Должна жена работать?

no comment

Есть мнение, что брак и любовь - вещи разные. Брак по любви - явление довольно новое. Ему нет и 150 лет в Европе, которой вы так гордитесь и 100 лет у нас(у вас в Москве в т.ч.) И пока не видно никаких особых успехов этого брака как института - скорее наоборот.

Было бы неплохо. Согласитесь, родители лучше видят и понимают многие вещи. Не так ли? Или вы и с этим не согластны?

Нет. Я бы не хотела, чтобы мои родители вмешивались в мою личную жизнь. А уж тем более определяли её.

Нет и ста лет тому, что у женщин паспорт появился. До этого её в паспорт мужа вписывали. И что же? На основании этого срока делать вывод, что зря это? Хм.

А вы таки на вопрос-то ответьте. Вам жену родители подбрали? Или поучаствовать в выборе разрешила всё-таки?

(а может быть, Muraki уже стебётся, а я и не понимаю?)

Во всем вышеуказанном я и не сомневался.

1. А ты у мужа спрашивала?
2. Неполноценное материнство = неполноценный ребенок.

Про организованные браки:
1. Кто-нибудь прочитал в моем посте фразу про то, что они добровольные? И про то, что если невеста жениху не понравилась или наоборот - никто никого жениться не заставляет??
2. В общем у них также любовь. Просто ищут они ее не сами, а им находят родители.
Как любовь может быть неприятной, причем "даже теоретически"?

Вообще про наступлении на нас Азии.
Зря вы пишете - пускай они там живут как хотят, а мы - в Европе. Европы нет давно. Во всех странах наиболее сильно и количественно, и качественно развиваются именно диаспоры выходцев с востока. Индийцы и арабы - в Англии, арабы - во Франции, турки - в Германии, среднеазиаты и кавказцы - у нас. Европейская цивилизация сильно проигрывает в цивилизационном соревновании, не в последнюю очередь, благодаря тому, что просто вымирает. Традиционный тип семьи у восточных народов показывает чудеса жизнеспособности, а европеиоды деградируют.
Вывод: женщина должна работать. Много и долго, а на детей и на мужа - забивать (есть два основных способа забивать - либо вообще не заводить, либо завести, но вообще не заботится). И будет ей счастье! (только это счастье - новая ступень деградации).

Целиком согласен с поставленным вопросом.
У меня пример. У друга двое детей, жена никогда не работала. Он жуткий домостроевец. Как мы только его все не осуждали.Да, хорошо зарабатывал. Но в 1998 г. в связи с дефолтом жизнь дала трещину. Перешел почти на подножий корм, кончились дорогие машины, дорогие привычки и т.д. Вот он начал жену везде пристраивать, а нигде не брали без опыта работы. Так до сих пор и не устроилась, т.к. дворником идти работать не хочет. Ну а он пожинает плоды, т.к. дети уже подросли, денег требуется больше, машина, дача, квартира. Вот и вкалывает без выходных и проходных.
А вообще женщина должна работать, чтоб ощущать свою независимость от мужчины, чтоб не погрязнуть в житейских, мелкобытовых хлопатах, не превратиться в этакую солоху.

Значит я все понял. У Вас есть две роскошных машины, роскошный особняк, счет заграницей, с детьми занимаются частные учителя и гувернантки, Вы обеспечиваете жену полностью, и она у Вас отдыхает во Франции, Испании, Австрии, на худой конец в Турции раз в 2-3 месяца. Тогда я понимаю Вы всего достигли и ей действительно не надо работать.
Или Вы обеспечиваете (как нормальный мужик) ее походы в магазин, проезд на электричке до дачи, пару обуви ей и ребенку на сезон и т.д.
А потом я не говорил, что хочу жить на зарплату жены. Может пример привел неудачный, но он тоже в тему. Я считаю, что женщина должна сделать себя, овладеть хорошей профессией, а потом решать сидеть ли ей дома или нет. Поверьте, из моих десятков хороших семейных пар жены не хотят сидеть дома, это правда!!!

