |
Хороший пример привели. Но только дело в том, что разумом и чувствами по разному воспринимается, бывает и вразрез. И дьявол может быть симпатичен.
Ммм.. вторая сторона.. таким образом, к примеру, я захотел помочь отцу своей супруги, просто, потому что мне он симпатичен. Он ее принял. Почему? Да просто, а от чего бы и не принять. А какие причины не принять? Потому что он посчитает себя обязанным или потому что не считает себя обязанным помогать мне?
С таким подходом вы оказывая помощь обязываете человека оказать ее вам. А вы в праве обязывать?
| QUOTE (PamellaSM @ 25.03.2010 - время: 16:52) |
| И что? это накладывает какие-то обязательства? Пойду родителям позвоню и скажу, что нефиг по заграницам шастать, пущай возвращаются и сидят с внуками, ога... |
это-исключение скорее,чем правило..
Большинство родителей сидят с внуками по мере необходимости.
| QUOTE (mmdx @ 25.03.2010 - время: 16:36) |
| То, что бы жена зарабатывала больше меня мне не может прийти в голову. Однако, если бы такое было, разумеется мне в голову не могло прийти возражать о том, что бы она помогала своей матери. |
Интересная позиция.
То, что жена вообще зарабатывает дает ей право распоряжаться заработанным собственноручно, не важно куда отдавая, но только после согласования с вами (с мужем то есть).
Равно как и у вас есть такое право.
Только первоочередно должны стоять нужды Вашей семьи и только потом родственников/друзей и прочее.
| QUOTE (Lexchel @ 25.03.2010 - время: 17:00) |
| Хороший пример привели. Но только дело в том, что разумом и чувствами по разному воспринимается, бывает и вразрез. И дьявол может быть симпатичен. Ммм.. вторая сторона.. таким образом, к примеру, я захотел помочь отцу своей супруги, просто, потому что мне он симпатичен. Он ее принял. Почему? Да просто, а от чего бы и не принять. А какие причины не принять? Потому что он посчитает себя обязанным или потому что не считает себя обязанным помогать мне? С таким подходом вы оказывая помощь обязываете человека оказать ее вам. А вы в праве обязывать? |
Вы опять упор делаете на того,кто помогает..Да может ему и не потребуется от вас помощь..Не обязан,естесственно..А если потребуется,и он откажет..Я имею ввиду ту помощь,которую оказать можете только вы?
| QUOTE (панда @ 25.03.2010 - время: 19:48) | ||
Золотые слова!Разумно! |
С чего бы разумно. Боюсь, что многие так считают, потому что не представляют такой ситуации, а как только случится так сразу враз поменяют свое мнение и мириться не будут.
| QUOTE (-=Велла=- @ 25.03.2010 - время: 16:59) |
| Влезать в кредит за другого человека, даже если тот будет божиться, что все выплатит, даже, если это мать/отец и другие родственники - да ни в жизть! Глупое, необдуманное решение. Лучше предложить имеющуюся сумму, которую есть возможность дать без угрозы дырки в семейном бюджете (естественно с расчетом на то, что эту сумму тебе не вернут). Это как альтернатива отказу матери с помощью в кредите. |
Еще хлеще)))))
Тут стоит крик:почему мать лезет в бюджет семьи,когда может на старой машине поездить,а ты предлагаешь денег дать))))))))
Кредит-то родители сами обещают платить..
Угрозы бюджету нет..
А денег дать большую сумму в долг -более тяжелый вариант..К тому же:а если долг не отдадут?)))
| QUOTE (панда @ 25.03.2010 - время: 16:50) | ||
Да я давно уже писала,что ТС придумал тему,поэтому ему трудно сориентироваться на уточнениях))))Но это не важно.Тут уже каждый рассуждает исходя из собственного видения ситуации и примера:а если бы это случилось в моей семье.. Даже если сейчас у него нет детей..у этого ТС,они будут в будущем..И бабушкой его матери все равно предстоит стать.. |
Если брать моего мужа и меня, я уж не помню в какой теме писала, что мой муж ещё содержит и двух бабушек, которые по сути ему родственниками не являются - это бывшая тёща и её сестра. И я ему не говорю, что он не должен содержать их. Это его выбор, ещё до меня. И я считаю, что он поступает достойно! Он делает это по доброй воле, а не по чьёму-то принуждению, если на то пошло.
