| QUOTE (ytn @ 14.03.2011 - время: 12:35) |
| А стоя для Вас специально не пописать? Это тоже небось важно в распределении прав и обязанностей между полами. |
Вы еще обвините мужчин в ущемлении ваших прав и в двойных стандартах на основании того, что в женских туалетах нет писсуаров! :))
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 14.03.2011 - время: 12:51) | ||
Убогий образец?  Всемирная история - это войны, войны и еще раз войны. Война меняет экономику, перекраивает карты, географию. Это все - образчик убожества? Вы меня извините.., а впрочем, не извиняйте, я передумала)))) Кстати, женщинам не надо равняться на мужчин, у них в период войны свои обязанности. |
Ага! Да здравствует Третья мировая война! Изменим экономику и географию!
| QUOTE (ytn @ 14.03.2011 - время: 13:21) |
| Ага! Да здравствует Третья мировая война! Изменим экономику и географию! |
И все это ради того, чтобы не готовить ужин?
| QUOTE (Игнатий @ 14.03.2011 - время: 13:15) | ||
Вы еще обвините мужчин в ущемлении ваших прав и в двойных стандартах на основании того, что в женских туалетах нет писсуаров! :)) |
Я!?!?!?
Разве что введут обязанность для женщин писать стоя...
Есть же среди мужчин сторонники обязательной женской службы в армии. Ну, чтоб признать женщину имеющие равные права им надо увидеть ее с оружием в руках. Без этого ей прав не положено.
| QUOTE (Игнатий @ 14.03.2011 - время: 13:25) | ||
И все это ради того, чтобы не готовить ужин? |
Судя по всему, наоборот, чтобы готовить ужин мужчинам ежевечерне.
Читайте посты уважаемого пользователя Ванильная снежинка. Мне лично они очень нравятся!
| QUOTE (ytn @ 14.03.2011 - время: 13:29) |
| Есть же среди мужчин сторонники обязательной женской службы в армии. Ну, чтоб признать женщину имеющие равные права им надо увидеть ее с оружием в руках. Без этого ей прав не положено. |
ыгы... "Господи, дай мне мудрости, чтобы понимать мужчину,
дай мне терпения, чтобы принимать его таким, какой он есть.
Силы, заметь, не прошу, Господи, а то ведь прибью его нахрен..!"
(боян)
| QUOTE (ytn @ 14.03.2011 - время: 13:21) |
| Ага! Да здравствует Третья мировая война! Изменим экономику и географию! |
То есть, Вы не против принимать участие в глобальных мировых процессах, это Вам по силам и по способностям, а вот полы помыть на отдельно взятой Вашей личной территории - неа, здесь будете стоять насмерть, ни пяди назад?)))
| QUOTE (Игнатий @ 14.03.2011 - время: 13:12) |
| Да щаз вам! Смиритесь с несовершенством мира, которым правят мужчины! Диван - наш!! Но мы вас туда можем пустить.. после того как все по дому сделаете. Устройте борьбу за пульт, которая при умелом подходе плавно перетечет в секс.. и будет вам щастие. Все вас учить надо.....  |
блажен кто верует, наивность не порок))
диван опчий, купленый на общаковые деньги, и женщинам самим вправе решать, ложиться им на этот диван со своим отдельным пультом (я так и сделала, у меня есть свой личный пульт)))) или нет
будет себя хорошо вести у плиты, знать мона и на диванчике получица))
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 14.03.2011 - время: 02:17) |
| Равные обязанности подразумевает, что они одинаковые? |
Нет никакого смысла в дублировании. Хотя уметь наверное лучше всё. На всякий случай. А так, у кого что лучше и легче получается, тот и делает, а второй помогает. То, что могут делать оба(уборка, готовка и т.д. делает тот, кто свободен). Вместе обязанности, вместе и отдых.
