| QUOTE (Fioletta @ 14.03.2011 - время: 18:35) | ||
Вот и умничка  Но над отказом от привелегий все-таки подумайте. Вдруг ненароком обломятся и выгодные права. Хотя не будет от вас никаких подтверждений ваших притязаний - у вас все сводится к пустопорожним жалобам, а отвечать за собственные же выкладки вы не обучены.  |
Уважаемая, я вам все уже сказал. В том числе и о том, где вы можете высказать свое мнение относительно меня.
| QUOTE (ytn) |
| Я не считаю, что даосизм можно считать подходящим примером равноценности. Вдаваться в дискуссию в этой теме не буду. |
Почему же ? Как раз таки даосизм подразуемевает равенство женского и мужского начал. К тому же не только равенство, но и тесную взаимосвязность одного с другим. Так что это и есть самый что ни есть подходящий пример равноценности.
Кстати как яркий пример, из идей даосизма, могу привести тот факт, что там очень большой раздел посвящен теме о гармонии внутри семьи и взаимном удовлетворении ее внутренних потребностей.
| QUOTE (ytn) |
| А какие еще идеи нужны людям? Такие например: "Женщина! Знай свое место!"? Вроде устарело уже... Те особенности, которые имеет мужской или женский пол, никак не оправдывают неравенство прав между полами на бытовом уровне. Не все мужчины, в отличие от Вас, хотят готовить или сидеть с ребенком, забирать его из детского садика или гулять. Не все могут даже машинкой стиральной воспользоваться по назначению. И это грустно. |
Я думаю, что людям нужна идея, ответственности перед самим собой... Нечто вроде "не кивай на других, оправдывая свои действия", или "следи прежде всего за собой, а не за другими, чужая жизнь тебя касаться не должна"... Ну это грубо написано... Но общий смысл надеюсь понятен ?
| QUOTE |
| Грустно также, что потом в суде мужчина возмущается, что ребенка оставили с мамой. Это при том, что он не смог назвать имя воспитательницы ребенка в детском саду, его группу крови и лекарства, вызвавшие анафилактический шок год назад... |
Но с другой стороны, почему суд отдает преимущество маме, если папа иной раз может оказаться куда лучшим родителем для ребенка нежели мать ?
| QUOTE (ytn @ 14.03.2011 - время: 16:37) |
| Грустно также, что потом в суде мужчина возмущается, что ребенка оставили с мамой. Это при том, что он не смог назвать имя воспитательницы ребенка в детском саду, его группу крови и лекарства, вызвавшие анафилактический шок год назад... |
Так это и не все мамы могут назвать.
Но ребенка все равно при разводе получают.
| QUOTE (Abmms @ 14.03.2011 - время: 16:55) |
| Уважаемая, я вам все уже сказал. В том числе и о том, где вы можете высказать свое мнение относительно меня. |
Да вы по теме потрудитесь, а не себя тут рекламируйте.
От каких привелегий вы отказались, вас спрашивают? Отвечайте на свои же собственные заявления. В чем проблема-то. Уже хотите отказаться от собственных слов? Ну так и скажите.
Вы желаете прав, но от привелегий не отказались. По вашим же словам это необходимое условие для претензий на права. Ну и выложите тут от чего вы отказались-то.
| QUOTE (Abmms @ 14.03.2011 - время: 16:55) | ||||
Я думаю, что людям нужна идея, ответственности перед самим собой... Нечто вроде "не кивай на других, оправдывая свои действия", или "следи прежде всего за собой, а не за другими, чужая жизнь тебя касаться не должна"... Ну это грубо написано... Но общий смысл надеюсь понятен ?
Но с другой стороны, почему суд отдает преимущество маме, если папа иной раз может оказаться куда лучшим родителем для ребенка нежели мать ? |
Идея об ответственности в том виде, как Вы ее высказали подходит только очень зрелым людям. Не обижайтесь, но Вы имеете уникальный жизненный опыт, которого лишены большинство мужчин, да и женщин тоже...
Что касается "детских" судов... Мое мнение таково. Для ребенка лучше, чтобы после развода он имел возможность общаться и жить со обоими родителями. Естественно, что это возможно только в том случае, если они живут в одном городе (или в пределах 100 км). И родитель лишался бы родительских прав, в случае ОТКАЗА заботится о ребенке.