А если исходить что со мной такая ситуация, что вдруг мне взбредёт попросить кредит, то после того, как узнаю что сноха недовольна моей просьбой, она автоматом снимется.
| QUOTE |
| Если брать моего мужа и меня, я уж не помню в какой теме писала, что мой муж ещё содержит и двух бабушек, которые по сути ему родственниками не являются - это бывшая тёща и её сестра. И я ему не говорю, что он не должен содержать их. Это его выбор, ещё до меня. И я считаю, что он поступает достойно! Он делает это по доброй воле, а не по чьёму-то принуждению, если на то пошло. |
Молодец твой муж
И ты молодец!| QUOTE |
| А если исходить что со мной такая ситуация, что вдруг мне взбредёт попросить кредит, то после того, как узнаю что сноха недовольна моей просьбой, она автоматом снимется. |
а у кого она не снимется?у всех снимется..
| QUOTE (панда @ 25.03.2010 - время: 20:03) | ||
Вы опять упор делаете на того,кто помогает..Да может ему и не потребуется от вас помощь..Не обязан,естесственно..А если потребуется,и он откажет..Я имею ввиду ту помощь,которую оказать можете только вы? |
Ну простие, это от того что от своего лица пишу. Ну поменяйте в моем посыле местами Я и Отца.
Пусть мне помощь оказывают. Приехал ко мне отец и говорит, сынок .. ммм.. дарю тебе эту помощь потому что считаю тебе поможет или просто так. Так вот он мне что, обязательство на шею повесил. Так выходит? По моему вы путаете обязательство с благодарностью. Я ему не буду обязан только потому что, я буду благодарен за оказанную помощь.
Я сам зачастую помогаю просто так, потому что мне от этого хорошо. Похоже скоро все мне будут обязаны.
| QUOTE (Lexchel @ 25.03.2010 - время: 17:10) |
| Ну простие, это от того что от своего лица пишу. Ну поменяйте в моем посыле местами Я и Отца. Пусть мне помощь оказывают. Приехал ко мне отец и говорит, сынок .. ммм.. дарю тебе эту помощь потому что считаю тебе поможет или просто так. Так вот он мне что, обязательство на шею повесил. Так выходит? По моему вы путаете обязательство с благодарностью. Я ему не буду обязан только потому что, я буду благодарен за оказанную помощь. Я сам зачастую помогаю просто так, потому что мне от этого хорошо. Похоже скоро все мне будут обязаны. |
Да замените вы слово "обязанность" "благодарностью" и все встанет на свои места.
Зацикленость на каком-то слове только вносит путаницу.
Это сообщение отредактировал панда - 25-03-2010 - 18:16
| QUOTE (панда @ 25.03.2010 - время: 17:05) |
| Еще хлеще))))) Тут стоит крик:почему мать лезет в бюджет семьи,когда может на старой машине поездить,а ты предлагаешь денег дать)))))))) Кредит-то родители сами обещают платить.. Угрозы бюджету нет.. А денег дать большую сумму в долг -более тяжелый вариант..К тому же:а если долг не отдадут?))) |
Ты не поняла.
Не дать сумму на машину. Дать некоторую сумму, остальное пусть сами где-то берут или берут кредит на меньшую сумму, может им дадут тогда.
Сумма может быть такая, которая не будет критична в случае невозврата. Не имеется в виду, например, отложенные деньги на половину квартиры, которые могут понадобиться в любой момент.
Естественно, это все обсуждается с супругой. И сумма тоже.
Такой вариант не обяжет семью быть должной банку в случае, если родители не смогут оплачивать кредит.
