| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 12.10.2010 - время: 10:28) | ||
Ну и каков предполагаемый желаемый результат сравнения?) И в той и в другой ситуации муж как лежал, таки лежит, только в ситуации нумер раз, он лежит в человеческих условиях и у него нет никаких вообще стимулов поднять задницу с дивана, ибо зачем? А в ситуации нумер два, он лежит в полнейшем бардаке и нудящая над ухом жена, хоть и сомнительный, но все же стимул..., а вывод все тот же: если мужчина считает, что исправность техники и мебели в доме - его задача, он этим занимается и все, если же мужчина так не считает, то течет холодильник, не течет холодильник; висит карниз, не висит карниз - он даже и не пошевелится, ни в сторону холодильника, ни в сторону карниза, хоть ты его этим карнизом по бошке лупи круглосуташна)) |
Я нигде не писала. что у меня был хоть один мужчина лодырь
Вот все трудоголики попадались. Поэтому мне удивительно, когда жёны плачутся о тяжёлом женском труде. Видимо, делают свою работу с отвращением. Ну и какой настрой будет у человека, который рядом.. в данном случае у мужа? Да ещё когда его жена пилит, что он ничего не делает, хотя свою работу она делает через не хочу, с большой неохотой, иначе бы не ныла, о том, как она тяжела.
| QUOTE (mcleod @ 12.10.2010 - время: 10:22) |
| Ну и сравним две ситуации... В одной Фема повесила карниз, все убрала - дома чисто и есть что пожрать. Муж лежит. В другой, карниз не повешен, холодильник течет и плита не фурычит. Муж лежит. Жена его пилит - "повесь карниз". Занавес. |
Тут такое дело.. у меня будет чисто и всё покушать.. но карниз вешать не буду. Раздетая хожу? А не фиг в окна пялиться.. Так и скажу мужу
Муж лежит? Ну если не болен - пролежни обтирать не стану. Отдохнёт - поднимется.
| QUOTE (Фема @ 12.10.2010 - время: 19:15) |
| Я нигде не писала. что у меня был хоть один мужчина лодырь Вот все трудоголики попадались. Поэтому мне удивительно, когда жёны плачутся о тяжёлом женском труде. |
А чего удивительного? Вам попался трудоголик, а им попался лодырь, вот и всё. А женский труд он как был так и остался.
| QUOTE (Sister of Night @ 12.10.2010 - время: 19:34) |
| А женский труд он как был так и остался. |
И что следует из вашей фразы?
| QUOTE (Фема @ 12.10.2010 - время: 19:01) |
| То есть, мне надо, делая женскую работу, изрыдаться.. притвориться, что она мне не по силам? На фига? |
Нет, конечно, зачем? Просто я заметила, что когда мужчина имеет дело с женщиной, у которой все само делается, при том, что делается буквально все, ему напрягаться вроде как и ни к чему)
| QUOTE |
| ps^ скушано половина моего поста, где я писала, что не буду делать мужскую работу.. так что, коня останавливать, когда в доме мужчина.. мне на фиг не надо |
| QUOTE | ||
так мужиков не за красивые глазки выбирайте |
Я считаю, что "У мужчины бывает только один недостаток, на остальные я смотрю сквозь пальцы"(с))))
| QUOTE (stepnoi-veter @ 12.10.2010 - время: 20:27) |
| Если готовить в микроволновке...каждый день...7 дней в неделю...то какой же счёт за электричество ей принесут??? |
А какой счет приносят тем, у кого плита электрическая и духовка?