А вы не подскажете, что делать женщине, если она вдруг разведется с мужем? Опыта работы у нее нет, на шее двое или трое детей, что с голоду помирать, только потому что она в угоду мужу супы варила, стирала и убирала?
Сейчас не так то просто найти работу, тем более если нет опыта.

Ты вообще читал на что отвечал? И кто кого у меня содержит в семье?

Речь шла о том, что если человек работает не за зарплату - у него большие проблемы могут быть в нашей стране, если за зарплату тоже могут быть.

Как уволить могут клерка - слабака, так предпринимателя могут вообще посадить. И самого сильного могут "скушать". А могут просто проблемы в бизнесе случиться. И что тогда?
Никогда не приходилось будучи вполне мирным человеком и вовсе не бандитом ходить под охраной и на джипе в лесу от заказанного конкурентами ОМОНа прятаться?

Феминиски одиночки - не сильнее. Никакие одиночки не сильнее. А вот союз двух отдельно крепко стоящих на ногах людей - вот он устойчивее к жизни.

На здоровье!

Где?

Я была бы категорически не согласна с тем, что мой отец (очень мало смыслящий в таких делах) мне будет жениха подбирать.
Только я сама. Никому больше такие права делегированы быть не могут.

Читай цитаты из себя
ты о своей жене

Ты о том, зачем тебе это

Прости, да весь твой пост - это жалобы на неказистую жизнь российского мужчины. Вот ведь как ему плохо как тяжело - а вот если жена работать будет, то тогда хорошо, тогда нетяжело...
Баба ты безвольная, вот ты кто...., а не мужик.....

Лапа моя, жена у меня - студентка юрфака. Я действующий юрист и не из худших. Она сама поступила на бесплатное отделение, сама 4 года училась на красный диплом - это не для того чтобы сидеть потом дома - так? Могла бы вообще этого не делать имея нихреновые внешние данные.

Она активный человек и сидеть дома ей просто не нравится. Она понимает что грудное вскармливание необходимо дочери, что первый год жизни она должна быть с ней. Я помогу ей с работой, чтобы она стала тем, кем хотела быть еще до того как встретила меня и все время потом - профессионалом. Я ей помогать собираюсь в ее желаниях, а не мешать.

У меня не "тяжелая жизнь" российского мужчины, а наоборот, охренительно интересная жизнь: я работаю в свое удовольствие, нормально зарабатываю в свои годы, у меня есть перспектива и степень моей свободы меня вполне устраивает. Я перемещаюсь по всей стране за казенный счет, и когда меня задалбывает техническая работа почти всегда настает период "ресторанной" работы - это когда по кабакам переговоры ведут
Мои клиенты прутся от того какой я креативный и адекватный, а дома меня ждет жена: 176 рост 54 вес, 112 ноги 3 грудь красный диплом юрфака. Я у нее первый мужчина и эта девушка НИКОГДА не спрашивала меня сколько я зарабатываю и никогда мы не ссорились. а еще она мастер домашней выпечки Можешь завидовать.

Я не собираюсь жить на ее деньги - но я хочу чтобы она была востребованным специалистом, и если что со мной случится - удержалась сама и обеспечила ребенка, а не искала себе "мужика", как одноклеточные домохозяйки.

И еще я просто прусь, когда народ фигеет - оказывается у такой телки и мозги есть! И незачем ей ими не пользоваться.

Во-первых, муж во мне ценит личность. Со всеми моими заскоками.
Во-вторых, мы одно дело делаем, и ему без моей помощи будет очень тяжело.
Из чего, я не сомневаюсь, что он со мной солидарен.

Классический пример передёргивания.
У ребёнка всё будет ОК. Не беспокойтесь.

Так а нафига вообще?
Мои родители, определённо, не могли себе представить, какие мужчины мне нравятся - внешне, по характеру, по жизненной позиции, взглядам... Тем более - в постели.
Об этом знаю только я.
Следовательно, такие вот заочные варианты, почти наверняка, были ы неудачными.
Так что, добровольность сглаживает остроту проблемы, но не решает её.

