| QUOTE (PamellaSM @ 21.02.2011 - время: 15:41) |
| Честно говоря, на моей памяти нет ни одного примера, что бы вот ровно с нуля в одно лицо кто-то купил недвижимость до 30 лет хотя бы, вне зависимости от половой принадлежности. Либо папы-мамы денех подкинули, либо бабушкино наследство, либо с женой на пару кредиты-ипотеки. Как-то так. |
Написала тебе в личку
| QUOTE (Sarita @ 21.02.2011 - время: 15:48) |
| Написала тебе в личку |
небось совместный кооператив обсуждают
PamellaSM
для начала хотя б за МКАДом народ покупает котлован, не вбухивая денех на машины, брУльянты и проч дребедень, на которую не мало денег уходит, год подождали, уже утроили свой капитал, пару лет подкопили ужимаясь, переехали в Москву
а сидеть на попе ровно, оно всегда проще
во народ, на машины по мУльону денех у них есть, а на квартиру типа мозгов не хватат
| QUOTE (Sarita @ 21.02.2011 - время: 15:48) |
| Написала тебе в личку |
Аха :)) Вариант редкий и рискованый. Кило решпектов.
И опять возвращаемся к вопросу кто ради семьи, детей и отдельного жилья
готов "пройти огонь, воду, медные трубы"
| QUOTE (Wiya @ 21.02.2011 - время: 16:07) |
| PamellaSM для начала хотя б за МКАДом народ покупает котлован, не вбухивая денех на машины, брУльянты и проч дребедень, на которую не мало денег уходит, год подождали, уже утроили свой капитал, пару лет подкопили ужимаясь, переехали в Москву а сидеть на попе ровно, оно всегда проще |
Для того, что бы купить котлован и утроить капитал - надо что-то иметь.
А тут получается "чтобы продать что-нибудь ненужное,
нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет!"
| QUOTE |
во народ, на машины по мУльону денех у них есть, а на квартиру типа мозгов не хватат |
Вы меня не агитируйте, я сама - ходячая "агитка". как и Сарита - дом достраиваем
| QUOTE (PamellaSM @ 21.02.2011 - время: 16:21) |
| Для того, что бы купить котлован и утроить капитал - надо что-то иметь. А тут получается "чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет!" |
а, ну если не работать, то их никада не будет
еслЯ кавонить не гробануть или в наследство не получить
| QUOTE (mcleod @ 21.02.2011 - время: 14:46) |
| Я и один - в поле воин. А на лентяйство у всех,вне всякого сомнения равные права. Если она не в состоянии даже суп приготовить, чтоб после не дристать неделю - с какого перепугу я должен отложить газетку и поднять жопу с дивана? |
Вы предлагаете ей накормить этим супом 5-6 ребятишек, пока вы сидите попой на диване? Тогда вы окажетесь в поле (или под кустом, или еще где) совсем не один.
Вобще у вас аргументация какая-то все время однобокая, не находите?И вот зачем вы обманули, что пробовали вариант с равномерным распределением нагрузки в семье, если говорите, что жена не работала и домработница имелась? Ведь вы не подходите под схему, распространяющуюся сейчас среди молодежи. Молодых уже не переделать - они выбрали именно такой путь. Тут многие умудренные мужчины потрясали кулаками в негодовании, но реальность неумолима. Выбирая себе очередную супругу, вы скорей всего будете склоняться к девушке помоложе и неминуемо столкнетесь с этой общей тенденцией. Я понимаю, что есть шанс завлечь ее в "кошки", но надолго ли это? Окружение повоздействует.
Памелла, надо бы тебе краткое содержание предыдущих томов написать, а то лично я уже подзабыл, о чем там спорили...
| QUOTE (Sarita @ 21.02.2011 - время: 15:33) |
| Я писала о том, что если ты хочешь равных прав - неси равные обязанности. В том числе - не хочешь делить при разводе квартиру - заработай на нее сама. Не можешь? Значит не претендуй на большее, чем вложила. |
Ты отрицаешь женский вклад в виде рождения и ухода за детьми, за домом? О котором так любят рассуждать так называемые патриархалы. Он ничего не стоит в денежном эквиваленте? А как тогда не претендовать на большее? Получается, что даже половина квартиры - большее, если финансовые вложения были неравные.
