| QUOTE (Wiya @ 08.02.2011 - время: 16:22) | ||
да вы что?  и друзей преданных не бывает, и партнеров, и супругов? |
Преданность - это зависимость, имхо. Преданной бывает собака, преданным бывает раб своему хозяину и слуга - господину. Преданность - слепа. Поэтому хозяин бьет преданную собаку, а она ему сапоги облизывает, а хозяин посылает преданного раба на смерть, и тот безропотно идет, даже не понимая, за что умирает.
Отношения же между друзьями и супругами строятся на другом - уважении, любви, взаимопонимании, общности целей и интересов, и проч. Где я говорил, что
| QUOTE (Wiya @ 08.02.2011 - время: 16:22) |
оказывается, что люди живут только из за чувства долга к друг другу, общаются из-за чувства долга, детей воспитывают из-за чувства долга  |
Не мешайте все в одну кучу. Я писал лишь о том, что плохо, когда у человека нет чувства долга по отношению к тем же друзьям, родным и близким.
| QUOTE (Wiya @ 08.02.2011 - время: 16:22) | ||
|
Соответственно, и вам никто ничего не должен - ни ребенок, ни муж, и никто в округе. Так?
| QUOTE (Wiya @ 08.02.2011 - время: 16:22) | ||
не умеет любить, не хочет, то никто его не заставит это делать, даже из за чувства долга |
В огороде бузина, а в Киеве дядька..:))
Вы на вопрос не ответили. Вы любовь к мужу с молоком матери впитали?
Если нет, то к чему было писать это?
| QUOTE (Wiya @ 08.02.2011 - время: 15:24) | ||
|
| QUOTE (Stevie D @ 08.02.2011 - время: 17:01) |
что должны делать ??? не знаешь что такое дочерний - родительский долг? |
неа, не знаю, и знать не хочу, если я благодарна своим родителям, то и относиться буду соответствующие
| QUOTE |
| родительский долг - воспитать ребенка, кормить, одевать, дать ему лучшее (по возможности) образование, поддерживать его всем - советом, материально, помогать как угодно всю жизнь! |
а то знаю я эти долги, нарожают, а потом дети им мешают, и злятся на своих детей
не, мне такого счастья не надо
| QUOTE |
| сыновий долг - уважать родителей, заботиться, помогать - советом, материально - как угодно - всю жизнь! |
какое отношение было, то и получи
| QUOTE |
| супружеский долг? - см выше, все тоже самое! |
| QUOTE |
Вия, что, много нового для тебя? банально скажешь? но у моих родителей было так! и у меня сейчас так. есть и будет. |
хочу жить в радость, чувствовать любовь и заботу, которую мне дают потому что сами хотят, а не потому что должны
насильно мил не будешь (с) с любыми чувствами долга
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 10-02-2011 - 16:39
| QUOTE |
| в России нет равноправия. НЕТ ЕГО. официально на бумаге есть, а реально этой бумагой просто попу многие мужики-начальники себе подтирают.. |
"Право — один из видов регуляторов общественных отношений; в многотысячелетней истории юриспруденции не раз указывалось, что в вопросах о праве следует избегать универсальных определений[1], общепризнанного определения права не существует и в современной науке".
О каких равных правах или их совокупности можно говорить? Что же касается "дел по дому", мне вообще не понятен смысл. И вообще мне не понятно, на каком основании современная женщина так часто чувствует себя униженной и оскорблённой. Кажется, что женщин просто напрягает, что они в первую очередь сексуальный объект, и что их (женщин) мужики просто используют, и это и есть неравноправие. Такой современный дисбаланс, на фоне общего вклада в благополучие.
| QUOTE (Wiya @ 08.02.2011 - время: 17:24) |
| вы видимо каких то бредней начитались |
А может обойдемся без этих дешевых вульгарных приемчиков? Меня вы этим ничуть не затронете, а впечатление о вас только в минус. Я точно так же, исходя из того что вы пишете, могу предположить что вы начитались идиотских книг. Может, не будем до этого опускаться?
Насчет остального спорить не буду - не интересно.
| QUOTE (Wiya @ 08.02.2011 - время: 17:24) |
| я никому ничего не должна, соответственно и мне никто ничего не должен |
Удобная позиция. Только бы я поменял местами.
Вам никто ничего не должен, соответственно вы никому ничего не должны.