| QUOTE (Мириэль @ 12.10.2010 - время: 16:38) | ||
))) Зачем?))))) Я просто вас не понимаю. То есть что бы ваши представления об идеальной семье не пострадали, человеку надо бросить работу и переехать на съемное жилье или к родителям? Ипотеку-то не потянут на одну ЗП. Чем так плох вариант о котором я говорю? Какие у него прям такие неприемлемые минусы? |
Причем тут мои представления об идеальной семье? Не мою жисть-то многотрудную ,слава богу,обсуждаем) Потянут они ипотеку, не потянут они ипотеку - это вопросы к мужу, зачем переезжать, уйдя с работы, на съемное жилье или к родителям - вообще загадка, как и загадка, на что снимать жилье предполагается, если на ипотеку нету?) Ваш вариант не плох, но только для того, кто готов заниматься воспитанием мужа, за счет собственного удобства и комфорта, ибо есть макароны с сасиской и пиццу , чтобы мужу - паразиту хуже было, готова далеко не каждая женщина, особенно, если ей за тридцать и она еще хочет хоть как-то сносно выглядеть, да и детей кормить таким фастфудом, чтобы папе насолить, готова тоже не каждая мама.) Неприемлемых минусов может и нет, но и приемлемых плюсов я тоже не наблюдаю, кроме одного: мужу, как и всей семье, обспечен гастрит просле некоторого времени при таком питании, а ведь его - паразита, еще лечить придется, как прихворнет, чай не собака - человек, хоть и лежит как колода на диване, а это дополнительные расходы - минус в ту же ипотеку, будь она неладна))
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 12-10-2010 - 20:46
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 12.10.2010 - время: 20:29) | ||
Нет, конечно, зачем? Просто я заметила, что когда мужчина имеет дело с женщиной, у которой все само делается, при том, что делается буквально все, ему напрягаться вроде как и ни к чему) |
Плохо заметили. Я делаю свою работу.. а не мужскую. Свооюууу..
ау-аууу..
Разумеется, мужчине совсем не надо напрягаться, делая мою работу. Это лишнее.. ни к чему. А вы хотели чтобы я его в капроновые колготки одела и передник нацепила на него. Он неплохо и в камуфляже смотрится.
| QUOTE | ||
|
Не туда акцент ставите. Абсолютно.
Своей работе я не придаю большого значения, не такая уж обременительная повседневщина, чтоб на ней акцент ставить.
Это же я пишу про себя.. значит, мне решать и лучше знать, на чём сделать ударение. Так вот..важно для меня то, что я делая свои необременительные дела, не попутаю их со слесарно-столярными делами.
И стряпая пироги, я не сформирую у мужчины мнение о себе, что я их пеку для того, чтоб поджечь чью-то избу, а затем ввалиться туда
| QUOTE |
| то не потому, что не можете, а лишь потому, что не хотите, и захочет ли он, зависит только от его желания, но совершенно не от Ваших возможностей) |
эт вы о чём тута? гы.. пардон, вас головные боли не мучают, а?
| QUOTE (Фема @ 12.10.2010 - время: 20:27) | ||
И что следует из вашей фразы? |
То, что если женщине муж по дому помогает, то ей и своя работа не в тягость.. и наоборот, если муж на диване, то из этого следует что она будет раздражаться, делая работу женскую. А работа в принципе одна и та же.
зы
(цитируйте фразу полностью)
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 12-10-2010 - 20:52
| QUOTE (Sister of Night @ 12.10.2010 - время: 20:52) | ||||
То, что если женщине муж по дому помогает, то ей и своя работа не в тягость.. и наоборот, если муж на диване, то из этого следует что она будет раздражаться, делая работу женскую. |
Я зацитировала то, что ввергло меня в недоумение.
| QUOTE |
| QUOTE=Sister of Night,12.10.2010 - время: 19:34] А женский труд он как был так и остался. |
Ну был. Ну остался. И что из этого? При чём тут мужчина?
Если женщине её личная работа в тягость, при чём тут мужчина? Мужчина при чём? Эта проблема самой женщины.
Ну не выходила бы замуж, коль ноша непосильная. Я фигею в этом зоопарке (с). А что.. до замужества она не стирала-не убирала-не готовила?
| QUOTE |
| А работа в принципе одна и та же. зы (цитируйте фразу полностью) |
ага.. цитирую полностью)
что вы хотели этим сказать?
чья работа?
в каком принципе?
какая работа?
у кого?