Я еще в начале темы где-то писала, что равные права не подразумевают равных обязанностей в плане идентичности. Хотя бы уже потому, что мужчина не имеет возможности нести обязанность в виде деторождения. Весь вопрос в том, готовы ли двое в браке оценивать эквивалент своих "обязанностей". Нельзя приравнять секс и общение с друзьями, но можно определиться, что представляет собой бОльшую ценность для конкретного человека - это пример.
А если просто на реальность оглянуться, то все мною вышеописанное относится и к мужчине, только с тем выигрышем, что у него ничо над ухом не тикает. А так все то же самое - он точно так же вряд ли сможет в одиночку заработать на жилье ДО брака, и без финансового вклада жены, пусть меньшего, но необходимого, - жилья не будут иметь оба. В этой теме мужчин представляют как автоматы по производству купюр, но к реальности это не имеет никакого отношения. Муж не делает одолжения жене, внося свой вклад в жилье - не будь их совместного дохода, его личная ЗП не дотянула бы до ипотечной планки, как минимум. И единолично со своей ЗП, учитывая инфляцию, он бы еще очень нескоро накопил на стартовый капитал... Вот это - реальность. А про болтающих ножками на шее мужа жен-бездельниц - это так, чиста на форуме потрещать...
| QUOTE (Tenko @ 21.02.2011 - время: 17:22) |
| Ты (...) |
Тен, а чегой-то тебя мое мнение интересует? Я же ФМГ полное. Так что уж не буду тебя утруждать прочтением моего несомненного пустобрехства. Удачи.
| QUOTE (PamellaSM @ 21.02.2011 - время: 15:41) |
| Честно говоря, на моей памяти нет ни одного примера, что бы вот ровно с нуля в одно лицо кто-то купил недвижимость до 30 лет хотя бы, вне зависимости от половой принадлежности. |
Нужны доказательства? Или на слово поверишь?
Не просто одну, а ажно три штуки и все до 30 лет.
| QUOTE (Fioletta @ 21.02.2011 - время: 16:36) |
| И вот зачем вы обманули, что пробовали вариант с равномерным распределением нагрузки в семье, если говорите, что жена не работала и домработница имелась? |
Фиолетта - не тупите, я Вас умоляю.
У меня три жены было. А домработница имелась только с двумя последними.
| QUOTE (mcleod @ 22.02.2011 - время: 09:46) | ||
Нужны доказательства? Или на слово поверишь? Не просто одну, а ажно три штуки и все до 30 лет. |
Поверю, с Саритой будет аж четыре примера. Ппц как много учитывая масштабы разговоров.
Игнатий, конспектируйте, а то ить правда ща придеццо шестой том открывать.
Sarita, не провоцируй
| QUOTE (mcleod @ 22.02.2011 - время: 09:46) | ||
Нужны доказательства? Или на слово поверишь? Не просто одну, а ажно три штуки и все до 30 лет. |
Это какие года были? 90-е, начало 2000-х? Тогда другие времена были... было проще. я не говорю, что сейчас невозможно. но сложнее все же
| QUOTE (mcleod @ 22.02.2011 - время: 09:48) |
| Фиолетта - не тупите, я Вас умоляю. У меня три жены было. А домработница имелась только с двумя последними. |
Значит только они были кошками в чистом виде? Первая-то однако не работала. Детей рожала, занималась хозяйством - вариант домохозяйки. Опять не подходит под обсуждаемый.
Лучше вы сами не тупите (ну или намеренно не вводите в заблуждение, а вы таки это оченно любите, я давно заметила). Собственно для вас просто не приемлем вариант, когда женщина одновременно занята и домом и карьерой ( на рекламируемую вами ломовую женщину-героиню вы таки не поведетесь, это таки не ваше
). Ну так вы б озвучили мотивацию для женщин идти в домохозяйки, раз этот вариант так хорош. Но вы-то этого не делаете. Вместо этого зачем-то охаиваете вариант с распределением, хотя опять же не даете никакой конкретики, кроме простого "я так не хочу". Нету мотивации быть просто "за мужем", понимаете? По-видимому ненадежно это стало в наше время.