А стало быть, всегда можно бросить отцу - "я не просила меня рожать" и мужу - "я тебя не заставляла на мне жениться". Посему что хочу, то и ворочу, и никто не указ. Приоритетны свои желания и потребности. А все остальное - мишура. Сегодня есть желание - ответственность имеется, завтра вожжа под хвост попадет или кто слово поперек скажет - и вся ответственность как дым испарится. Ведь вы никому ничего не должны..
| QUOTE (Wiya @ 08.02.2011 - время: 17:24) | ||
я же вам сказала, что человек либо умеет любить, либо не умеет, а закладывают эту любовь именно с молоком матери) любовь как таковое понятие я о безусловной любви, а вы о чем? |
Безусловная любовь - любовь человека ко всему окружающему без всяких условий и желания получить что-либо взамен. Я считаю, что только материнская любовь может быть безусловной. Вы, любя мужчину, все-таки будете желать кое-что получить взамен - хотя бы ответные чувства. Верность. Заботу. Ласку и внимание.
Даже здесь вы пишете
| QUOTE (Wiya @ 08.02.2011 - время: 17:24) |
| мужу, за его отношение и преданность так же, уважение и преданность |
Ваша преданность в обмен на что-то, а не во имя безусловной любви.
Потому и спросил - Вы к мужу любовь с молоком матери впитали? Ну ответьте же наконец..:)))
| QUOTE (Игнатий @ 08.02.2011 - время: 20:33) |
| А может обойдемся без этих дешевых вульгарных приемчиков? Меня вы этим ничуть не затронете, а впечатление о вас только в минус. Я точно так же, исходя из того что вы пишете, могу предположить что вы начитались идиотских книг. Может, не будем до этого опускаться? Насчет остального спорить не буду - не интересно. |
а может все же прочитаете хотя бы толкование в словаре, что бы не выдумывать собственное толкование?))
и я не сто баксов что бы всем нравиться, ничо страшного, я переживу ))
мне то от этого ничего не будет, а это самое главное
| QUOTE |
| Удобная позиция. Только бы я поменял местами. Вам никто ничего не должен, соответственно вы никому ничего не должны. А стало быть, всегда можно бросить отцу - "я не просила меня рожать" и мужу - "я тебя не заставляла на мне жениться". Посему что хочу, то и ворочу, и никто не указ. Приоритетны свои желания и потребности. А все остальное - мишура. Сегодня есть желание - ответственность имеется, завтра вожжа под хвост попадет или кто слово поперек скажет - и вся ответственность как дым испарится. Ведь вы никому ничего не должны.. |
| QUOTE |
| Безусловная любовь - любовь человека ко всему окружающему без всяких условий и желания получить что-либо взамен. Я считаю, что только материнская любовь может быть безусловной. Вы, любя мужчину, все-таки будете желать кое-что получить взамен - хотя бы ответные чувства. Верность. Заботу. Ласку и внимание. |
| QUOTE |
Ваша преданность в обмен на что-то, а не во имя безусловной любви. Потому и спросил - Вы к мужу любовь с молоком матери впитали? Ну ответьте же наконец..:))) |
уважение - это отношение, а чувство, оно безусловно
опять не понятно?
| QUOTE (Wiya @ 08.02.2011 - время: 16:22) |
| а если человек умеет любить, то он будет любить, а не ссылаться на какие то чувства долга кому то не умеет любить, не хочет, то никто его не заставит это делать, даже из за чувства долга |
| QUOTE (Stevie D @ 08.02.2011 - время: 17:01) |
| родительский долг - воспитать ребенка, кормить, одевать, дать ему лучшее (по возможности) образование, поддерживать его всем - советом, материально, помогать как угодно всю жизнь! |
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 10-02-2011 - 18:51
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 10-02-2011 - 16:30
скрытый текст
Fioletta, предупреждение по п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
| QUOTE (Wiya @ 08.02.2011 - время: 15:17) | ||
в отличии от твоей жены, мой муж никогда с рогами не ходил |
Wiya, предупреждение по п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
скрытый текст
Wiya, предупреждение по п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
celene, ознакомьтесь.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 10-02-2011 - 16:35
| QUOTE (Тётя Ле. @ 08.02.2011 - время: 21:22) |
| Наверное, мужикам очень трудно совладать с ЖЕЛАНИЕМ сексоваться с разными Ж., и им приходится придумывать вожжи для себя: "должен семье, не должен ходить налево, хоть до жути охота". Т.е. они за "долг" как за соломинку хватаются, потому как, если про желания заикнуться, то у-у-у...пойдёт плясать вселенная! Уже за уши от левака не оттянешь! |
а что вас тут так сильно удивляет...?)) человеку дана сила воли, чтобы знать меру...
для мужчины иметь желание трахнуть понравившуюся ему женщину - нормально...по этим причинам, он не ставит женщинам условия их социального положения и вполне может взять в жены золушку...