Поверьте мне, если бы в решении суда, к примеру, возможность одному родителю жить с ребенком в рабочие дни, а другому заботится о нем с пятницы вечера по утро понедельника было закреплено как ОБЯЗАННОСТЬ, то мало общения никому из родителей не показалось бы...
Знаете в чем проблема? Отцы не хотят оставаться с детьми. Хотя иногда используют как шантаж в суде. Типа: "Откажись от такого-то имущества, а то детей отберу!".
| QUOTE (Шахматный Король @ 14.03.2011 - время: 16:57) | ||
Так это и не все мамы могут назвать. Но ребенка все равно при разводе получают. |
К сожалению, чаще всего этой информацией владеют мамы. И адвокаты папы.
А при разводе ребенок остается с мамой потому, что он папе не нужен.
| QUOTE (Abmms @ 14.03.2011 - время: 16:26) | ||
Ну как показывают обсуждения в этой теме. Никого такое не устроит и все... Иначе бы не было уж шесть томов исписано по теме, с которой сходны как минимум с полдесятка иных тем... А как начну писать о том же о чем и вы, так из меня вон дурака поди делают... Пример выше, да часть в других темах... |
на сколько я сумела заметить, что женская половина населения, не отказывается от своих обязанностей, мало того, они всех выполняют, но идет возмущение по отношению к мужской половине, которая по каким не ясно причинам, отлынивает от домашней работы, вуалируя любыми причинами, вплоть до "не мужское это дело"
| QUOTE (ytn @ 14.03.2011 - время: 17:14) |
| Знаете в чем проблема? Отцы не хотят оставаться с детьми. Хотя иногда используют как шантаж в суде. Типа: "Откажись от такого-то имущества, а то детей отберу!". |
Куда чаще этим нехитрым приемом пользуются женщины.
"Откажись от чего-либо, или ребенка не увидишь".
| QUOTE (ytn @ 14.03.2011 - время: 17:17) |
| А при разводе ребенок остается с мамой потому, что он папе не нужен. |
Неверный ответ. Ребенок остается с мамой потому, что так принято у нас.
Это сообщение отредактировал Игнатий - 14-03-2011 - 18:37
| QUOTE (Игнатий @ 14.03.2011 - время: 17:33) |
| Куда чаще этим нехитрым приемом пользуются женщины. "Откажись от чего-либо, или ребенка не увидишь". |
опять взаимные претензии))
вас шантажировали?
| QUOTE (Игнатий @ 14.03.2011 - время: 17:33) | ||
Куда чаще этим нехитрым приемом пользуются женщины. "Откажись от чего-либо, или ребенка не увидишь". |
Да, но случаи, когда женщины не хотят оставаться с детьми после развода еще реже, чем те, когда мужчина ИСКРЕННЕ, а не ради шантажа имуществом, претендует на то, чтобы ребенок остался с ним. Это единичные случаи.
| QUOTE (Игнатий @ 14.03.2011 - время: 17:33) | ||
Куда чаще этим нехитрым приемом пользуются женщины. "Откажись от чего-либо, или ребенка не увидишь". |
"Заплати алименты, и спи спокойно"(с)
Насчет судов - практики нет, а вот на то как "любящие" папы детям
копейки алиментов жмотят - насмотрелась и наслушалась с лихвой.
| QUOTE (Wiya @ 14.03.2011 - время: 17:35) | ||
опять взаимные претензии)) вас шантажировали? |
Нет, меня не шантажировали, но был свидетелей таких ситуаций. И женщины вели себя очень некрасиво, впутывали детей в разводные дрязги. Я по громкой связи сам слышал, как мама шепотом науськивала ребенка, который говорил с папой по телефону "Скажи ему, что ты его не любищь и он плохой"
| QUOTE (Игнатий @ 14.03.2011 - время: 17:41) | ||||
Нет, меня не шантажировали, но был свидетелей таких ситуаций. И женщины вели себя очень некрасиво, впутывали детей в разводные дрязги. Я по громкой связи сам слышал, как мама шепотом науськивала ребенка, который говорил с папой по телефону "Скажи ему, что ты его не любищь и он плохой" |
Алименты, штоль не заплатил?
| QUOTE (ytn @ 14.03.2011 - время: 17:43) |
| Алименты, штоль не заплатил? |
Не. Они тогда еще не разведены были.