Это сообщение отредактировал Фема - 12-10-2010 - 21:12
| QUOTE (Фема @ 12.10.2010 - время: 21:09) |
| Если женщине её личная работа в тягость, при чём тут мужчина? Мужчина при чём? |
Мужчина тут при том, что его жена, делая свою работу, старается не только для себя, но и для него, и, не видя ответной "отдачи", это желание пропадает (что-то для него делать и радовать его чем-то)
| QUOTE (Фема @ 12.10.2010 - время: 21:09) |
| При чём тут мужчина? Если женщине её личная работа в тягость, при чём тут мужчина? Мужчина при чём? |
да ни при чем тут мужчина, ну действительно , ну причем тут мужчина и семья? Причем тут мужчина и муж? Причем тут мужчина и домашний труд женщины для его же пользы? Ну разные же абсолютно вещи, мужчина вообще в семье элемент далеко не обязательный)))))))
| QUOTE (stepnoi-veter @ 12.10.2010 - время: 22:27) |
| Если готовить в микроволновке...каждый день...7 дней в неделю...то какой же счёт за электричество ей принесут??? |
Не знаю, не пробовала
но в домах с электроплитами электричество дешёвое. У нас в месяц за 3-комнатную рублей 200-300 выходит.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 12.10.2010 - время: 20:56) |
| "Браво-браво, поняли меня с полуслова!"(с)))))) Так это я акценты ставлю, мои акценты - куда хочу, туда и ставлю, фирштейн?) Ну Вы на одном ставите - я на другом, что не так-то?) Наши акценты не совпали? Так это бывает.) Но я их расставляю так, согласно того, что читаю, из написанного Вами.) Вы, возможно, и поставили акценты в ином месте и на другое, но их там не заметила) Нет, знаете, у меня другая беда - ноги потеют, прям замучился, чесслово!"(с)))))) |
Вы о чём вообще думаете...?
Это сообщение отредактировал Фема - 12-10-2010 - 21:30
| QUOTE |
| Болтали с подругой за чашечкой кофе. Она жаловалась, что муж по дому совершенно не помогает. Обои в коридоре месяц не доклеены (1 стена готова, 2 стены голые), карниз в кухне никак повесить не может (2 дырки просверлить), холодильник сломался - не найдёт мастера для починки (уж несколько месяцев как), сегодня вот плита сломалась окончательно, а у них праздник и гости придут. На все просьбы и уговоры он начинает орать, что он работает и устаёт. Но работают оба, она в первую или вторую смену, со второй приходит около 9 вечера, на первую уходит в 7 утра. Сразу скажу, что женщина хорошая хозяйка, у неё всегда дома чисто, кушать приготовлено, бельё выглажено и т.д. |
Ключевое слово: начинает орать. Разобраться в истинной причине этого действа
| QUOTE |
| Вопрос-то, собственно, в чём: как повлиять на мужчину, чтобы он занимался мужскими домашними делами? |
Лаской, нежностью и здоровым пофигизмом.
| QUOTE (дамисс @ 12.10.2010 - время: 23:29) | ||
Ключевое слово: начинает орать. Разобраться в истинной причине этого действа |
Вообще я этого человека знаю несколько лет. Наверное, не одной мне кажется, что он немножко нервный. Ну, в смысле, любит поорать дома. Может быть, хочет самоутвердиться за счёт жены.... фиг знает. Но что именно пригаркивает периодически, никого не стесняясь - точно.
| QUOTE (Sister of Night @ 12.10.2010 - время: 21:18) | ||
Мужчина тут при том, что его жена, делая свою работу, старается не только для себя, но и для него, и, не видя ответной "отдачи", это желание пропадает (что-то для него делать и радовать его чем-то) |
Какая ответная отдача? Если женщина делает свою работу, то из ваших слов следует, что мужчина должен ей какую-то отдачу. Но с чего это? Кто это такое сказал?
А если мужчины будут так рассуждать?
Вот он строит дом.. он старается не только для себя, но и для неё и, не видя ответной "отдачи", это желание пропадает (что-то для неё делать и радовать её чем-то)Исходя из этого жене надо взгромоздякаться на стропила.
А не лучше ли кесарю кесарево
Габонская_Гадюка, предупреждение по п.2.14. Размещение текста не по теме топика (флуд).
Тему почистила.
| QUOTE (Sister of Night @ 13.10.2010 - время: 00:18) | ||
Мужчина тут при том, что его жена, делая свою работу, старается не только для себя, но и для него, и, не видя ответной "отдачи", это желание пропадает (что-то для него делать и радовать его чем-то) |
Прикольно, а какая отдача должна быть? А он работает и зарабатывает деньги не только для себя, но и для семьи, тоже у вас про отдачу должен спрашивать?
Честно скажу, ну не понимаю я этих страданий по поводу тяжелой женской доли. Если работают оба, то и нагрузка распределяться должна в зависимости от того, кто что лучше может сделать, а если на ниве домашнего хозяйства трудиться женщина, а супруг занят добыванием «мамонта» образно говоря, то тогда о какой отдаче речь идти должна?