а вот женщины не спешат выходить замуж за свинопасов...
как думаете почему?
| QUOTE (ya777 @ 10.02.2011 - время: 16:46) |
| а что вас тут так сильно удивляет...?)) человеку дана сила воли, чтобы знать меру... для мужчины иметь желание трахнуть понравившуюся ему женщину - нормально...по этим причинам, он не ставит женщинам условия их социального положения и вполне может взять в жены золушку... а вот женщины не спешат выходить замуж за свинопасов... как думаете почему? |
Что тут думать-то? Для женщин все давно уже придумано.
В одной сказке принцесса позволила себе целоваться со свинопасом (предварительно отвергнув прекрасного принца). И это очень плохо для нее закончилось...
| QUOTE (ytn @ 10.02.2011 - время: 23:22) |
| Что тут думать-то? Для женщин все давно уже придумано. В одной сказке принцесса позволила себе целоваться со свинопасом (предварительно отвергнув прекрасного принца). И это очень плохо для нее закончилось... |
целоваться со свинопасом, не значит желать за него замуж...
| QUOTE (ya777 @ 10.02.2011 - время: 23:40) | ||
целоваться со свинопасом, не значит желать за него замуж... |
Естественно. Но всех прЫнцев в этой сказке принцесса отвергла... Как Вы думаете, почему?
| QUOTE (ytn @ 11.02.2011 - время: 00:16) |
| Естественно. Но всех прЫнцев в этой сказке принцесса отвергла... Как Вы думаете, почему? |
смотря какую сказку вы имеете ввиду, если ГХА, то там был только один принц и свинопас...)) а отвергала она не принцев, а розы и соловья...
зато рада была горшочку и трещетке, за десять и сто соответственно поцелуев.
в принципе мне ее жаль, сейчас за большее отцы не выгоняют своих дочерей из дома...
| QUOTE (ya777 @ 10.02.2011 - время: 16:46) |
| для мужчины иметь желание трахнуть понравившуюся ему женщину - нормально...по этим причинам, он не ставит женщинам условия их социального положения и вполне может взять в жены золушку... а вот женщины не спешат выходить замуж за свинопасов... как думаете почему? |
Так эт-та...свинопасками быть не хотят, пади поэтому))
| QUOTE |
Естественно. Но всех прЫнцев в этой сказке принцесса отвергла... Как Вы думаете, почему? |
| QUOTE (ya777 @ 11.02.2011 - время: 00:40) | ||
смотря какую сказку вы имеете ввиду, если ГХА, то там был только один принц и свинопас...)) а отвергала она не принцев, а розы и соловья... зато рада была горшочку и трещетке, за десять и сто соответственно поцелуев. в принципе мне ее жаль, сейчас за большее отцы не выгоняют своих дочерей из дома... |
Попробуйте отнестись к сказке как к метафоре.
Ну, соответственно у сказки есть мораль, которая и будет ответом на Ваш вопрос Выше.
| QUOTE (ytn @ 11.02.2011 - время: 01:37) |
| Попробуйте отнестись к сказке как к метафоре. Ну, соответственно у сказки есть мораль, которая и будет ответом на Ваш вопрос Выше. |
дело не в этом, свинопас не та социальная категория, которая ласкает женский слух перед замужеством...)))
так что, чувство долга в мужчине, для женщины гарантия...
| QUOTE (ya777 @ 11.02.2011 - время: 01:44) | ||
дело не в этом, свинопас не та социальная категория, которая ласкает женский слух перед замужеством...))) так что, чувство долга в мужчине, для женщины гарантия... |
Гарантия, простите, чего? Женского щастья?
| QUOTE |
| Нет, тренируются они одинаково. За этим следят тренеры. Все виды спорта поделены на "мужские" и "женские". Виноваты только гормоны. Например, если мы с Вами отправимся в тренажерный зал (ради эксперимента) и будем тренироваться одинаково прилежно, то Вы через год превратитесь практически в Апполона. А у меня даже мышцы не увеличатся... Если не вкалывать мне мужские гормоны, конечно. |
Это сомнительно.. Любой организм, хоть и женский, способен ответить вызову среды, если среда требует большей силы. Интересно было бы если бы у вас были какие то ссылки на эксперименты по данной теме.
| QUOTE |
| Показатели физической силы и выносливости не ограничиваются подтягиванием... Ну, а самое главное - у женщин тоньше и слабее скелет, меньше мышечная масса по отношению к жировой. Это нельзя исправить тренировкой. Только подкорректировать. Но, думаю, что мастер спорта по боксу Вас уложит. И суд учтет это обстоятельство в Вашу пользу. |
хотелось бы ссылку на сравнение мышечной массы относительно жировой. скелет слабее это объясняет тем что женщины просто меньше его нагружают с детства.