Еще предположения будут? Вы считаете, что такое поведение нормально?
Это сообщение отредактировал Игнатий - 14-03-2011 - 18:51
| QUOTE (Игнатий @ 14.03.2011 - время: 17:47) | ||
Не. Они тогда еще не разведены были. |
Для этого разводиться не обязательно. Вы разве не знали?
| QUOTE (ytn @ 14.03.2011 - время: 17:50) |
Для этого разводиться не обязательно. Вы разве не знали? |
Да не было еще никаких алиментов, что вы так однобоко смотрите?
У меня ощущение, что вы готовы оправдать любую подлость, если это исходит от женщины.
| QUOTE (Игнатий @ 14.03.2011 - время: 17:41) |
| Нет, меня не шантажировали, но был свидетелей таких ситуаций. И женщины вели себя очень некрасиво, впутывали детей в разводные дрязги. Я по громкой связи сам слышал, как мама шепотом науськивала ребенка, который говорил с папой по телефону "Скажи ему, что ты его не любищь и он плохой" |
и что, а захотел бы мужчина забрать ребенка, то забрал бы, а не списывал "несправедливый суд"
а захотел бы расстаться по человечески, вообще бы все урегулировал до суда
они ж везде кричат - я глава семьи и я обо всем думаю, а тут мозгов не хватает али лень?))
| QUOTE (Игнатий @ 14.03.2011 - время: 17:54) | ||
Да не было еще никаких алиментов, что вы так однобоко смотрите? У меня ощущение, что вы готовы оправдать любую подлость, если это исходит от женщины. |
Подлость не возможно оправдать от кого бы она не исходила. Просто интересуюсь, что в Вашей истории случилось.
Простите дурацкую юридическую привычку выспрашивать все подробности.
Знаете как бывает. Приходит мужчина к адвокату и говорит, что "на него жена дело завела". Адвокат спрашивает о том, что произошло. Мужчина уверяет, что ничего не произошло, все было как обычно. Он пришел домой, поужинал с женой и пошел смотреть телевизор. А в больнице жена написала заявление на мужа. Адвокат спрашивает: "А как жена оказалась в больнице?". Мужчина: "Не знаю, когда мы ссорились она была здорова как бык". Адвокат: "Может быть Вы ее слегка... ударили?". Мужчина: "Да ладно, кому она на фиг нужна, бить ее! Так, толкнул слегка, чтоб на приставала с глупостями, когда я отдыхаю". В дальнейшем выясняется, что у жены перелом челюсти и сотрясение головного мозга...
| QUOTE (Игнатий @ 14.03.2011 - время: 18:18) | ||
Знаю и понимаю. Просто далеко не всегда все так однозначно. Я тоже не склонен бездумно вставать на сторону мужчин, но согласитесь - бывают иногда вопиющие случаи, как в этом случае, когда шантаж детьми стал основным средством давления на мужа при разводе со стороны женщины, причем сам ребенок ей и не особо нужен. |
Ну, так не вставайте бездумно на сторону мужчин. Руководствуйтесь фактами, а не чувствами.
Попробуйте менять участников истории местами. Еще очень важно знать предысторию, т.е. то, как ситуация развивалась в динамике. Обязательно поинтересуйтесь мнением обеих сторон. Это помогает избегать субъективности.
скрытый текст
| QUOTE (Игнатий @ 14.03.2011 - время: 18:34) |
| ytn, скрытый текст |
похожая ситуевина у моего мужа, только не на территориально не там
ни одного писка с его стороны не было, отдал все сам,даже щантажировать его особенно не надо было, просто посчитал что так и должно быть
хотя бы для их ребенка
| QUOTE (Wiya @ 14.03.2011 - время: 18:36) | ||
похожая ситуевина у моего мужа, только не на территориально не там ни одного писка с его стороны не было, отдал все сам,даже щантажировать его особенно не надо было, просто посчитал что так и должно быть хотя бы для их ребенка |
Вия, квартиру он не отдал, в конечном итоге её уломали на тот вариант, который изначально предлагал ей муж, я тоже к ней ездил, в общем, он продал квартиру и дачу родителей (тем она уже не нужна была), купил две двухкомнатные и одну отдал ей.
