Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив мужского форума, Суррогатное материнство как прихоть женщины, Согласится ли мужчина?, QUOTE (GreenJuicy @ 15.06.2008 - время: 19:00) С терминами-понятиями - словами - все понятно. А на деле
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Суррогатное материнство как прихоть женщины

Текстовая версия форума: Архив мужского форума



Полная версия топика:
Суррогатное материнство как прихоть женщины -> Архив мужского форума


Страницы: 12345[6]789101112


Мужики кто согласится, чтобы ребенка вынашивала суррогатная мать, если женщина не хочет рожать ?

Всего голосов: 0


Лисёна
QUOTE (GreenJuicy @ 15.06.2008 - время: 19:00)
С терминами-понятиями - словами - все понятно. А на деле - разница не принципиальна. Страшно - и все тут.

Ну конечно не принципиальна. Разница только в том, что от "наступания на фобию" сдохнуть можно. А так не принципиальна. devil_2.gif
Альтернативные методы размножения - это суррогатное материнство? Или вы рассматриваете еще и почкование, деление клетками и размножение по гермафродитному способу?

Со сбитым к чертям гормональным фоном вы, конечно, не потеряете ни фигуру, ни здоровье... И восстанавливать вам его потом эдак пару лет, упорно бегая по врачам всех мастей, не придется. devil_2.gif

Единственный способ "бескровно и безболезненно заиметь ребенка" - это усыновление. Хотя от нервов и бессонных ночей не страхует и оно.

ЗЫ. О! Лис советует усыновлять сразу 16-летних. Быстро, сердито и никаких проблем. devil_2.gif

Это сообщение отредактировал Лисёна - 15-06-2008 - 19:16
Airen
QUOTE (RobinGood2007 @ 15.06.2008 - время: 19:07)


Airen
Согласен, бывает всякое... И ваш "здравый смысл", точнее можно даже сказать "рациональность" в этом вопросе вполне понятна. Но все же она сродни паранойе, так что без обид pardon.gif

Ну уж лучше я буду параноиком, чем останусь с испорченной фигурой, без работы и с орущим младенцем в нагрузку... 08.gif
Кусильда
Гм...а я вот читаю и глаза на лоб лезут: все рассуждают в таком тоне,будто суррогатное материнство у нас возможно по первому же желанию женщины. Вообще-то даже что бы по мед.показаниям к нему прибегнуть,не 1 круг ада придется пройти: сначала подтвердить бесплодие,потом пролечится и подтвердить,что лечение не помогло, и только потом,может быть после ЭКО(если оно возможно) дадут разрешение на использование суррогатной матери,ибо все это делается официально (не берем в расчет полукриминальное оплодотворение)...Так что даже те,кто хотят при возможности родить самой-не волнуйтесь,девочки,придется рождать как все(либо вбухать ну уж очень много денег на подделывание диагноза,подкуп врачей,проведение всех документов как официальных)...
ну а вообще по мне,так это дикость и в очень крайнем случае возможно,т.е по мед показаниям...в ином случае зачем тогда вообще рожать ребенка, если боишься обвисшей груди(не факт,что появится от родов), выпадения из жизни на 9 месяцев и тому подобной ерунды...ЗЫ боли я тоже дико боюсь,тем не менее надеюсь в будущем родить все же сама,даже не через кесарево
GreenJuicy
QUOTE (RobinGood2007 @ 15.06.2008 - время: 19:07)
Если разговор будет такого плана:
"Дорогой, вот я забеременею, рожу. Вдруг стану толстой и ты начнешь ходить налево? Я боюсь этого, я не хочу этого."
или
"Дорогой, я боюсь проблем со здоровьем во время и после родов."
Тогда естественно, разговор будет на понимание и обсуждение проблем, принятие решения вместе, да и тупо обещаний, что все будет хорошо devil_2.gif Хотя и сам я в это верю (что все будет хорошо) angel_hypocrite.gif
Но тот момент, когда она скажет: "А давай сурогатную мать наймем, чтоб мне не боятся ничего?" - станет переломным, и вопросы в моей голове сменятся другими...

Мне не понять, чем этот вопрос-вариант столь переломен. Это одно из возможных решений (как я уже в др. теме писала - банально неконструктивное по-крайней мере для меня).