Почему ты считаешь, что, если родители сказали что сами будут платить, то будут платить и смогут? Да они могут ничего не говорить, что не платят, а потом банк придет к сыну как к поручителю (или заемщику) и предъявят счет с пенёй и процентами да так, что квартиру заложить придется.
КРедит - это кабала, ошейник. Не можешь скопить денег на что-то крупное - откажись от этой затеи.
| QUOTE (панда @ 25.03.2010 - время: 20:12) | ||
Да замените вы слово "бязанность" "благодарностью" и все встанет на свои места. Зацикленость на каком-то слове только вносит путаницу. |
Согласен.. только вот тут сыр-бор из-за того кому автор обязан. Маме, жене, себе и наоборот. И началось кому, чего, за что. А меня удивило, что многие люди считают, ой повторюсь, что оказание помощи обязывает к ее оказанию обратно.
| QUOTE (Фема @ 25.03.2010 - время: 17:07) |
| Если брать моего мужа и меня, я уж не помню в какой теме писала, что мой муж ещё содержит и двух бабушек, которые по сути ему родственниками не являются - это бывшая тёща и её сестра. И я ему не говорю, что он не должен содержать их. Это его выбор, ещё до меня. И я считаю, что он поступает достойно! Он делает это по доброй воле, а не по чьёму-то принуждению, если на то пошло. |
Да он наверное зарабатывает достаточно, чтоб содержать и свою семью и двух бабушек. Я бы посмотрела на тебя, если б он зарабатывал, скажем, 20 тыщ р на всех и из них 10 тыщ отдавал бабушкам.
| QUOTE (-=Велла=- @ 25.03.2010 - время: 17:17) |
| Ты не поняла. Не дать сумму на машину. Дать некоторую сумму, остальное пусть сами где-то берут или берут кредит на меньшую сумму, может им дадут тогда. Сумма может быть такая, которая не будет критична в случае невозврата. Не имеется в виду, например, отложенные деньги на половину квартиры, которые могут понадобиться в любой момент. Естественно, это все обсуждается с супругой. И сумма тоже. Такой вариант не обяжет семью быть должной банку в случае, если родители не смогут оплачивать кредит. Почему ты считаешь, что, если родители сказали что сами будут платить, то будут платить и смогут? Да они могут ничего не говорить, что не платят, а потом банк придет к сыну как к поручителю (или заемщику) и предъявят счет с пенёй и процентами да так, что квартиру заложить придется. КРедит - это кабала, ошейник. Не можешь скопить денег на что-то крупное - откажись от этой затеи. |
Так у ТС может и не быть денег.
Хотя,я думаю,что если бы он открыл тему "мама попросила денег на машину,жена против",то куча народу бы все равнго набросилась на мать его,а кто-то один предложил вариант сыну:взять кредит маме на машину)))))))))))
| QUOTE (панда @ 25.03.2010 - время: 17:05) | ||
Еще хлеще))))) Тут стоит крик:почему мать лезет в бюджет семьи,когда может на старой машине поездить,а ты предлагаешь денег дать)))))))) Кредит-то родители сами обещают платить.. Угрозы бюджету нет.. А денег дать большую сумму в долг -более тяжелый вариант..К тому же:а если долг не отдадут?))) |
Нет, Панда. Речь о том, что надо в семье согласовывать решения. И что у сына своя семья. Мальчик вырос.
А у Веллы разумный подход по поводу кредитов, если не применять к этой надуманной ситуации.
| QUOTE (панда @ 25.03.2010 - время: 17:20) |
| Так у ТС может и не быть денег. Хотя,я думаю,что если бы он открыл тему "мама попросила денег на машину,жена против",то куча народу бы все равнго набросилась на мать его,а кто-то один предложил вариант сыну:взять кредит маме на машину))))))))))) |
Может и не быть. А раз нет денег, то и незачем себе обязательства приобретать.
| QUOTE (-=Велла=- @ 25.03.2010 - время: 17:19) |
| Я бы посмотрела на тебя, если б он зарабатывал, скажем, 20 тыщ р на всех и из них 10 тыщ отдавал бабушкам. |
Я не поняла твоего поста.. что ты хотела этим сказать?
| QUOTE (Фема @ 25.03.2010 - время: 17:21) |
| Нет, Панда. Речь о том, что надо в семье согласовывать решения. И что у сына своя семья. Мальчик вырос. А у Веллы разумный подход по поводу кредитов, если не применять к этой надуманной ситуации. |
А кто против согласования?