ПС Как мне кажется, частенько на долю мужчины приходится работа требующая серьёзных затрат сил, поэтому и время на восстановление и отдых требуется подольше.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 14.03.2011 - время: 13:38) | ||
То есть, Вы не против принимать участие в глобальных мировых процессах, это Вам по силам и по способностям, а вот полы помыть на отдельно взятой Вашей личной территории - неа, здесь будете стоять насмерть, ни пяди назад?))) |
Вроде это Вы мне писали на мое замечание об убогости такого поведения как драки и войны:
| QUOTE |
| QUOTE Убогий образец? 00056.gif Всемирная история - это войны, войны и еще раз войны. Война меняет экономику, перекраивает карты, географию. Это все - образчик убожества? Вы меня извините.., а впрочем, не извиняйте, я передумала)))) Кстати, женщинам не надо равняться на мужчин, у них в период войны свои обязанности. |
| QUOTE (Игнатий @ 14.03.2011 - время: 13:15) |
| Вы еще обвините мужчин в ущемлении ваших прав и в двойных стандартах на основании того, что в женских туалетах нет писсуаров! :)) |
Фи, вы что всерьез полагаете, что писсуар - показатель привилегированности? Вы задумайтесь для чего он вобще был изобретен. Да чтоб мимо не гадили, когда стоя опорожняются. Так что это показатель совсем других качеств.
А женщинам-то сей аксессуар совершенно ни к чему.
| QUOTE (Fioletta @ 14.03.2011 - время: 14:02) | ||
Фи, вы что всерьез полагаете, что писсуар - показатель привилегированности? Вы задумайтесь для чего он вобще был изобретен. Да чтоб мимо не гадили, когда стоя опорожняются. Так что это показатель совсем других качеств. А женщинам-то сей аксессуар совершенно ни к чему. |
И особо "продвинутым" писающим сидя мужчинам.
| QUOTE (ИЛ68 @ 14.03.2011 - время: 13:55) |
| ПС Как мне кажется, частенько на долю мужчины приходится работа требующая серьёзных затрат сил, поэтому и время на восстановление и отдых требуется подольше. |
неужели за мамонтами бегают?
ато так скоро до можно договорится, вообще до абсурда...
А по теме замечу, что коль хочешь равных прав, так откажись сначала от своих привилегий... А потом уж выискивай где права не соблюдены.
А коль хочешь ты иного, так есть о таких людях поговорка: "хочешь и рыбку съесть, и воду не залезть..."
Второй вариант собственно и наблюдаю вот уже шестой том этой темы
Это сообщение отредактировал Abmms - 14-03-2011 - 15:24
| QUOTE (Abmms @ 14.03.2011 - время: 14:24) |
| А по теме замечу, что коль хочешь равных прав, так откажись сначала от своих привилегий... |
каких привилегий?
| QUOTE (Wiya @ 14.03.2011 - время: 16:25) | ||
каких привилегий? |
Это у каждого свое... Но по смыслу.
Почти все рьяно борющиеся за равноправие, как М так Ж, стремятся обязать противоположный пол теми или иными обязанностями, но от своих же обязанностей уходят, обосновывая их привилегиями данными изначально как сильному или слабому полу соответственно.
Потому вот и говорю адресуя всем "борцам за равноправие", хотите равноправия, отказывайтесь от привилегий.
| QUOTE (ytn @ 14.03.2011 - время: 13:57) |
| Вроде это Вы мне писали на мое замечание об убогости такого поведения как драки и войны: |
Не вроде, а я писала. А Вы только в условиях войны или иных катаклизмов могли бы в полной мере воспользоваться своими правами и осуществить свои обязанности? Ведь война идет обычно не за места на диване.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 14.03.2011 - время: 14:42) | ||
Не вроде, а я писала. А Вы только в условиях войны или иных катаклизмов могли бы в полной мере воспользоваться своими правами и осуществить свои обязанности? Ведь война идет обычно не за места на диване. |
Вы путаете меня с собой
У нас с Вами разные IP адреса - спросите у модератора, если не верите.Вы писали:
| QUOTE |
| Всемирная история - это войны, войны и еще раз войны. Война меняет экономику, перекраивает карты, географию. Это все - образчик убожества? Вы меня извините.., а впрочем, не извиняйте, я передумала)))) Кстати, женщинам не надо равняться на мужчин, у них в период войны свои обязанности. |
Вот и объясняйте чем для Вас ценны катаклизмы.
Я же со своей стороны считаю войны и драки недостойным образцом для подражания.
| QUOTE (Abmms @ 14.03.2011 - время: 14:35) |
| Почти все рьяно борющиеся за равноправие, как М так Ж, стремятся обязать противоположный пол теми или иными обязанностями, но от своих же обязанностей уходят, обосновывая их привилегиями данными изначально как сильному или слабому полу соответственно. |
откуда статистика?