А вот фраза про "тупо обещания" весьма показательна. Тупо наобещать мужчина может все что угодно, а разгребать последствия все равно женщине.
Я вот сильно подозреваю, что у большинства мужчин точно такой же перелом вызовет предложение жены "дорогой, давай мне на ту же пластику денюжку отложим - и тогда вперед, рожать без всяких страхов. Или на какое-нить второе образование, курсы повышения квалификации".. Или там "дорогой, а давай все что вот ты обещаешь контрактом каким закрепим"
Но в лучшем случае такие предложения отнесут к капризам, а в худшем - начнут метать громы и молнии по поводу недоверия, меркантильности, спекуляции материнством, "щелью" и пр. censored.gif
GreenJuicy
QUOTE (Лисёна @ 15.06.2008 - время: 19:13)
Ну конечно не принципиальна. Разница только в том, что от "наступания на фобию" сдохнуть можно. А так не принципиальна. devil_2.gif
Альтернативные методы размножения - это суррогатное материнство? Или вы рассматриваете еще и почкование, деление клетками и размножение по гермафродитному способу?

Со сбитым к чертям гормональным фоном вы, конечно, не потеряете ни фигуру, ни здоровье... И восстанавливать вам его потом эдак пару лет, упорно бегая по врачам всех мастей, не придется. devil_2.gif

Единственный способ "бескровно и безболезненно заиметь ребенка" - это усыновление. Хотя от нервов и бессонных ночей не страхует и оно.

ЗЫ. О! Лис советует усыновлять сразу 16-летних. Быстро, сердито и никаких проблем. devil_2.gif

Хватит ерничать. Тема с обсуждения конкретно и непосредственно суррогатного материнства плавно перетекла в опускание всех женщин, которые осмеливаются задуматься, как бы выйти и ситуации с наименьшими потерями. Как будто это какое-то неестественное желание.
Sister of Night
QUOTE (GreenJuicy @ 15.06.2008 - время: 20:52)
Тема с обсуждения конкретно и непосредственно суррогатного материнства плавно перетекла в опускание всех женщин, которые осмеливаются задуматься, как бы выйти и ситуации с наименьшими потерями. Как будто это какое-то неестественное желание.

А нечего было сидеть до тридцати лет. По молодости надо было рожать с наименьшими потерями. Здоровый образ жизни вести, вот и было бы всё с наименьшими потерями. happy.gif просто смешно, когда дама пишет как она сначала трахается с кем ни попадя на сайтах знакомств, цепляет всякую дрянь, а потом выжигает мирамистином (или как там его) а потом что-то лепечет про беременность и роды. Хотелось бы увидеть ваши офигительно сохранившиеся фигуры, аж самой интересно стало. happy.gif
Игра разума
Нет, прежде чем высказываться постарайтесь вы чуть-чуть разобраться в том что вы пишете. hug.gif

Пункт нулевой, то что очень бросилось в глаза:
Как раз таки острое желание иметь ребенка, которое как вы сказали встречатеся у единиц, очередная, прошу прощения, глупость. От куда у вас такая информация?Или возможно фактами, что б вам не быть голословной.
А то столько высказываний и все какие-то беспочвенные 2.gif , или же нет?
при чем с большим удовольствием(честно) заберу слова обратно если вы приведете факты на чем основано что осрое желание иметь ребенка встречается у единиц.

К слову, женщины идут даже в банк спермы что б родите ребенка, все чаще встречаются объявления с подборкой конкретных требований к мужчине(донору спермы), которые предоставляют свои услуги по изготовлению детей(и дальнейшему не участию в в их воспитании). очень большое число женщин которые рожают без мужчин, что б просто родить(здесь конечно разные причины их на это толкающие, но все же рожают ).


так что пока голословненько, ждем-с(и будем рады дождаться eat.gif )

а теперь по теме:

пункт первый. разделение материнских чувств и материнского инстинка
так что ж важнее.. wub.gif

Вы пишете про материнский инстинкт который, проявляется rolleyes.gif , исключительно после вынашивания ребенка из-за изменения гормонального фона.

Вы разделяете четко: материнский инстинкт и материнские чувства ( я иду четко по вашей терминологии для понятности).

