Девушки с которыми не стоит знакомиться

А почему вы карьеру приравниваете к самореализации? Занятие детьми и домашним хозяйством - не есть самореализация? Женщина, которая этим занимается - не реализует в этом себя?

ПС это не мелкая придирка к вашему лексикону, а глобальная мировоззренческая разница. Я не считаю свою модель семьи единственно правильной для всех. И не называю дурами всех женщин делающих карьеру. Другое дело - что я называю дурами тех, кто считает, что это единственный вариант для самореализации женщины в современном мире, и которая считает, что выбрав его, она тем самым лучше тех женщин, которые занимаются только детьми и домашним хозяйством.
А по вопросу, что сложнее, а что легче - ежу понятно, что работа в офисе гоаздо легче рожания и воспитания детей, где нет выходных, праздников, надо сочетать в себе много разных качеств, гораздо больше ответственность и т.д.
Само собой, люди, которые умеют выполнять более сложные и тяжелые задачи - уважаются больше.

Ну, по "родить" я имел в виду и "воспитать" тоже.

Это сказочных персонажей ты тут описала...

ой, ну что за неуважительное отношение к Женщине?
вы следите за выражениями, а то щас защитницы набегут и выкрикивая:

-- женщину уважать надо не смотря ни на что !!!

..в шовинисты запишут за такие высказывания


Это сообщение отредактировал medusa - 05-11-2007 - 20:35

Вы, я думаю, и сами понимаете, что эти два Ваших поста несколько различаются.
Будем отталкиваться от последнего. Я отнюдь не говорю, что самореализация = карьера. Но представьте: женщина 23-х лет родила, скажем, двух детей с разницей в 2 года. Прошло лет 10-12. Дети подросли и в постоянной опеке не нуждаются. Ходят себе в школу, делают (или не делают:))) сами уроки и т.д. В уборке принимают участие все члены семьи, белье стирает стиральная машина, готовки почти нет (Мы питаемся немного по-другому - в основном непереработанной пищей типа фруктов, овощей, сыра, орехов и т.д.), одежду все предпочитаем такую, чтобы не надо было часто гладить (:)). Теперь вопрос: чем эта женщина (ей, соответственно, 35-37 лет) может заняться? Вот она себя самореализовывала сидя дома. Как Вы думаете, возьмет ее кто-нибудь на хорошую интересную работу?

Что до воспитания.... Я такого мнения, что нужно уметь направить ребенка, подсказать ему, где искать. Тогда он сам выйдет на нужную дорогу. Я и мой брат с маленького себя могли занять. Родители нами очень много занимались, особенно мама, несмотря на то, что она работала. И обучали и на кружки водили.
Но лично мне не нужно было, чтобы мама вокруг меня скакала все время. Она этого и не делала:). Брата пришлось «пасти» дольше. Он был непростым ребенком, и с ним все время что-то случалось:).
И ведь есть еще книги. Они – самые лучшие воспитатели, как это не банально звучит.

Воспитание детей – очень важное дело в жизни женщины, никто это не оспаривает. Но, как и мужчине, женщине бывает нужно интересное дело. Лично я кое-что понимаю в математике, хочу работать по специальности. И не понимаю, почему правильнее себя ограничить только семьей. Наступить на горло собственной песне, так сказать.

Да и еще: далеко не каждый человек может на работе пользу приносить. Очень жаль, что вы хорошую работницу так низко ставите

Это вам так кажется. Вы же сами написали:

Отсюда следует вывод, что воспитание детей - неинтересное дело?

Вот в том то и дело, что не бывает таких женщин (я, по крайней мере, не встречал), выбирающих самореализацию в работе, а не в семье, чтобы это не сопровождалось надменным и снисходительным взглядом на тех, кто выбирает самореализацию в семье и детях (а иногда - и прямыми оскорблениями). Я вообще не встречал таких, кто нормально рассуждает: "Можно выбрать семью, а можно карьеру. Я выбираю карьеру, т.к. это мне интереснее, и не осуждаю тех, кто поступает по-другому". Практически все - выбирают карьеру, "потому что дома люди тупеют" (отсюда вывод - все домохозяйки тупые), "потому что карьера интереснее" (отсюда вывод - воспитание детей по определению не интересно), "чтобы не стать домашней клушей" (отсюда вывод - все домохозяйки домашние клуши), "потому что хочу самореализации" (отсюда вывод - значит в семье не бывает самореализации) и т.д.
Потому то я обобщенно и назвал все феминисток дурами. Не потому, что они выбирают модель гендерных отношений, которая мне не нравится, отнюдь нет. А потому, что они (и это у них массово), считают ее единственно верной, потому, что у них нет мобильности мышления (это научный синоним слова "дура").

Теперь по мелочи.

Разумеется, я согласен с вами. Шансов у сделавшей себе карьеру тетки 35-37 лет найти "хорошего интересного мужа" и родить "двух детей с разницей в 2 года" гораздо больше

Это правильная модель воспитания, но.... лет с пяти, максимум с трех. Прежде чем учить ребенка быть самостоятельным, нужно хотя бы дождаться того возраста, когда он вообще может быть самостоятельным чисто физически. А до этих пор - простая забота, требующая кучу времени и усилий.
И еще. Воспитание в ребенке навыков самостоятельности должно быть самостоятельной целью воспитающих, а не просто побочным продуктом того, что у мамы нет времени, т.к. она на работе.


ПС вам не кажется, что мы уклонились от темы?

Это сообщение отредактировал Pheng - 06-11-2007 - 11:46

Я спрашивала серьезно.