| QUOTE (Мириэль @ 22.02.2011 - время: 11:48) |
| А вообще , я смотрю, тут о квартирах речь зашла? Я вот считаю, что квартиру должны покупать детям родители, можете кидаться тапками ! :) В моей семье так было и я точно знаю, что так будет. Мы с мужем извернемся, но будущим детям , не важно, мальчики, девочки - отдельную жилплощадь обеспечим. Как обеспечили нам наши родители. |
Ну я бы сказала, что не прям покупать, но помочь в этом - очень даже надо.
| QUOTE (PamellaSM @ 22.02.2011 - время: 12:20) | ||
Ну я бы сказала, что не прям покупать, но помочь в этом - очень даже надо. |
По мере возможности, которую надо стараться изыскать ! :) Я , например, рада, что на наши с мужем взаимоотношения никакой квартирный вопрос не повлияет. Есть где жить, и мне и ему. Будем что-то покупать - будет для детей. Осталось только детей сделать...
Это сообщение отредактировал Мириэль - 22-02-2011 - 13:36
| QUOTE (Fioletta @ 22.02.2011 - время: 11:39) |
| Ну так вы б озвучили мотивацию для женщин идти в домохозяйки, раз этот вариант так хорош. |
Какая, в задницу, мотивация?
Вообще-то наша разнесчастная планета заселена разнополыми людьми. Одни смотрят, как река времени течет в вечность, а другие блинчики пекут.
| QUOTE (Мириэль @ 22.02.2011 - время: 11:37) |
| Это какие года были? 90-е, начало 2000-х? Тогда другие времена были... было проще. я не говорю, что сейчас невозможно. но сложнее все же |
Мириэль, это не серьезно.
Если человек был тупицей в начале девяностых, и остался тупицей в двухтысячных - откуда разговор о разных временах?
Да в начале девяностых квартиры стоили дешевле. Но чтоп получать штуку баксов надо было быть крутым начальником. Сейчас квартиры дороже. Но и штучка грина - зряплата не запредельная даже для рядового сотрудника (естественно я говорю об уровне характерном для ЦФО).
| QUOTE (mcleod @ 22.02.2011 - время: 12:56) | ||
Мириэль, это не серьезно. Если человек был тупицей в начале девяностых, и остался тупицей в двухтысячных - откуда разговор о разных временах? Да в начале девяностых квартиры стоили дешевле. Но чтоп получать штуку баксов надо было быть крутым начальником. Сейчас квартиры дороже. Но и штучка грина - зряплата не запредельная даже для рядового сотрудника (естественно я говорю об уровне характерном для ЦФО). |
Я уже привела конкретный пример со штукой баксов... Это пример нашего знакомого. Было вроде не в 90х, всего-то 5-6 лет назад, но цены на жилье выросли в 4 раза, а ЗП - нет. Это раз. А насчет 90х вообще есть презабавная фича - не могу точно сказать до какого года, но был период, когда банковский кредит НЕ индексировался с учетом инфляции. А ЗП - очень даже. Это два. Таким образом жилье приобреталось даже в глухой провинции с провинциальными же ЗП, не говоря уже о дефолт-сити. И главное - очень быстро. Правда я из реала не знаю никого, кто бы понты кидал по этому поводу
| QUOTE (Tenko @ 22.02.2011 - время: 13:41) |
| Было вроде не в 90х, всего-то 5-6 лет назад, но цены на жилье выросли в 4 раза, а ЗП - нет. |
Это означает только одно. Человек не только не вырос в профессинальном смысле, но и отупел вчетверо.
Мне к сожалению не удалось попользоваться "счастливыми кредитами". Я как-то все больше на свои.
| QUOTE (Tenko @ 21.02.2011 - время: 13:29) | ||
Как-как... попой апкасяк Вы мне подробный план сначала изложите, потом вопросы задавайте. Сначала деньги, потом стулья  А с пустобрехами перетирать тово... неинтересна |
Чего? Какой нафиг план? Денег заработали - купили, не хватает - взяли в долг, влезли в ипотеку и т д - купили, о каких планах речь? Понятное дело, что все поголовно не могут заработать на квартиру, ну так многие и на жизнь не могут заработать - это не повод пустобрехством заниматься и говорить, что квартиру купить невозможно.)
| QUOTE (mcleod @ 22.02.2011 - время: 12:53) |
| а другие блинчики пекут. |
Для КОГО ? Мотивацию в студию!
| QUOTE (Fioletta @ 22.02.2011 - время: 14:00) | ||
Для КОГО ? Мотивацию в студию! |
Чет я переоценил Ваши умственные способности.