Она ещё мозг выносила - здесь не хочу, там не нравится.. Пока шла эта заморочка, она увезла ребенка матери и строго-настрого запретила ей пускать на порог бывшего мужа, чтобы не встречался с ребенком. Вплоть до того, что если приедет - "вызывай милицию"
Сейчас она ребенка сплавила бывшему мужу, о нем вспоминает раз в полгода и живет в свое удовольствие. Мужика это устраивает - ребенок при нем, и про БЖ даж вспоминать не хочет.
ЗЫ. Кстати, один из основных её аргументов был - "А если я опять замуж соберусь и еще дети появятся, где мы жить будем?"
Вот так. Замуж она планировала, и про этого ребенка - ни слова...
Это сообщение отредактировал Игнатий - 14-03-2011 - 20:19
| QUOTE (Игнатий @ 14.03.2011 - время: 19:07) |
| Вия, квартиру он не отдал, в конечном итоге её уломали на тот вариант, который изначально предлагал ей муж, я тоже к ней ездил, в общем, он продал квартиру и дачу родителей (тем она уже не нужна была), купил две двухкомнатные и одну отдал ей. Она ещё мозг выносила - здесь не хочу, там не нравится.. Пока шла эта заморочка, она увезла ребенка матери и строго-настрого запретила ей пускать на порог бывшего мужа, чтобы не встречался с ребенком. Вплоть до того, что если приедет - "вызывай милицию" Сейчас она ребенка сплавила бывшему мужу, о нем вспоминает раз в полгода и живет в свое удовольствие. Мужика это устраивает - ребенок при нем, и про БЖ даж вспоминать не хочет. |
подлость и не порядочность людей не разделяется по половым признакам
но согласитесь, матерей одиночек,гораздо больше, в семьях или же даже не состоявшихся семьях, где мужчины бросают заберемевших жен или сожительниц, не помогая им никак материально/скрываясь от алиментов/выплачивая смешные унизительные копейки
я вот тоже считаю, что его бывшая была подлой, меркантильной и лживой, которая до сих пор, по прошествии многих лет не может успокоится, и периодически предъявляет какие то претензии
но таки все же я, как выросшая с отцом одиночкой, который не пищал, что ему тяжело, и делал всю домашнюю работу практически один, не хочу говорить за всех женщин, что они меркантильные манипуляторши , больше все же порядочны по сравнению с мужчинами
и так же, настаиваю на том, что обвинить во всех смертных можно любого и до бесконечности, покамест не начнем с себя
| QUOTE (Wiya @ 14.03.2011 - время: 19:25) |
| и так же, настаиваю на том, что обвинить во всех смертных можно любого и до бесконечности, покамест не начнем с себя |
Так выпьем же за взаимопонимание!
ЗЫ. Кстате, насчет личного пульта заинтересовало.. у Вас два телевизора перед диваном? Кто какой хочет, тот такой и смотрит?
| QUOTE (Игнатий @ 14.03.2011 - время: 19:38) |
| ЗЫ. Кстате, насчет личного пульта заинтересовало.. у Вас два телевизора перед диваном? Кто какой хочет, тот такой и смотрит? |
все началось с одеяла, когда оно у нас было одно на двоих, т.к. я уступаю в весовой категории не слабо, получалось таг, что у меня его постоянно воровали
)) потом дележ пульта, классика жанра))))) он клал его со своей стороны, и еще у меня есть привычка засыпать с пультом в руке, а когда у меня его вытаскивают, я просыпаюсь 
))) и хочу укусить рядом лежащего, кто бы то ни был один телек я разбила , от него остался пульт, я его заграбастала себе в личное пользование)))) терь у меня в нашем ложе два))
а если хоцца смотреть программы разные, то я ухожу, или же муж уходит к другому телеку
щас идет хоккей, я смотрю в компе чо мне надо, дитя меня временно выгнало от другого телека, вощем проблема решена, алилуйа
| QUOTE (Wiya @ 14.03.2011 - время: 19:58) |
| и еще у меня есть привычка засыпать с пультом в руке, а когда у меня его вытаскивают, я просыпаюсь ))) и хочу укусить рядом лежащего, кто бы то ни был |
Назовите мне имя человека, который сказал, что все женщины одинаковы.. Я ему поставлю памятник.. в бронзе!..