Мягко говоря, я не верю в саму возможность такой любви.
Привёл мне папа мужчину и сказал:
- Вот, доча, жених - хоть куда!
Я посмотрела на него, и поняла, что это моя любовь!

Чушь.

Это ваше мнение, и не более того.
Европейская культура и образ жизни - сломит азиатскую. Вот увидите.
Просто у этих культур разный возраст. Исламская гораздо моложе. И у неё наступит своё Новое Время, когда люди навсегда выйдут из-под догматов.

1. Из твоей речи я делаю вывод, что ты ему прямо не говорила, но имела ввиду, что он такой милый душка обязательно со всем согласится.
Это - подобие уверенности транссексуалов в том, что он меня любит, он меня так любит, что если даже узнает, что я бывший мужчина, все равно будет любить - вот я ему пока и не скажу....
Все таки не брезгуй -ознакомь его с графиком рождения первого ребенка (помнишь: 18 - встреча с Газпромом, 20 - роды и т.д.). Вот если он и после этого с тобой останется - тогда будь уверена - правда любит. Очень сильно...

2. У ребенка, не вскормленного молоком матери, не бывает все ОК просто ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Поверь мне - человеку, который сам рожал (во всех смыслах, кроме чисто физического), и на чужих детей очень близко насмотрелся.

3. Насчет организованных браков. Данные английских ученых свидетельствуют о том, что они реже распадаются, жена и муж в среднем в них более счастливы, в том числе и в плане секса (данные получены на основе анонимного анкетирования лиц, вступивших в организованные и в "равноправные" браки).
Это цифры, против них не попрешь...

4. По поводу Европы.
Мне сдается, что у тебя просто психология знатного патриция времен распада Римской империи, осаждаемой варварами. Мы - Вечная империя, у нас есть император и Сенат, а они - просто шайка разбойников. Помнишь, чем кончила эта империя?

Мы говорили об этом - пока теоретически, конечно. И мой милый со мной согласен. Из чего я и надеюсь, что, когда придёт время, ничего в этом плане не изменится.

Очевидно, это так.

Есть ложь, наглая ложь - и есть статистика.
Эти цифры НИ О ЧЁМ лично мне не говорят, кроме того, что у этих людей смехотворный сексуальный опыт, а посему, им не с чем сравнивать.

Лично для меня, существует только европейская цивилизация. Иной для меня просто нет. Восток мне крайне неинтересен.
Что касается будущего, все эти патриархальные традиции уйдут и на Востоке в былинное прошлое.

Я искренне рад за вас. Тем не менее, хочу отметить, что не все теории выдерживают испытание практикой.

Но четвертый вид сверхнаглого вранья - это прописные истины. Одну из них ты только что сказала.
Откуда ты знаешь,что у всех этих людей смехотворный сексуальный опыт? И вообще, что такое смехотворный опыт - когда по трое в неделю и всегда разные?

Блажен, кто верует...

ЗЫ: напиши наконец что-нибудь умное, пока я смотрю Клаву...

Это уже другая крайность.
А мнение моё основывается на том, что в условиях восточного менталитета, свободные сексуальные связи не поощряются.
То есть, им не с кем сравнивать.
Возможно, ей (ему) было бы гораздо лучше с другим человеком - но кажется, что и это есть предел мечтаний.

Да и потом, дискуссия на эту тему
а) требует отдельного топика (если пожелаете);
б) бессмысленна, ибо мнения свои мы уже высказали, а отыскать среди них одно правильное всё равно не получится, потому что интересы у нас разные.

Что-нибудь умное!

Ты слышала фразы "от добра добра не ищут" или "счастье - есть искусство удовлетворяться малым"? Ты как думаешь, эти фразы идиоты придумали?
Не всегда перебор многочисленных вариантов - благо.

А по существу - по поводу организованных браков и заката Европы - мы правда отклонились от темы.
А все потому, что ты так и не смогла дать ответ ни по одному из основных вопросов. Например, ты так и не смогла пообещать подробно рассказать мужу о своем идеальном плане рожания детей в двухнедельных перерывах между карьерными вехами. Ты так и не смогла рассказать, как ты взрастишь полноценного ребенка, будучи неполноценной матерью и т.д.
Впрочем я понимаю тебя, все равно твое мнение по этим вопросам не изменится. Его никто не сможет уже изменить - ни муж, ни ребенок, ни тем более я с Мураки.
Все это эгоизм, самовлюбленный эгоизм. И нежелание прислушиваться к аргументам разума...
Грустно, господа....