по моему те, если взять данную тему, ни один не перекладывал на другого обязанности уходя от своих
вы о собственной жизни и их примерах?
так от каких привилегий надо отказываться, что бы женщине можно было бить литсо, а мужчинам писать сидя?))))
| QUOTE (Wiya @ 14.03.2011 - время: 14:25) | ||
каких привилегий? |
Как каких? Вы что, не в курсе?
А как же декретный отпуск? А разрешение кормить ребенка грудью в рабочее время? А привилегия не служить в армии? А уступание места в общественном транспорте? А разрешение писать стоя?
Как видите дохрена привилегий!
Я считаю, что надо законодательно закрепить право родившего мужчины уйти в декретный отпуск и на грудное вскармливание в рабочее время. Это как минимум.
| QUOTE (Wiya @ 14.03.2011 - время: 16:55) | ||
откуда статистика? по моему те, если взять данную тему, ни один не перекладывал на другого обязанности уходя от своих вы о собственной жизни и их примерах? так от каких привилегий надо отказываться, что бы женщине можно было бить литсо, а мужчинам писать сидя?)))) |
Откуда такая статистика ?
Просто читаю сей, и соседние форумы вот уже два года и наблюдаю регулярно повторяющуюся картину. Посему сделаны выводы.
В собственно жизни могу наблюдать аналогии.
К примеру есть тема "дивана и пульта, и ничего не делания дома, по причине жена обязана"
Есть и противоположный "забота о себе красивой и ничего не не делания, бо муж за одну красоту уже обязан".
Вот это проявляется везде. Происходит потому, что многие просто стремятся жить по народной поговорке, которую я приводил выше.
А про отказ от привилегий написал уже выше, в каждом случае они свои, потому нужно обсуждать конкретные ситуации, а не общие тенденции.
| QUOTE (ytn) |
| А как же декретный отпуск? А разрешение кормить ребенка грудью в рабочее время? А привилегия не служить в армии? А уступание места в общественном транспорте? А разрешение писать стоя? Как видите дохрена привилегий! |
И привели вы самые неиспользуемые, по поводу которых мужчины обычно (ну кроме службы в армии) не вспоминают вовсе. Об этом почему то вспоминают в основном женщины озабоченные вопросом равноправия... Дескать как же так... мы вот рожаем, грудью кормим, а мужчины не делают такого... от же ж не равноправие...
Так же и про писать стоя, это не к мужчинам вопрос адресуйте (как и предыдущие), а к радикальным феминисткам, которым равенство в этом вопросе архиважно. Меня лично эта тема не заботит совершенно.
Это сообщение отредактировал Abmms - 14-03-2011 - 16:12
| QUOTE (ytn @ 14.03.2011 - время: 15:01) |
| Я считаю, что надо законодательно закрепить право родившего мужчины уйти в декретный отпуск и на грудное вскармливание в рабочее время. Это как минимум. |
Но вначале пусть он откажется от писсуаров.
А об ущемлении его прав после поговорим.
| QUOTE (Fioletta @ 14.03.2011 - время: 17:21) | ||
Но вначале пусть он откажется от писсуаров. А об ущемлении его прав после поговорим. |
Вот вам наглядный пример...
От своих привилегий не отказавшись, уже требования отказа от привилегий другой стороны выдвигают...
Так кто виноват ? Те кто нормально живут и радуются, или вот такие вот лентяи, которые хотят и дела делать, и ручки беленькие не запачкать ?
| QUOTE (Abmms @ 14.03.2011 - время: 15:06) | ||
И привели вы самые неиспользуемые, по поводу которых мужчины обычно (ну кроме службы в армии) не вспоминают вовсе. Об этом почему то вспоминают в основном женщины озабоченные вопросом равноправия... Дескать как же так... мы вот рожаем, грудью кормим, а мужчины не делают такого... от же ж не равноправие... Так же и про писать стоя, это не к мужчинам вопрос адресуйте (как и предыдущие), а к радикальным феминисткам, которым равенство в этом вопросе архиважно. Меня лично эта тема не заботит совершенно. |
Это стеб
На самом деле, укажите привилегии, тогда и поговорим серьезно.