С надписью на постаменте "Как же ты был прав!"
| QUOTE (Игнатий @ 14.03.2011 - время: 20:42) | ||
Назовите мне имя человека, который сказал, что все женщины одинаковы.. Я ему поставлю памятник.. в бронзе!.. С надписью на постаменте "Как же ты был прав!" |
Не торопитесь.
Есть женщины, которые не смотрят телевизор вообще, даже эти "их дурацкие сопливые сериалы"
| QUOTE (Fioletta @ 14.03.2011 - время: 17:06) |
| От каких привелегий вы отказались, вас спрашивают? |
А какие привилегии есть у мужчин?
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 15-03-2011 - 00:11
| QUOTE (afiyan79 @ 14.03.2011 - время: 22:45) |
| О чём тема пытатся понять не надо, тут все темы ниочём, я вот пишу хрень всякую везде, прикалываюсь, время убиваю да и всё. Это ж не информационный сайт чтоб чтото вникать, тут везде такая хрень понаписана что пипец. То члены фоткают то морды в сперме... я нецензурная брань... куда мир катится...пипец... Больные люди... поболею и я малеха а чё делать... |
Лучше б спать ложился, бродяга
Эт у тебя жена умная и мудрая, не заморачивается готовкой и прочим. А туть феминисьтки сидять, которые лучше тебя и жены знають как лучше. Доброго тебе пути
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 15-03-2011 - 00:11
| QUOTE (Джун @ 14.03.2011 - время: 22:22) |
| Читаю и никак не могу понять, про что эта тема... |
Не флудите
| QUOTE (afiyan79 @ 14.03.2011 - время: 22:45) |
| О чём тема пытатся понять не надо, тут все темы ниочём, я вот пишу хрень всякую везде, прикалываюсь, время убиваю да и всё. Это ж не информационный сайт чтоб чтото вникать, тут везде такая хрень понаписана что пипец. То члены фоткают то морды в сперме... я нецензурная брань... куда мир катится...пипец... Больные люди... поболею и я малеха а чё делать... |
afiyan79, предупреждение по п.2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, а так же нецензурной брани
и п.2.14. Размещение текста не по теме топика (флуд).
| QUOTE (Wiya @ 14.03.2011 - время: 19:26) | ||||
на сколько я сумела заметить, что женская половина населения, не отказывается от своих обязанностей, мало того, они всех выполняют, но идет возмущение по отношению к мужской половине, которая по каким не ясно причинам, отлынивает от домашней работы, вуалируя любыми причинами, вплоть до "не мужское это дело" |
У меня есть и абсолютно противоположное наблюдение. Так что на мой взгляд ситуация равнозначна.
А проблема в том, что вот вы защищаете свою сторону, многие мужчины свою, а договариваться никто не хочет. Вот и стоит проблема... Причем винят все как правило других, а не себя.
| QUOTE (Sarita @ 11.03.2011 - время: 09:08) | ||||||
Я уже ничего не собираюсь) Я уже все благополучно сделала. При отсутствии матери как таковой. И ничо не порвалося)))
Эт сколько ж по-вашему надо времени на домашнюю работу?... О_о При условии, что вся семья находится дома - по вашим же условиям 8 часов в сутки? Ибо во сне мы не едим и не гадим. И при отсутствии у большинства запросов на полную стерильность? Мне хватало час-полтора на все про всё. Ален, есть такая полезная штука - НОТ (научная организация труда). Чтиво - вообще за работу не считаю. Если специальность любимая, то это в удовольствие (а никто не заставляет нелюбимую специальность выбирать). Мне на чтиво приходится тратить от 2 часов в день. Профессие такое. Но воспринимается это дело как отдых. Так же как и семинары-тренинги всякие.
Хех... Мне чо, дальше хвастацо? Но о5 жеж... У меня всегда было в приоритете бабло, а не название должности. И вот как-то красивых названий в трудовой хватает. А вот достойно в соотношени человеко-часов бабло появилось только когда начала работать сама на себя. Деушки, с таким подходом к жизни - сама жизнь внапряг. А как тогда "правильная" жизнь выглядит? С ногами в интернет и жиром зарастать - чтоб не дай бох не перегреться? |
когда я встречаю подобных" успешных" и везде "успевающих" мне хочется громко сказать Не верю" ибо практика жизненная и опыт говорят о другом)) но вы можете продолжать хвастать и дальше я с удовольствием послушаю, люблю фантастику))