Материнский инстинкт-бесознательная забота о ребенке.
Что есть инстинкт ( У инстинка нет четкой трактовки( трактовки зачастую достаточно расплывчатые) в качестве научного термина, сохранив, однако, термин "инстинктивное" как синоним понятий: "генетически фиксированное", "наследственно закрепленное", "врожденное" поведение, действие и т. п., Словарь психология развития, Раздел 3. Общие понятия и теоретические проблемы психологии развития )

материнкие чувства- сознательная забота о ребенке(я осозная что это мой ребенок, что ему нужна моя забота)

Но что более ценно когда человек что-то делает осознано или бесознательно?
И как вы считаете когда человек к этому пришел (не на гормональном уровне,а сам осознал, гормональный фон то может измениться) не это ли обеспечит более высокий уровень взаимоотношений женщины и ребенка?
Когда что либо для ребенка делается не потому что просто делается(неосознано), а когда что-либо для него делается потому что ты осознаешь что это твой ребеночек твоя кровинка.

И тут мы пришли с того чего начали) Если у женщины есть материнские чувства, если она осознано хочет ребенка,но у нее есть страх перед болью, то почему она не станет хорошей матерью? Самое осознаное желание стать матерью весит много больше всех инстинктов вместе взятых. так как если она рожает, и ребенка не хочет, например, очень большая вероятность того что инстинкты могут не проснуться. всё в желании.

И если вы главным образом аппелируете тем что она не рожала мат. инстинкт не проснется, но как вы правильно заметили есть еще не только инстинкт подвержанный гормонам , а более ценное осознаное материнство.
Вы ж сами это пишете. drinks_cheers.gif
И следовательно из того что вы сами написали, что как таковой инстинкт это еще не все, что б делать поспешные выводы, коими многие тут грешат angel_hypocrite.gif
так ели вы сами признаете что это еще не все, что человек создание социальное, и что может сам придти к этому , то вполне разумный вовод из вашего же поста, что нет ничего страшного в том что б прибегнуть к суррогату в принципе(так же как и, например, взять ренка из дет дома, как вы к нему будете относиться как к своему или как к приемному зависит от только вас, и списывать все на инстинкты достаточно глупо).

Второй пункт
Хочу также заметить следующее, вам как человеку изучившему кучу как специальной, так и научно-популярной, не пристало разделять столь тесно переплетенные процессы(на не знание которых вы мне пытались указать angel_hypocrite.gif ). Потому что зачастую одно вытекает из другого.
У некоторых женщин которые брали из дома малютки детишек зафиксировали измение гормонального фона, у некоторых даже появлялось молоко.
(у моей собаки когда нам подкинули на дачу щеночка двухнедельного появилось молоко!), это я к тому что насколько психология влияет на гормональный фон. А иногда молоко пропадает и даже после вынашивания ребенка в чреве, несмотря на изменение горм. фона, материнский интинкт не просыпается, как и материнские чувства. Множество таких кстати. По этому если вы определяете материнский инстинкт исключительно гормональным фоном, то он может измениться и без вынашивания. рассматривать его так очень неумно.

У меня нет детей.
Я так полагаю они у вас есть, но это же вам не мешает путаться в этих вещах: писать о том что острое желание иметь ребенка, встречатеся у единиц; делить на четкую градацию очень сильно взаимосвязанные процессы (замечу я то я тоже вам написала в пунке 2 раздельно, но их в принципе нужно рассматривать в комплексе, повторюсь они очень взаимосвязаны. Я сейчас получаю второе высшее, у нас есть предмет психология, мы ее узучем с целью "анализа личности и модели его восприятия информации", и основная наша задача была найти именно взаимосвязи, ибо все процессы взаимосвязаны в той или иной степени).


Ну и в место заключения:
Не совсем верно делить на мат. инстинкт и мат. чувства, так как иногда одно базируется на другом. Помимо матринского инстинкта к женщине приходит и осознание что она мать(мат. чувства). И во многих просывается инстинкт/желание быть матерью даже без родов(усыновляют многие), осознаие того что вынашивание сейчас не возможно(путь даже из-за работы), но есть желание дарить ребенку свою любовь.Приравниваю это к инстинкут из-за того что это потребность, потребность выращивать ребенка.

В одном я все с вами согласна, а именно иногда действительно нежелание иметь детей выражется в поиске различных причин. Но так бывает не всегда, вам все таки нужно это понять.