ЗЫ: а вот что-нибудь умное ты не написала, а вставила из моего поста - я по наклону букв вижу....

Вот только не надо такого гонива и разводилова.
"Так и, так и..."
Кто тебе здесь вообще чего обещал?
Тема не обо мне. Хочешь поговорить обо мне - дуй на мясо.

Это ты, что ли, разум?
Да у тебя мания величия...

А ну вас...
Вообще обсирать собеседника, даже если он, за неимением достойных аргументов в споре, до этого обосрал меня - не мой стиль. И делать этого я не буду, как не провоцируйте...

Посему спокойной ночи...

ПС Козерожка, чтоб ты подавилась своей лазаньей наконец что-ли...

ППС Бессмертная, говоришь тема не о тебе? А ты свои посты давно перечитывала? Например от 05.09.2005 - время: 18:47, да и много других - везде - я, меня, I ME MINE сплошной везде ваще! И у кого здесь мания величия?

Конечно, не ваш стиль. Ваш стиль — это начать оскорблять собеседника первым

Опа. Кто что про стиль говорил?
P.S. И вправду, напоминает стиль одного забаненного. Даже почти двух.

Козерога!
поздравляю! ваша провокация удалась, я правда немножко обосрал тебя в ответ. Но ничего, спор закончен - теперь можно и порезвиться.

ЗЫ а лазанью из верхних дыхательных путей можешь вынуть...

Золотце, ты вначале вникни в то, что такое общение на форуме.
Естественно, я пишу "я" - когда высказываю своё мнение, свою позицию.
В отличие от тебя, не примеряю маску Советника и ментора.
Но это ни в малейшей степени не означает, что со мной можно, как с маленькой, на "слабо". В частности, никаких обещаний, никаких объяснений я делать не обязана. Так же, как и ты, например.
Я же не требую с тебя никаких обещаний! Так с чего ты берёшь себе избыточные права в дискуссии?!

Всё, всем понятно, что тебе нужна жена, которая будет заниматься хозяйством и детьми. Я ничуть не пытаюсь это осуждать.
А ты пытаешься меня переубедить, что моё место на кухне. Как в другой теме пытаешься, что я должна носить паранджу - ну, или плащ, как минимум.
Твоё мнение. Моё мнение. Консенсуса не может быть. Мы разные.

Да не хочу я никого загонять на кухню, боже ж ты мой! Живи в кайф как хочется - нет проблемов....
Единственное, что я хотел тебе показать, что когда ты не домохозяйка, а вся из себя такая свободная и независимая - то это имеет далеко не только достоинства, но и свои достаточно большие минусы. Если ты ради свободы и независимости готова с этими минусами соглашаться - кто же тебе запретит?
Просто не оспаривай наличие минусов, они действительно есть.

ЗЫ (это не тебе, а козерожке, РОГ ДАПу и множеству другого народа) и еще мне очень не нравится, когда выражая чисто свою точку зрения, люди начинают заниматься ненужными и неверными обобщениями. Например, "все домохозяйки - тупые и ограниченные". Или "если жена не умеет готовить, у не никогда не возникнет проблем в отношениях с мужем". Особенно этим страдают козерожка, РОГДАП (это он обозвал домохозяек одноклеточными) и многие другие.
Посмотрели бы лучше на Бессмертную. Как она классно заявила - я хочу работать, а на все остальное мне класть. Вот это правильно - просто работайте, а на то, что в мире существуют домостроевцы типа меня и Мураки - просто забейте.

Я не страдаю, мне нравится

Это твои проблемы, что тебе нравится, а что нет. Мне на твое мнение просто плевать.

Нравится оскорблять и унижать других людей?
Это не к нам - это в садо-мазо форум!

Сударь, вы никак острить пытаетесь?