Зы: заметила такую тенденцию, что обычно страдают о непосильном женском труде, те, кто особо себя им не утруждает
| QUOTE (celene @ 13.10.2010 - время: 08:38) |
| Честно скажу, ну не понимаю я этих страданий по поводу тяжелой женской доли. Если работают оба, то и нагрузка распределяться должна в зависимости от того, кто что лучше может сделать, а если на ниве домашнего хозяйства трудиться женщина, а супруг занят добыванием «мамонта» образно говоря, то тогда о какой отдаче речь идти должна? |
Лен, это было бы справедливо, если бы жена занималась хозяйством,
а супруг мамонта добывал, а тут получается, что сначала вместе мамонта добыли,
а потом жена его на кухню - разделывать и готовить, а муж на диван
с пультом от телика, да еще и с закидонами "Йа тут глафный дабытчег".
Меня бы такое положение вещей не устроило бы совершенно.
| QUOTE (PamellaSM @ 13.10.2010 - время: 08:47) |
| Меня бы такое положение вещей не устроило бы совершенно. |
А его бы такое положение наверняка устроило - мужчины менее выносливы, чем женщины, они не рассчитаны на длительные нагрузки, зато в рывке могут себя проявить.
| QUOTE (PamellaSM @ 13.10.2010 - время: 11:47) | ||
Лен, это было бы справедливо, если бы жена занималась хозяйством, а супруг мамонта добывал, а тут получается, что сначала вместе мамонта добыли, а потом жена его на кухню - разделывать и готовить, а муж на диван с пультом от телика, да еще и с закидонами "Йа тут глафный дабытчег". Меня бы такое положение вещей не устроило бы совершенно. |
юльк, а я про что говорю?
она на ниве домашнего хозяйства, он работает на производстве, в иных случаях распределение по способностям. а то знаешь как бывает, она в бухгалтериии где-нибудь целый день чай с плюшками пьет, а он к примеру, на строике горбатиться, а потом, как ты смеешь меня работой нагружать я же тоже работаю.
меня бы тоже не устраивало, это было бы неуважение ко мне, любящий и заботливый супруг себя так везти не стал бы, а так " Бачили очи шо куповали, тепер иште, хочь повылазьте".
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 13.10.2010 - время: 11:20) |
| А в какой части у супруги претензий больше: в том, что муж не хочет ничего дома делать, или в том, что на фоне этого он при каждом упоминании об этом разевает пасть и поднимает ор? Вот, к примеру, если бы он при напоминании жены о недоделанном ремонте виновато и глупенько улыбался, жену бы это больше устроило или все-таки пусть орет как орал, но при этом все сделает, что полагается? |
Претензий больше к тому, что "воз и ныне там".
| QUOTE (Angelofdown @ 13.10.2010 - время: 09:33) |
| Претензий больше к тому, что "воз и ныне там". |
А правда, почему воз и ныне там? Зачем надо, чтобы это муж непременно нашел мастера по ремонту холодильника и плиты, если это запросто может сделать жена, позвонив в службу сервиса и пригласив мастера соответствующей квалификации? Обои тоже может доклеить какой-нибудь умелец, а если там всего две стены - плата, вероятно, не разрушит семейный бюджет. Я бы поняла ожидания жены, если бы ремонт бытовой техники мог осуществить муж, но по каким-то причинам не делает этого, а так как от него требуется всего лишь мастера найти, а чего его искать - они сами находятся, то чего сидеть и ждать?
| QUOTE (Angelofdown @ 13.10.2010 - время: 09:33) |
| Претензий больше к тому, что "воз и ныне там". |
Хорошо.
Рассмотрим гипотетическую ситуацию. Убираем из рассматриваемого варианта мужа. Она одна платит ипотеку и у нее у одной в квартире течет холодильник, замыкает плиту и не повешен карниз. И вообще она одна живет. Ну или с ребенком.
Холодильник будет течь до смерти? Или она срочно замуж выйдет, чтоб ей холодильник починили?