| QUOTE (ytn @ 14.03.2011 - время: 14:54) |
| Вот и объясняйте чем для Вас ценны катаклизмы. Я же со своей стороны считаю войны и драки недостойным образцом для подражания. |
Наконец-то Вы и сами это поняли, что подаражать мужчинам - ни к чему. У них глобально иные цели и задачи, если говорить общО. Они не могут не воевать, так строится история. Надо просто на фоне катаклизмов, раз уж они неизбежны каждому делать то, к чему он наиболее приспособлен. Может Вы и могли бы управлять государством лучше, чем готовить еду, но лично вот мне бог такого дара не отпустил, я так и помру, видимо, у своей плиты))) Не хватаясь за ружье, от отдачи которого у меня синяки и никакого удовольствия при этом. Каждому - свое, не надо браться за чужое, хреново получится, а для меня результат - это все.
| QUOTE (ytn @ 14.03.2011 - время: 17:27) |
| На самом деле, укажите привилегии, тогда и поговорим серьезно. |
Указывать я не собираюсь, ибо тут нужно каждый конкретно случай рассматривать. Однако все привилегии можно характеризовать общими понятиями:
— привилегии слабого пола
— привилегии сильного пола
В каждом случае набор их разные, но сфера применения, идет раздельно по полам. То есть нет усредненных (общих) по характеристике привилегий.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 14.03.2011 - время: 15:31) | ||
Наконец-то Вы и сами это поняли, что подаражать мужчинам - ни к чему. У них глобально иные цели и задачи, если говорить общО. Они не могут не воевать, так строится история. Надо просто на фоне катаклизмов, раз уж они неизбежны каждому делать то, к чему он наиболее приспособлен. Может Вы и могли бы управлять государством лучше, чем готовить еду, но лично вот мне бог такого дара не отпустил, я так и помру, видимо, у своей плиты))) Не хватаясь за ружье, от отдачи которого у меня синяки и никакого удовольствия при этом. Каждому - свое, не надо браться за чужое, хреново получится, а для меня результат - это все. |
Вы просто делайте то, на что способны. Хорошо, что Вы осознаете это.
Далеко не всем мужчинам и женщинам дано управлять государством. И глупо поддаваться на провокации мужчин типа: "Стань такой как я - и получишь права как у меня". ИМХО - глупость полная. Как и войны и драки.
Когда мир примет женское начало как равноценное мужскому, войны прекратятся. Но мы с Вами до этого, к сожалению, не доживем...
| QUOTE (Abmms @ 14.03.2011 - время: 15:24) |
| Вот вам наглядный пример... |
А вы для меня вобще не пример мужчины. У вас одно назначение - перевирать, перевирать и еще раз перевирать.
Откажитесь-ка сперва от своих привелегий, а после придете сюда за раздачей прав (если дойдете
). Как только сможете предъявить реальный отказ от привелегий, так сразу можете смело требовать и прав. А пока что ваша попытка дискуссии тут лишь веселит публику.
| QUOTE (ytn @ 14.03.2011 - время: 15:46) |
| Когда мир примет женское начало как равноценное мужскому |
Некоторая часть мужского населения - это вовсе не мир. Мир-то как раз не страдает шизофренией, он целостен.
| QUOTE (Fioletta @ 14.03.2011 - время: 17:47) | ||
А вы для меня вобще не пример мужчины. У вас одно назначение - перевирать, перевирать и еще раз перевирать. Откажитесь-ка сперва от своих привелегий, а после придете сюда за раздачей прав (если дойдете ). Как только сможете предъявить реальный отказ от привелегий, так сразу можете смело требовать и прав. А пока что ваша попытка дискуссии тут лишь веселит публику. |
Вам был дан намек, продолжить обсуждение личностей в соответствующем разделе.
Но то что вы пренебрегаете этим, говорит лишь об одном... Фразу я не продолжу в силу того что человек я культурный, а так же в силу правил форума, я промолчу, ибо мнение о вас я уже высказал, там где это разрешено.
| QUOTE (ytn) |
| Когда мир примет женское начало как равноценное мужскому, войны прекратятся. Но мы с Вами до этого, к сожалению, не доживем... |
В истории уже были тому неоднократные примеры. Например такая философская религия, как Даосизм, построена как раз таки на именно таких началах. И многие столетия... общество создавшее эту религию живет по этим традициям и правилам. Но как видно на примере, войны это не исключило, как не исключило и множество других проблем.
