| QUOTE (mcleod @ 03.12.2010 - время: 19:10) | ||
Чудо - в которое верится с очень большим трудом |
Я одного не понимаю: если мужчины не могут в одиночку заработать на жилье, то у девушек-то почему это должно получаться? Они, выходит, точно также живут с родителями.
Явно же мужчин со своей квартирой на всех не хватает, значит часть девушек по любому должна соглашаться на семью с мужчиной без своего жилья, или же оставаться без семьи.
Это сообщение отредактировал Nikion - 03-12-2010 - 22:02
| QUOTE (Nikion @ 03.12.2010 - время: 21:01) | ||||
Я одного не понимаю: если мужчины не могут в одиночку заработать на жилье, то у девушек-то почему это должно получаться? Они, выходит, точно также живут с родителями. Явно же мужчин со своей квартирой на всех не хватает, значит часть девушек по любому должна соглашаться на семью с мужчиной без своего жилья, или же оставаться без семьи. |
Я лично писал не о том. Допустим один М зарабатывает 20 тыщ, с них он ну в лучшем случае 10 тыщ может откладывать (остальное на что-то тратит).
Когда ПАРА (где каждый зарабатывает столько) начинает откладывать - как минимум в 2 раза больше они имеют возможность откладывать. Допустим одна моя знакомая семейная пара - жили на з/п жены, з/п мужа полностью откладывали на авто. Вдвоем у них доход был 40-45 тыщ в месяц (неплохо по нашим меркам). Год-полтора так продолжалось. В итоге - у них практически новая японская машинка...
Но наши Ж далеко не все горят желанием отдавать свои кровно заработанные мужу и отказывать себе в лишней помаде. Их позиция: мои деньги - это МОИ деньги, а его деньги - это НАШИ деньги. Он - мужчина, значит он один - только и ДОЛЖЕН копить-зарабатывать и на жилье, и на проживание, и на ухаживание за Ж, и на свои шмотки и пр., пусть хоть по ночам шабашит. Или сразу лучше найти такого, кто все готовое предоставит, чтоб вдвоем не копить.
Вот про это я и говорю...
| QUOTE (Тётя Ле. @ 03.12.2010 - время: 14:44) | ||
|
Как это?
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.12.2010 - время: 20:10) |
| Но наши Ж далеко не все горят желанием отдавать свои кровно заработанные мужу и отказывать себе в лишней помаде. Их позиция: мои деньги - это МОИ деньги, а его деньги - это НАШИ деньги. Он - мужчина, значит он один - только и ДОЛЖЕН копить-зарабатывать и на жилье, и на проживание, и на ухаживание за Ж, и на свои шмотки и пр., пусть хоть по ночам шабашит. Или сразу лучше найти такого, кто все готовое предоставит, чтоб вдвоем не копить. Вот про это я и говорю... |
То есть большая часть семей, которые Вас окружают, живут именно так? Жены не отдают з.п. в семью? Не очень верится, честно сказать.
| QUOTE (Kirsten @ 03.12.2010 - время: 20:12) | ||
Как это? |
Кирси, наверное есть лишняя квартира.
Это сообщение отредактировал Nikion - 03-12-2010 - 22:21
| QUOTE (Nikion @ 03.12.2010 - время: 19:20) | ||||
Кирси, наверное есть лишняя квартира. |
Хоссподи... чем дальше в лес, тем толще партизаны... Это при наличии лишней квартиры, делать такие заявления про выгон родного сына из его квартиры, от которых у народа волосья дыбом встают...
| QUOTE (Nikion @ 03.12.2010 - время: 21:19) | ||
То есть большая часть семей, которые Вас окружают, живут именно так? Жены не отдают з.п. в семью? Не очень верится, честно сказать. |
Нет, семьи вокруг меня нормальные, и там где жена работает - конечно все идет в общий бюджет.
Вокруг меня просто больше тех девушек, которые так жить не хотят. Которые хотят с каждой своей з/п покупать себе новые сапоги и шмотки, отдыхать минимум еженедельно в развлекательных заведениях и общепитах, каждый отпуск ездить куда-нибудь на курорты или заграницы. Поэтому им не нужен тот М, которому негде жить и с которым придется копить на все что угодно лучшие годы своей жизни.
| QUOTE (Kirsten @ 03.12.2010 - время: 20:24) | ||
Хоссподи... чем дальше в лес, тем толще партизаны... Это при наличии лишней квартиры, делать такие заявления про выгон родного сына из его квартиры, от которых у народа волосья дыбом встают... |
Стой-стой, это только мое предположение:)
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.12.2010 - время: 20:24) |
| Вокруг меня просто больше тех девушек, которые так жить не хотят. Которые хотят с каждой своей з/п покупать себе новые сапоги и шмотки, отдыхать минимум еженедельно в развлекательных заведениях и общепитах, каждый отпуск ездить куда-нибудь на курорты или заграницы. Поэтому им не нужен тот М, которому негде жить и с которым придется копить на все что угодно лучшие годы своей жизни. |
Ну годам к 30-ти они перекуются.