| QUOTE |
| А какого хрена я Вам должна платить за то, что Вы служили в армии? |
С такой шо если буит война то вы не пойдете воевать а я пойду. Если не согласны платить идите воевать сами я только за.
| QUOTE |
| Вы знаете сколько платят? Если не знаете, то и не говорите. Женщина УМРЕТ с голоду, если будет жить с ребенком на эти деньги. А солдат срочной службы будет одет и накормлен. |
Так не рожайте, никто не заставляет.
| QUOTE |
| С этого и следовало начинать. Вы просто не хотите, чтобы у женщин были равные права. И наш спор теряет смысл. |
Я хочу чтобы права и обязанности были равны у всех.
| QUOTE (Игнатий @ 08.02.2011 - время: 20:33) |
| Вам никто ничего не должен, соответственно вы никому ничего не должны. |
Социуму больше соответствует "мне должны, но и я - должна". А никто никому...Это анархия. И нечего, в таком разе, пенять на тех, кто ведет себя против ожиданий - он никому тоже ничего не должен. Например, содержать детей/не распускать руки/служить отечеству...и тыпы.
| QUOTE (ytn @ 16.02.2011 - время: 12:25) |
Я там постоянный участник.  Присоединяйтесь, с Вами будет веселей. |
Хорошо задаю здесь свой вопрос.
В каких сферах человеческой деятельности у женщин меньше прав?
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 16.02.2011 - время: 12:37) | ||
Хорошо задаю здесь свой вопрос. В каких сферах человеческой деятельности у женщин меньше прав? |
Для начала права и обязанности супругов в семье. Про обязанности есть очень много в предыдущих томах. Лучше перечитать, конечно. Но, могу изложить краткое содержание...
Про обязанности стартуем прямо сейчас.
Итак, мужчина и женщина живут семьей. Что-то не сложилось, они разводятся. Не по-хорошему (может она - дура, может он - казел, выяснять здесь не будем).
И делят имущество.
Как Вы думаете, каковы шансы у женщины получить свои законные 50% совместно нажитого имущества, если она занималась вынашиванием, рождением и воспитанием детей, работу выбрала исходя из возможности воспитывать детей и вести хозяйство?
Так что думаю,свои 50% совместно нажитого она получит.
Но это не важно.
Вы сказали что у женщин нет таких прав как у мужчин.Хочу знать ГДЕ?
Это сообщение отредактировал Дайте сиськи подержать - 17-02-2011 - 02:40
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 17.02.2011 - время: 01:18) |
| " Общим признается имущество, приобретенное в браке. И не важно, на чье имя оно приобреталось, кем из супругов были внесены денежные средства и на чье имя выдан правоустанавливающий документ. Право на совместное имущество является равным, независимо от размера вклада каждого из супругов в его приобретение" Так что думаю,свои 50% совместно нажитого она получит. Но это не важно. Вы сказали что у женщин нет таких прав как у мужчин.Хочу знать ГДЕ? |
Это Вы так думаете. Наверное потому, что не знакомы с адвокатами, которые (с удовольствием) занимаются бракоразводными процессами.
Если жена получила 50% - либо имущества ОЧЕНЬ мало, либо муж - "лох".
| QUOTE (ytn @ 17.02.2011 - время: 01:05) |
| Как Вы думаете, каковы шансы у женщины получить свои законные 50% совместно нажитого имущества, если она занималась вынашиванием, рождением и воспитанием детей, работу выбрала исходя из возможности воспитывать детей и вести хозяйство? |
120 %
Потому что при наличии детей
| QUOTE |
| 2. Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей |
Ст. 39 СК РФ.
А половину получают всегда...
| QUOTE (Sarita @ 17.02.2011 - время: 13:15) | ||
| Потому что при наличии детей
|
Разбежится суд отступать. Пополам и все. Да и то это касается только того имущества, которое можно как-то документально подтвердить. А так вывезет разводящийся в отсутствии половины из квартиры все более-менее ценное и делите потом сколько влезет.
| QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 13:40) | ||||
Разбежится суд отступать. Пополам и все. Да и то это касается только того имущества, которое можно как-то документально подтвердить. |
И разбегается, и делит... Окройте ГАС "Правосудие" и посмотрите решения судов.