Но положительное тут заключается в том, что общество живущее по традициям и принципам Даосизма не страдает ни патриархальными идеями, ни идеями феминизма... Эти идеи попросту не возымели должной популярности в умах тех людей... Им это не нужно, ибо у них все и так хорошо, и каждый знает свое место в жизни.
Это сообщение отредактировал Abmms - 14-03-2011 - 17:12
может проще будет все уравнять, согласно физиологии, где мужчина априори сильнее женщины, да и в этом вопросе по моему и спора не было, все признали сей факт, и согласно урегулированию сторон, поделить все поровну, без особых привилегий
опять же, физиологию не затрагиваем, право рождения и кормление ребенка грудью отдадим все таки женщинам, думаю никто против не будет
| QUOTE (Wiya @ 14.03.2011 - время: 18:24) |
| вижу только две крайности, париархат и матриархат (кто то подозревевает под этим феминизм) может проще будет все уравнять, согласно физиологии, где мужчина априори сильнее женщины, да и в этом вопросе по моему и спора не было, все признали сей факт, и согласно урегулированию сторон, поделить все поровну, без особых привилегий опять же, физиологию не затрагиваем, право рождения и кормление ребенка грудью отдадим все таки женщинам, думаю никто против не будет |
Ну как показывают обсуждения в этой теме. Никого такое не устроит и все... Иначе бы не было уж шесть томов исписано по теме, с которой сходны как минимум с полдесятка иных тем...
А как начну писать о том же о чем и вы, так из меня вон дурака поди делают... Пример выше, да часть в других темах...
Это сообщение отредактировал Abmms - 14-03-2011 - 17:28
| QUOTE (Abmms @ 14.03.2011 - время: 16:07) |
| Фразу я не продолжу |
Вот и умничка
Но над отказом от привелегий все-таки подумайте. Вдруг ненароком обломятся и выгодные права. Хотя не будет от вас никаких подтверждений ваших притязаний - у вас все сводится к пустопорожним жалобам, а отвечать за собственные же выкладки вы не обучены.
| QUOTE (Abmms @ 14.03.2011 - время: 16:07) | ||
В истории уже были тому неоднократные примеры. Например такая философская религия, как Даосизм, построена как раз таки на именно таких началах. И многие столетия... общество создавшее эту религию живет по этим традициям и правилам. Но как видно на примере, войны это не исключило, как не исключило и множество других проблем. Но положительное тут заключается в том, что общество живущее по традициям и принципам Даосизма не страдает ни патриархальными идеями, ни идеями феминизма... Эти идеи попросту не возымели должной популярности в умах тех людей... Им это не нужно, ибо у них все и так хорошо, и каждый знает свое место в жизни. |
Я не считаю, что даосизм можно считать подходящим примером равноценности. Вдаваться в дискуссию в этой теме не буду.
А какие еще идеи нужны людям? Такие например: "Женщина! Знай свое место!"? Вроде устарело уже...
Те особенности, которые имеет мужской или женский пол, никак не оправдывают неравенство прав между полами на бытовом уровне. Не все мужчины, в отличие от Вас, хотят готовить или сидеть с ребенком, забирать его из детского садика или гулять. Не все могут даже машинкой стиральной воспользоваться по назначению.
И это грустно.
Грустно также, что потом в суде мужчина возмущается, что ребенка оставили с мамой. Это при том, что он не смог назвать имя воспитательницы ребенка в детском саду, его группу крови и лекарства, вызвавшие анафилактический шок год назад...
| QUOTE (Fioletta @ 14.03.2011 - время: 15:47) | ||
А вы для меня вобще не пример мужчины. У вас одно назначение - перевирать, перевирать и еще раз перевирать. Откажитесь-ка сперва от своих привелегий, а после придете сюда за раздачей прав (если дойдете ). Как только сможете предъявить реальный отказ от привелегий, так сразу можете смело требовать и прав. А пока что ваша попытка дискуссии тут лишь веселит публику. |
Fioletta, предупреждение по п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Вам дуэли мало?