Хотя все же не видела я никогда транжир в таком кол-ве.
| QUOTE (Nikion @ 03.12.2010 - время: 21:28) | ||
Ну годам к 30-ти они перекуются. Хотя все же не видела я никогда транжир в таком кол-ве. |
Годам к 30 они давно будут замужем и минимум с одним дитем. Ибо найти М, который "самостоятельно" заработал себе на квартиру-машину и имеет больше чем 20 тыщ в месяц - для любой, не обделенной внешностью и интеллектом, не проблема...
| QUOTE (mishanya @ 03.12.2010 - время: 20:19) |
| Далее. Тенко))) Вы опять что-то себе придумываете. Где вы находите такие мои посты?) Если вы их воспринимаете так... то я могу сделать вывод, что что-то вам не хватает. Я в самом начале писал про пару, которая способна купить квартиру. Ни про какое говно не писал. Вы уже второй раз придумываете какую-то ерунду, а это уже свидетельсво некоторой неполноценности что-ли, точнее что-то вам не хватает и явно есть проблемы. |
Мож вы мне еще и диагноз поставите, дистанционно? Доктор, я буду жить?
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.12.2010 - время: 20:31) |
| Годам к 30 они давно будут замужем и минимум с одним дитем. Ибо найти М, который "самостоятельно" заработал себе на квартиру-машину и имеет больше чем 20 тыщ в месяц - для любой, не обделенной внешностью и интеллектом, не проблема... |
Т.е. на почти всех таких девиц хватит мужчин с состоятельными родителями?
Но тогда получается, что квартирный вопрос не стоит так уж остро?
| QUOTE |
| Т.е. на почти всех таких девиц хватит мужчин с состоятельными родителями? Но тогда получается, что квартирный вопрос не стоит так уж остро? |
| QUOTE (Nikion @ 03.12.2010 - время: 21:34) | ||
Т.е. на почти всех таких девиц хватит мужчин с состоятельными родителями? Но тогда получается, что квартирный вопрос не стоит так уж остро? |
Вы не у меня спрашивайте - вы у форумчанок спрашивайте. Как они решали, во сколько поженились, во сколько свою квартиру заимели, почему именно с этим М начали встречаться и т.п. Я что тут могу сказать?
В любом случае, просто посмотрите на количество и марки автомашин в любом городе. Если у кого-то авто за 10-15-20 и т.д. тыщ "баксов" - вряд ли квартирный вопрос для него является проблемой, и таких автомобилей в России (где вроде как зарплаты нищенские) почему-то миллионы...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.12.2010 - время: 22:13) |
| В любом случае, просто посмотрите на количество и марки автомашин в любом городе. Если у кого-то авто за 10-15-20 и т.д. тыщ "баксов" - вряд ли квартирный вопрос для него является проблемой, и таких автомобилей в России (где вроде как зарплаты нищенские) почему-то миллионы... |
А вот и неправда... Авто - ни разу не показатель. Авто может быть голыми понтами, взятое в кредит на много лет и заставляющее хозяина чуть ли не голодать...
| QUOTE (Tenko @ 03.12.2010 - время: 22:15) | ||
А вот и неправда... Авто - ни разу не показатель. Авто может быть голыми понтами, взятое в кредит на много лет и заставляющее хозяина чуть ли не голодать... |
Голодать? Вы реально думаете, что кто-то из них голодает?
Меня вот что удивляет: я ежедневно вижу десятки таких машин, стоящих днем перед дворами. Я ежедневно вижу сотни таких машин, ездящих по городу в рабочее время. Но при этом у владельцев этих машин есть деньги (на бензин, запчасти, инспектору за штраф по любому есть), и потому они вовсе не голодают. ГДЕ они работают? КОГДА они работают? И ПОЧЕМУ у них есть деньги, если работают они непонятно где и когда?