И ТС не просил предложить ему альтернативных вариантов..
Мы не знаем:есть у него накопления или нет..также,как и дети))))))))))
Он еще не придумал)))))
| QUOTE (Фема @ 25.03.2010 - время: 17:26) | ||
Я не поняла твоего поста.. что ты хотела этим сказать? |
Я хочу этим сказать, что твой муж молодец, конечно, что делает он это, видимо Не в ущерб своей семье, то есть тебе и твоим детям.
А вот, если б делал в ущерб ты бы поощряла это и писала б что он поступает достойно?
чисто гипотетически спрашиваю
| QUOTE (-=Велла=- @ 25.03.2010 - время: 17:30) | ||||
Я хочу этим сказать, что твой муж молодец, конечно, что делает он это, видимо Не в ущерб своей семье, то есть тебе и твоим детям. А вот, если б делал в ущерб ты бы поощряла это и писала б что он поступает достойно? чисто гипотетически спрашиваю |
Живём мы скромно. Я знала на что шла, когда выходила замуж. Эти бабушки были и до меня. также он знал, кого брал в жёны. Претензий нет. Ни у него. Ни у меня. Мои дети взрослые и они не являются детьми мужа. Мы сошлись, когда у детей уже своя жизнь была. К тому же в помощи они не нуждаются.
Я не поощряла здесь маму ТС. Меня, как показалось, обвинили в обратном) Что я на стороне жены. Но я на стороне семьи. И за то двумя лапками, что всё делается хорошо, только когда есть добрая воля, а не обязанность.
| QUOTE (Фема @ 25.03.2010 - время: 17:39) |
| Живём мы скромно. Я знала на что шла, когда выходила замуж. Эти бабушки были и до меня. также он знал, кого брал в жёны. Претензий нет. Ни у него. Ни у меня. Мои дети взрослые и они не являются детьми мужа. Мы сошлись, когда у детей уже своя жизнь была. К тому же в помощи они не нуждаются. |
Ну вот у тебя такая ситуация. Вы уже просто для себя живете, согласись...
| QUOTE (-=Велла=- @ 25.03.2010 - время: 17:44) | ||
Ну вот у тебя такая ситуация. Вы уже просто для себя живете, согласись... |
Соглашаюсь..) также понимаю, что он для себя делает и не ждёт отдачи
| QUOTE (-=Велла=- @ 25.03.2010 - время: 17:44) | ||
Ну вот у тебя такая ситуация. Вы уже просто для себя живете, согласись... |
И не напрягают детей с помощью в кредитах-машинах...
| QUOTE (PamellaSM @ 25.03.2010 - время: 17:48) |
| И не напрягают детей с помощью в кредитах-машинах... |
а только бабушкам помогают..крЫсота!
| QUOTE (панда @ 25.03.2010 - время: 17:50) | ||
а только бабушкам помогают..крЫсота! |
Заметь - никто не против.
| QUOTE (PamellaSM @ 25.03.2010 - время: 17:55) |
| Заметь - никто не против. |
так,кто ж бывает против принимать помощь?
(это я про бабушек)и невестка хорошая,а могла б ведь упереться:у нас семейный бюджет страдает..могли б детям моим что-нить подарить и т.п....а она все прекрасно понимает..
| QUOTE (-=Велла=- @ 25.03.2010 - время: 12:41) | ||||
с фигали она будет в норме?  |
а с фига ли она будет подпорчена визитами сына к маме? кроме случаев когда жена сама на это провоцирует