Теперь об отношении к домохозяйке. Моя мама - классный преподаватель английского на дому. Т.е., она лет 20 зарабатывала исключительно частными уроками (занятия проходили как у нас дома, так и у клиентов). Многие водили к ней своих детей по 10 лет. "По долгу службы" ей пришлось иметь дело с некоторыми (очень состоятельными) семьями, в которых женщина успевала только быть домохозяйкой. Так вот: мама никогда о них плохо не отзывалась. С одной из них дружит уже много лет.
Я видела, как эти женщины живут. Они полностью зависимы от своих мужей....
Дети их выросли....

Это сообщение отредактировал Nikion - 06-11-2007 - 13:32

Собственно говоря,а что Вы подразумеваете под интересной работой?

этого боятся только те,кто не состоятеляны как женщины и жены,кому это в лом,и кто не любит своего мужа...

Это сообщение отредактировал ya777 - 06-11-2007 - 13:40

Ну мало ли интересных работ?:)

Может быть, Вы подскажите мне ответ на вопрос

Тогда я готова обсудить состоятельность женщины как жены.

Как раз вот тут ошибка. Дауны бесплодны.

Я вот тут не соглашусь с тобой. Дело не в том, что эти женщины не любят мужей или несостоятельны как женщины. Нет, они может быть как раз как женщины состоялись. Но они не уверены в своих мужьях.

Жена может посвятить мужу и семье много лет жизни, потерять квалификацию, не заработать стаж, а муж через лет пятнадцать встретит молоденькую девчушку с ногами от ушей и уйдет к ней. И с чем останется эта жена? Она банально без денег для дальнейшей жизни останется. Так что женщине еще надо и об материальном обеспечении думать.

Кроме того, не все мужчины в состоянии материально заработать столько, чтобы было достаточно для более-менее приличной жизни. И жена наравне с мужем вкалывает за банальные деньги на жизнь.

нечего влюбляться в мужчину, который не заслуживает доверия.
а то потом бесов обвиняют, а сама то женщина чем думала когда замуж за такого выходила?

не знаю ни одной женщины, которая после развода умерла бы с голоду. может кто-нибудь знает?

тоже два варианта. или он из себя ничего не представляет, если семью накормить не может(опять же, зачем такого в мужья выбирать?), или у жены запросы завышены к его зарплате, тут уж свой аппетит урезать надо

Это сообщение отредактировал medusa - 06-11-2007 - 15:54

Ага. Поэтому имеет смысл выбрать пустоту изначально. Прекрасная идея!

А вы жизнь по журналам изучаете? Ну-ну...

Я этого вовсе не говорила.
Мои знакомые ,мои раодственники, ваши родственники ,ваши знакомые- это не показамель имхо, поэтому и написала о тех ,кто наслуху.

Не всегда, жена может работать для своего удовольствия, а не из-за денег, дабы не деградировать с кастрюльками.

не всегда

про журнал, смешно

А я знаю мужчину, который при разводе отрезал в кухне от трубы газовую плиту и увез ее. Жена (еще не разведенная, кстати) приходит домой, а там кроме пробки на трубе ничего нет... даже чайник не на чем разогреть...

Значит, это не даун.

Лично проверял?

Мужчины бывают разные, как и женщины. Тот что увез последние трубы- не может называться мужчиной . МужЧИНа , само слово подразумевает ответственность, благородство, щедрость.

Я ж говорю, все по разным критериям подбирают себе друзей и знакомых...
Почему я лично не знаю ни одного такого случая? Потому, что у меня другой круг общения...

:-) в книжках читал

Так у него во время женитьбы на лбу не написано, что через пятнадцать лет он разведется и уйдет с одним чемоданом, предварительно заработав жене на дом, машину, квартиру и прочие блага... Во время женитьбы все белые и пушистые, а потом начинаются через много лет начинаются заморочки.

А хваленую женскую интуицию уже отменили?


Аленка2108, теоретически - это бывает. А практически - в моем круге общения не было ни одного такого случая. Вывод - круг общения имеет значение, как ни крути.

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 06-11-2007 - 17:02

У нее тоже не написано. И женщины уходят от мужчин, бросая детей...

Вот именно. Кто бы спорил. Он мотивировал это тем, что плиту на свои деньги покупал. ... Самое страшное было в том, что и унитаз они тогда только недавно новый поставили... А то, так пришла бы она домой... а там вместо унитаза дыра в полу... Это не шутка. Наверное, унитаз просто тяжело демонтировать было. А то бы и его унес.

.

Тоже не написано. У брата мужа жена сбежала, бросив на него двоих совсем маленьких детей - 2 и 4 лет. Причем старшая была не его, а от первого мужа. И мужик воспитывал их. Один. Потому как женщинам тоже на фиг нужен многодетный отец.

Я думаю, к сожалению, это не единичный случай . Чтобы не было таких последствий нужно уметь выбирать себе спутника на всю жизнь, а это очень сложная задача. Верно, до свадьбы- все пушистые-это касается и мужчин, и женщин, но чтобы более объективно узнать о человеке нужно о нем распросить у посторонних людей , одноклассников, сокурсников, смоделировать трудную ситуацию и посмотреть на реакцию, проверить отношения временем, нужно знать человека на все 100 и быть при этом хорошим психологом...

Если бы хваленая женская интуиция была бы такой, как ее представляют, то 80% мужиков никогда не смогли бы жениться и, более того, никогда не имели бы секса... В том-то и дело, что девушки видят все в розовом свете.