| QUOTE |
| А так вывезет разводящийся в отсутствии половины из квартиры все более-менее ценное и делите потом сколько влезет. |
В реальности мужчина снчала уходит от наогов... А потом уже делит с бывшей его же кровно выстраданный бизнес
А мадам, если уж съезжает а квартиру - то и унитазом не брезгует - скручивает. Буквально вот на днях примерчег
Купил долевое бывшей. Дал спокойно дожить в его добрачной квартире, сам кантовался по друзьям. Съехала мадам в заверешенный строительством объект, завезла ему ключи на работу... приходит дядька домой -а там все вынесено
От унитаза до ламината.
| QUOTE (Sarita @ 17.02.2011 - время: 14:01) |
| Окройте ГАС "Правосудие" и посмотрите решения судов. |
Зачем? В моем опыте развода ничем таким даже не пахло - все пополам.
У вас от прежних браков при разделе вышло больше половины?
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 11.02.2011 - время: 01:02) |
| Так эт-та...свинопасками быть не хотят, пади поэтому)) |
Не хотят, правильно а кто хочет? Почему не хотят любящего свинопаса, а выбирают принца-мажорчика, который с ней как с игрушкой побалуется и выбросит?
| QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 15:20) |
| У вас от прежних браков при разделе вышло больше половины? |
Боже упаси. Ни разу не ходила замуж за тех, с кем бы пришлось потом через суд такие вопросы решать. Или там алименты трясти...
У меня все мужья - отличные дядьки))) С козлами не сплю-с...
В последний развод вообще корка была... Кому самый навороченный комп достанется. Грю - мне не надо, забирай. Тебе для работы нужнее, а мне моего ноута за глаза. Он грит - я только винт от него возьму с инфой. Остальное пусть тебе остается
Чуть не подрались напоследок
| QUOTE |
| Зачем? В моем опыте развода ничем таким даже не пахло - все пополам. |
Затем, что вы - не единственная женщина в мире. И если вы поделили так, не значит, что и остальные также.
| QUOTE (Sarita @ 17.02.2011 - время: 15:54) |
| И если вы поделили так, не значит, что и остальные также. |
Так не я делила-то, а суд. С вещичками мы сами по-мирному кое-как разобрались (чисто по-ровну делили). А вот про квартирку мне судом в глаза было сказано, что делится ровно пополам, вне зависимости, что со мной остается ребенок. Хотя то, что там в законах про это написано, я прекрасно знала.
| QUOTE (Sarita @ 17.02.2011 - время: 14:01) |
| ... приходит дядька домой -а там все вынесено От унитаза до ламината. |
Я плакаю.. Когда у товарища бывшая съезжала с его квартиры, он в командировке неделю был. Приезжает а в квартире - пусто. Вообще. Бывшей родители помогали. Все вывезли подчистую, (унитаз - классика жанра
), скрутили смеситель в ванной, перекрыли воду и сняли всю подводку, батареи (хорошо, лето было), даже барашки с кранов содрали, мало того, обесточили квартиру - перекусили и выкинули провода в эл.щитке на лестничной клетке, а концы запрятали.. В лютой злобе бывшая даж обои поотдирала в комнатах в нескольких местах.Нам позвонил - он в шоке, приехали, поржали..
Я сама лично была в ситуации, когда из квартиры было вынесено все ценное (на унитаз не было посягательств правда). Это у меня так первая попытка развода проходила, когда еще ребенка не было. Тоже пришли мы с кем-то, глянули - шок. Смеяться как-то не тянуло. И ведь БМ не злыдень совсем, а я полагаю это его дружки тогдашние науськали. После даже не все было найдено из увезенных вещей (тоже на дружка-алкаша есть подозрения).
| QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 16:46) |
| Ой, да все, что на эмоциях делается - оно вечно бывает неадекватным. |
Девушка из моего примера ждала долевку 2 (!!!) года. Какие уж тут эмоции... Вот блин я не представляю... Как вот этот б/у унитаз транспортировать-то?... Новый косарь стоит...
А квартирку надо самой покупать...Вне брака. Уж сто раз обсуждалось...
| QUOTE (Sarita @ 17.02.2011 - время: 18:25) |
| А квартирку надо самой покупать...Вне брака. Уж сто раз обсуждалось... |
Сарит, вот где ж ты была-то, когда меня замуж звали... Я вот думала-думала, какой бы повод для отказа найти... Так и не придумала. Пришлось идти под венец. Ну туговато с мозгами в 19 лет было. А щас да, щас бы я сказала жениху, мол, не видать тебе руки моей у загсу, пока я со своей быдлоинженерской ЗП квартирку не организую... Чиста на всякий пожарный
И жила б себе остаток жизни спокойно без этого храпа над ухом и грязных носков по углам... 