Это сообщение отредактировал Игра разума - 15-06-2008 - 21:21
ekachka
QUOTE (Sister of Night @ 15.06.2008 - время: 21:06)
QUOTE (GreenJuicy @ 15.06.2008 - время: 20:52)
Тема с обсуждения конкретно и непосредственно суррогатного материнства плавно перетекла в опускание всех женщин, которые осмеливаются задуматься, как бы выйти и ситуации с наименьшими потерями. Как будто это какое-то неестественное желание.

А нечего было сидеть до тридцати лет. По молодости надо было рожать с наименьшими потерями. Здоровый образ жизни вести, вот и было бы всё с наименьшими потерями. happy.gif просто смешно, когда дама пишет как она сначала трахается с кем ни попадя на сайтах знакомств, цепляет всякую дрянь, а потом выжигает мирамистином (или как там его) а потом что-то лепечет про беременность и роды. Хотелось бы увидеть ваши офигительно сохранившиеся фигуры, аж самой интересно стало. happy.gif

У меня однокласница в 15 родила. "Молодее" не бывает наверное. Только её судьбу, я к сожалению, не знаю. А ещё кучуа примеров, когда рожали по молодости, а потом разводились и оставались с детьми на руках.
Sister of Night
QUOTE (ekachka @ 15.06.2008 - время: 21:19)
У меня однокласница в 15 родила. "Молодее" не бывает наверное. Только её судьбу, я к сожалению, не знаю. А ещё кучуа примеров, когда рожали по молодости, а потом разводились и оставались с детьми на руках.

Слабовато утешение.
ekachka
QUOTE (Sister of Night @ 15.06.2008 - время: 21:23)
QUOTE (ekachka @ 15.06.2008 - время: 21:19)
У меня однокласница в 15 родила. "Молодее" не бывает наверное. Только её судьбу, я к сожалению, не знаю. А ещё кучуа примеров, когда рожали по молодости, а потом разводились и оставались с детьми на руках.

Слабовато утешение.

Утешение кому? Я тут не вижу, кого надо было б утешать.
RobinGood2007
QUOTE (GreenJuicy @ 15.06.2008 - время: 20:41)
А вот фраза про "тупо обещания" весьма показательна. Тупо наобещать мужчина может все что угодно, а разгребать последствия все равно женщине.

Брюс Уилисс, в своих потугах спасения мира, просто отдыхает перед вами, Женщина !!!
lol.gif lol.gif lol.gif
Так же склонен подозревать, что показательна была бы даже запятая не туда поставленная, или любой спонтанный "чих" с моей стороны biggrin.gif
Сказал бы я, что это ваша женская прерогатива - из мухи слона делать и слонов за мух выдавать, но к счастью знаком со многими женщинами, уделом которых это не является.
Sister of Night
QUOTE (ekachka @ 15.06.2008 - время: 21:31)
QUOTE (Sister of Night @ 15.06.2008 - время: 21:23)
Слабовато утешение.

Утешение кому? Я тут не вижу, кого надо было б утешать.

А я прекрасно вижу - тридцатилетние тётки себе родить не могут. Было бы смешно, если бы не было так грустно.
GreenJuicy
QUOTE (Sister of Night @ 15.06.2008 - время: 21:06)
А нечего было сидеть до тридцати лет. По молодости надо было рожать с наименьшими потерями. Здоровый образ жизни вести, вот и было бы всё с наименьшими потерями. happy.gif просто смешно, когда дама пишет как она сначала трахается с кем ни попадя на сайтах знакомств, цепляет всякую дрянь, а потом выжигает мирамистином (или как там его) а потом что-то лепечет про беременность и роды. Хотелось бы увидеть ваши офигительно сохранившиеся фигуры, аж самой интересно стало. happy.gif