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 13.10.2010 - время: 11:58) | ||
А правда, почему воз и ныне там? Зачем надо, чтобы это муж непременно нашел мастера по ремонту холодильника и плиты, если это запросто может сделать жена, позвонив в службу сервиса и пригласив мастера соответствующей квалификации? Обои тоже может доклеить какой-нибудь умелец, а если там всего две стены - плата, вероятно, не разрушит семейный бюджет. Я бы поняла ожидания жены, если бы ремонт бытовой техники мог осуществить муж, но по каким-то причинам не делает этого, а так как от него требуется всего лишь мастера найти, а чего его искать - они сами находятся, то чего сидеть и ждать? |
Потому что она уже один раз договорилась с сервисом и договорилась отвезти холодильник. Привезли обратно. Неделю поработал и снова сломался. Ей в сервисе сказали, что больше помочь ничем не могут. Позвонил он туда же, ему сказали то же самое. Он наорал на жену, что это она такой сервис выбрала и сказал, что сам займётся этим вопросом. Ну, мужик сказал - мужик сделал.... Никто ж за язык не тянул.
С плитой немного другая ситуация. Она хочет по идее новую плиту, а он сказал, что можно эту починить. Ну можно так можно. Найди мастера, который починит.
По обоям... Можно и самой доклеить, конечно. Но он ведь говорит, что "так, дорогая, давай короче на субботу не планируй ничего, будем ремонт доделывать". Она и не планирует. Опять-таки - сам же пообещал? Сам.
У них ещё проблема под названием "люстра" была. Тоже купили новую, а чтоб повесить - он не "мог", потому что "не знал как это делается". Мой муж помог, хотя тоже не знал.
Дело в каком-то тупом ожидании, что кто-то придёт и всё сделает...
| QUOTE (mcleod @ 13.10.2010 - время: 12:04) | ||
Хорошо. Рассмотрим гипотетическую ситуацию. Убираем из рассматриваемого варианта мужа. Она одна платит ипотеку и у нее у одной в квартире течет холодильник, замыкает плиту и не повешен карниз. И вообще она одна живет. Ну или с ребенком. Холодильник будет течь до смерти? Или она срочно замуж выйдет, чтоб ей холодильник починили? |
Маклауд, когда женщина живёт одна, то она и рассчитывает только на свои силы. Понятно, что замуж выходят не только для того, чтобы кто-то мужскую работу по дому делал. Но если 2 взрослых человека живут на одной жилплощади и один старается сделать быт другого комфортным, а второй только потребляет - разве это правильно? Разве мужчина в доме только для того, чтобы орать на неё, уничтожать приготовленную еду, наводить бардак и периодически трахать?
| QUOTE (Angelofdown @ 13.10.2010 - время: 10:21) |
| Маклауд, когда женщина живёт одна, то она и рассчитывает только на свои силы. Понятно, что замуж выходят не только для того, чтобы кто-то мужскую работу по дому делал. Но если 2 взрослых человека живут на одной жилплощади и один старается сделать быт другого комфортным, а второй только потребляет - разве это правильно? Разве мужчина в доме только для того, чтобы орать на неё, уничтожать приготовленную еду, наводить бардак и периодически трахать? |
Очень хорошо!
Теперь добавим мужа который 24 в сутки лежит на диване.
Что нибудь поменялось?
Кроме того, что он еще теперь ест, орет (с дивана), трахает (не вставая с дивана)?
По-моему, ничего не поменялось.
А вот то, что у нее были ожидания, что она выходит замуж за прораба - так это могли быть только ожидания.... Муж мог оказатся физиком-ядерщиком, а не прорабом... Как-то не логично винить мужа в том, что не оправдались ожидания жены....
| QUOTE (Angelofdown @ 13.10.2010 - время: 10:21) |
| ....когда женщина живёт одна, то она и рассчитывает только на свои силы |
....или находит очень желающих помочь, или замуж снова, если захочет.
Организовать-то и приструнить рабочих М гораздо легче, чем Ж.
Отношения у них плохие, наверное, она долго не выдержит, и что называется, третий лишний.
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 13-10-2010 - 10:46
| QUOTE (mcleod @ 13.10.2010 - время: 12:34) |
| Очень хорошо! Теперь добавим мужа который 24 в сутки лежит на диване. Что нибудь поменялось? Кроме того, что он еще теперь ест, орет (с дивана), трахает (не вставая с дивана)? По-моему, ничего не поменялось. А вот то, что у нее были ожидания, что она выходит замуж за прораба - так это могли быть только ожидания.... Муж мог оказатся физиком-ядерщиком, а не прорабом... Как-то не логично винить мужа в том, что не оправдались ожидания жены.... |
Но ведь она не за физика-ядерщика замуж выходила
Он ведь ещё до свадьбы показал себя и хозяйственным, и заботливым и ещё бог знает каким хорошим!Остается только посочувствовать ей....