Квартирный вопрос молодых людей в нашей стране в основном просто решают если не родители, то ЗА СЧЕТ родителей (родственников). Для меня как человека, не решившего этот проклятый вопрос - загадка, как его решают. Но то что немного кто семьей живет всю жизнь в однушке с родителями/сестрами/бабушками/дядями-тетями и пр., а именно живет в СВОЕЙ квартире или доме - это факт, и я не нахожу ему объяснения...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.12.2010 - время: 21:13) |
| Вы не у меня спрашивайте - вы у форумчанок спрашивайте. Как они решали, во сколько поженились, во сколько свою квартиру заимели, почему именно с этим М начали встречаться и т.п. Я что тут могу сказать? |
Сделала опрос о квартирах: http://www.sxnarod.com/index.php?act=ST&f=5&t=301447
| QUOTE (mishanya @ 03.12.2010 - время: 20:19) |
| Если вы их воспринимаете так... то я могу сделать вывод, что что-то вам не хватает. |
У нас с Вами мысли уже не единожды сходятся
. Я тут тоже на досуге размышляю - чего ж эт Тенко так не хватает, если она так взвивается на мои посты. Видать, просто "серьёзных отношений" маловато. (Никого не хочу обидеть, просто - так и тянет поразмышлять.
. Видимо, от безделья .) Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 03-12-2010 - 23:55
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.12.2010 - время: 21:10) |
| Но наши Ж далеко не все горят желанием отдавать свои кровно заработанные мужу и отказывать себе в лишней помаде. |
Может, просто потому, что не уверены в этом М?
| QUOTE (Ингрид @ 03.12.2010 - время: 20:28) |
| Человек, который не привык получать что-то просто так, также не умеет просто так отдавать. |
Какую-то общественную работу я делаю тоже не просто так, а потому, что хочу, чтоб мой город был лучше. (Например.)
Что такое "просто так"?
| QUOTE (Kirsten @ 03.12.2010 - время: 21:12) | ||
|
. - Повезло мне в жизни. И с мужем, и с детьми, и с собой. Постоянно судьбу за это благодарю. Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 04-12-2010 - 00:12
| QUOTE (Тётя Ле. @ 03.12.2010 - время: 21:54) |
| Я тут тоже на досуге размышляю - чего ж эт Тенко так не хватает, если она так взвивается на мои посты. |
А также Кирси, я и многие другие...
Серьезно, тетя Ле, Вы нас уже несколько дней поддерживаете в шоковом состоянии:)
| QUOTE (Тётя Ле. @ 03.12.2010 - время: 23:03) | ||
Какую-то общественную работу я делаю тоже не просто так, а потому, что хочу, чтоб мой город был лучше. (Например.) Что такое "просто так"? |
Просто так - это не ожидая ничего взамен. Просто из-за внутренней потребности это сделать. Именно это и называется "просто так".
Вы не отдаете материнскую любовь просто так, но ожидаете получить обязательно что-то взамен? И если не получите в требуемом объеме, то перестанете ее отдавать?
| QUOTE (Nikion @ 03.12.2010 - время: 23:11) |
| Серьезно, тетя Ле, Вы нас уже несколько дней поддерживаете в шоковом состоянии:) |
| QUOTE (Тётя Ле. @ 03.12.2010 - время: 22:14) | ||
|
Да нет, просто мы перестали Вас узнавать.
| QUOTE (Ингрид @ 03.12.2010 - время: 23:14) |
| И если не получите в требуемом объеме, то перестанете ее отдавать? |
Но, я думаю, что у каждого человека есть такой порог терпения.
И Вы утверждаете, что "небогатый" труднее отдаст что-то (добытое тяжёлым трудом) без возврата, чем тот, кому это что-то досталось легко. ....Наверное, всё-таки имеет значение, насколько это что-то необходимо человеку в данный момент....Мошть, трудился-трудился, добился, а потом стало не нужно. Почему не отдать?
| QUOTE (Тётя Ле. @ 03.12.2010 - время: 23:03) | ||
Какую-то общественную работу я делаю тоже не просто так, а потому, что хочу, чтоб мой город был лучше. (Например.) Что такое "просто так"? |
Вот то что вы перечислили это и есть "просто так".