Для тех, которые смотрят "как река времени течет в вечность"
| QUOTE (mcleod @ 22.02.2011 - время: 13:52) | ||
Это означает только одно. Человек не только не вырос в профессинальном смысле, но и отупел вчетверо. |
Инфа 100% (с)
Господа, не увиливаем от темы и от условий задачи.
Есть что сказать по существу? Ну кроме того, что вышеприведенная девочка не там, не тогда и не у тех родилась, да еще и со склонностью к инженерным задачкам, а не к бизнесу... Ну то есть вердикт готов - не повезло, отчаливай на кладбище
| QUOTE (Мириэль @ 22.02.2011 - время: 11:48) |
| А вообще , я смотрю, тут о квартирах речь зашла? Я вот считаю, что квартиру должны покупать детям родители, можете кидаться тапками ! :) |
Я вот тоже об этом думаю. Сыновей жильем буду обеспечивать по мере возможностей. Только квартиры будут оформлены на меня и отойдут им по завещанию.
| QUOTE (Игнатий @ 22.02.2011 - время: 14:11) |
| Только квартиры будут оформлены на меня и отойдут им по завещанию. |
Предусмотрительный, мужчина.
Адекватный и возможно, уже оптытный.
| QUOTE (Мириэль @ 22.02.2011 - время: 11:48) |
| А вообще , я смотрю, тут о квартирах речь зашла? Я вот считаю, что квартиру должны покупать детям родители, можете кидаться тапками ! :) В моей семье так было и я точно знаю, что так будет. Мы с мужем извернемся, но будущим детям , не важно, мальчики, девочки - отдельную жилплощадь обеспечим. Как обеспечили нам наши родители. |
Да чего кидаться-то? Я тоже так считаю, и тоже сделаю все возможное, чтобы сыну купить квартиру, но вот только не считаю я, что если вдруг родители не смогли квартиру купить , то это повод ничерта не делать, чтобы ту квартиру себе самому купить. Проще всего рассуждать о дороговизне жилья и несоизмеримости с ценами на жилье зарплат, гораздо сложнее что-то делать, чтобы квартира таки появилась уже.
| QUOTE (mcleod @ 22.02.2011 - время: 14:02) |
| Чет я переоценил Ваши умственные способности. |
Так это уж ваши проблемки-то.
Итак какова мотивация современной женщины стряпать вам блинчики? Потрудитесь-ка ответить по существу.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 22.02.2011 - время: 14:17) |
| Проще всего рассуждать о дороговизне жилья и несоизмеримости с ценами на жилье зарплат, гораздо сложнее что-то делать, чтобы квартира таки появилась уже. |
И еще проще - рассуждать о том, что "ну кто-то же делает и покупает"
| QUOTE (Fioletta @ 22.02.2011 - время: 14:18) | ||
Так это уж ваши проблемки-то. Итак какова мотивация современной женщины стряпать вам блинчики? Потрудитесь-ка ответить по существу. |
А какая бы мотивация Вас, например, могла сподвигнуть жарить блинчики?)
| QUOTE (mcleod @ 22.02.2011 - время: 14:15) |
| возможно, уже оптытный. |
Ну так невестка эт такое дело - сегодня есть, завтра нет. О времена, как говорится, о нравы. Во избежание досадных случайностей и разночтений только лишь..
| QUOTE (Tenko @ 22.02.2011 - время: 14:21) | ||
И еще проще - рассуждать о том, что "ну кто-то же делает и покупает" |
Проще) Но не сильно сложнее и покупать - проверено на собственном опыте)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 22-02-2011 - 15:25
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 22.02.2011 - время: 14:21) |
| А какая бы мотивация Вас, например, могла сподвигнуть жарить блинчики?) |
Для начала надо научиться жарить блинчики...
| QUOTE (Игнатий @ 22.02.2011 - время: 14:25) | ||
Для начала надо научиться жарить блинчики... |
Не-а, для начала, надобно бы понять, а нафига надо уметь жарить блинчики? Какая с этого практическая польза?)))