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 04-12-2010 - 00:37
| QUOTE (Тётя Ле. @ 03.12.2010 - время: 23:33) | ||
Но, я думаю, что у каждого человека есть такой порог терпения. |
Это совершенно не то, о чем я говорила. Я не говорю об отмоченной гадости. А о том, что вы даете свою любовь исключитель в том случае, если получаете нечто взамен. Типа если сын не считает нудным возить вас в парикмахерскую раз в неделю, чтобы вы на такси не ехали, то он плохой и любить его не за что.
| QUOTE |
| И Вы утверждаете, что "небогатый" труднее отдаст что-то (добытое тяжёлым трудом) без возврата, чем тот, кому это что-то досталось легко. ....Наверное, всё-таки имеет значение, насколько это что-то необходимо человеку в данный момент....Мошть, трудился-трудился, добился, а потом стало не нужно. Почему не отдать? |
| QUOTE (Sister of Night @ 03.12.2010 - время: 23:35) | ||||
|
| QUOTE (Тётя Ле. @ 03.12.2010 - время: 22:33) |
| Да, (гипотетически) может наступить момент очень сильного моего огорчения, что я не смогла воспитать детей должным образом, и они отмочили совершенную гадость (по моим критериям), - я просто отключусь от связи с ними. Но, я думаю, что у каждого человека есть такой порог терпения. |
Ой как напоминает топикстартерское "если не накосячит"...
| QUOTE |
| А о том, что вы даете свою любовь исключительно в том случае, если получаете нечто взамен. Типа если сын не считает нудным возить вас в парикмахерскую раз в неделю, чтобы вы на такси не ехали, то он плохой и любить его не за что. |
У всех по отношению ко всем есть такой порог.
(По отношению к маленьким деткам и к животным - порога такого нет.)
Если родительская старость очень тяжело достаётся детям, то даже они (дети) - тоже психологически замыкаются.
| QUOTE (Nikion @ 03.12.2010 - время: 23:47) | ||
|
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 04-12-2010 - 01:25
| QUOTE (Тётя Ле. @ 03.12.2010 - время: 23:21) |
| И у девушек тоже есть порог терпения: через 3 года замуж не зовёт, всё - "косячит". Порог терпения пройден. Безусловная любовь кончилась. |
Меня просто удивило то, что Вы практически повторили того товарища, вот только уже по отношению к собственным детям, коих и любят обычно матери безусловно.
А так я вовсе не утверждаю, что в любви нужно все терпеть. Просто если бы тот парень любил свою девушку, то ему и голову не пришло бы от себя (!) оговаривать это "если не накосячит". Заметьте: ему об этом прямого вопроса никто не задавал.
Вот пост, о котором говорю: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=13235811
| QUOTE (Тётя Ле. @ 04.12.2010 - время: 00:21) |
| У всех по отношению ко всем есть такой порог. (По отношению к маленьким деткам и к животным - порога такого нет.) Если родительская старость очень тяжело достаётся детям, то даже они (дети) - тоже психологически замыкаются. .....И у девушек тоже есть порог терпения: через 3 года замуж не зовёт, всё - "косячит". Порог терпения пройден. Безусловная любовь кончилась. |
+1) Но объяснить Вы это мало кому сможете, сквозь патетику и догмы продираться сложно, да и незачем, по большому счету)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 03.12.2010 - время: 23:44) |
| сквозь патетику и догмы продираться сложно, да и незачем, по большому счету) |
А Вам много таких случаев известно, чтобы ребенок "накосячил", и его мать переставала бы его любить?
| QUOTE (Nikion @ 04.12.2010 - время: 00:47) | ||
А Вам много таких случаев известно, чтобы ребенок "накосячил", и его мать переставала бы его любить? |
Мне даже известны случаи, когда ребенок и не косячил, а мать его перестала любить) Сколько людей, столько и случаев - это раз, и косяки бывают разные...матери никогда не будет наплевать на ребенка, только ведь оборотная сторона любви - ненависть, и за некоторые косяки, мать может даже возненавидеть ребенка. Равнодушной мать к ребенку быть не может,а вот испытывать чувства, и очень разные - может, и чувства эти могут вытеснять др др, может и любовь вытесниться, ненавистью, например, или сильной обидой)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 03.12.2010 - время: 23:53) |
| Мне даже известны случаи, когда ребенок и не косячил, а мать его перестала любить) Сколько людей, столько и случаев - это раз, и косяки бывают разные...матери никогда не будет наплевать на ребенка, только ведь оборотная сторона любви - ненависть, и за некоторые косяки, мать может даже возненавидеть ребенка. Равнодушной мать к ребенку быть не может,а вот испытывать чувства, и очень разные - может, и чувства эти могут вытеснять др др, может и любовь вытесниться, ненавистью, например, или сильной обидой) |
Так понятно, что всякое бывает. Но Вы, наверное, согласитесь, что это - скорее исключения из правила.