Когда ситуация-события и черт что там еще УЖЕ имеет место быть - рассуждать чего бы да кабы надо было РАНЬШЕ по-меньшей мере глупо.
Молодость и здоровый образ жизни финансово-материальных проблем также не решают - скорее наоборот, раз уж на то пошло, мало кто в 20 лет может похвастать полной финансовой независимостью и достатком.
Если есть генетическая предрасположенность к тем или иным осложнениям после родов - целомудрие не поможет.
А уж писать про "трахаться с кем попало" имея собственный богатый опыт (не знаю уж как выразиться тактичней) - ну совсем ни в какие ворота, уж извините меня.
Мне лично 24 года, у меня УЖЕ неидеальная фигуры, и на поддержание даже того что имею уходит немало сил. Увы и ах. Лично у меня, по примеру мамы, скорее всего покрошатся к чертовой матери зубы и вылезет жуткий варикоз. Лично у меня нет поблизости родителей, которые если что посидят с дитенышем. Лично я зарабатываю достаточно, чтоб содержать себя сама, но я не являюсь незаменимым специалистом, которого будут ждать с распростертыми объятьями и на любых условиях. Я очень хочу ребенка - по-крайней мере одного, но перечисленные обстоятельства вызывают панику. Посему подобные темы вызывают так сказать неподдельный интерес. А демагогия тех, у кого этих проблем или не может быть по определению, или просто по счастливой случайности нет - вызывают неподдельное недоумение. А также злобные выпады тех, кто в такой ситуации побывал и кому видно очень приятно было бы чтоб и другие побывали в заднице.
RobinGood2007
QUOTE (ekachka @ 15.06.2008 - время: 21:31)
У меня однокласница в 15 родила. "Молодее" не бывает наверное. Только её судьбу, я к сожалению, не знаю. А ещё кучуа примеров, когда рожали по молодости, а потом разводились и оставались с детьми на руках.

Вы неправильно ответили, мне кажется. Честнее было бы сказать про себя в ответ на пост Sister of Night. Например, что вы по молодости решили жить для себя, добиться успехов в карьере, про ребенка как-то и не задумывались. А теперь вот страшно, да и не очень хочется работу бросать, столько ведь в неё вложено.
Поправьте если ошибся...
ekachka
QUOTE (RobinGood2007 @ 15.06.2008 - время: 21:46)
QUOTE (ekachka @ 15.06.2008 - время: 21:31)
У меня однокласница в 15 родила. "Молодее" не бывает наверное. Только её судьбу, я к сожалению, не знаю. А ещё кучуа примеров, когда рожали по молодости, а потом разводились и оставались с детьми на руках.

Вы неправильно ответили, мне кажется. Честнее было бы сказать про себя в ответ на пост Sister of Night. Например, что вы по молодости решили жить для себя, добиться успехов в карьере, про ребенка как-то и не задумывались. А теперь вот страшно, да и не очень хочется работу бросать, столько ведь в неё вложено.
Поправьте если ошибся...

У меня в жизни всё идёт по чёткому плану, если интересует именно моя жизнь smile.gif Свое время для работы, свое время для рождения ребёнка. Я не могу отнести реплику Sister of Night к себе, хотя бы вот по этой фразе
QUOTE
просто смешно, когда дама пишет как она сначала трахается с кем ни попадя на сайтах знакомств, цепляет всякую дрянь, а потом выжигает мирамистином (или как там его) а потом что-то лепечет про беременность и роды.

Мне сейчас 28. Я детей до 30 не планировала, даже когда мне было 18 лет. И в данную минуту времени я их тоже не планирую, может-быть через пару лет, как сложатся обстоятельства.
По мимо молодости и всего прочего нужен стабильный брак. В 20 лет у тебя одно виденье партнёра, а в 30 совсем другое. Я очень рада, что в своё время у меня не родился ребёнок, потому что сейчас для будущего ребёнка есть та семья, которую я бы хотела ему дать. В 20 лет этого и близко не было.
Надеюсь теперь я ответила, касаемо себя?
GreenJuicy
QUOTE (RobinGood2007 @ 15.06.2008 - время: 21:32)
Сказал бы я, что это ваша женская прерогатива - из мухи слона делать и слонов за мух выдавать, но к счастью знаком со многими женщинами, уделом которых это не является.

Да сплошь и рядом такие женщины... Детей поднимают-воспитывают в одиночку. Чего уж там. На одном форуме целый раздел такой есть - они там и в комунны сбиваются, и вещи поношенные себе и дитенышам собирают.. и все пишут, что ничо, прорвемся. Читать жутко. А тоже в свое время слонов из мух не делали и лапшу кушали на тему как усе хорошо будет. censored.gif
Sister of Night
QUOTE (GreenJuicy @ 15.06.2008 - время: 21:41)
Если есть генетическая предрасположенность к тем или иным осложнениям после родов - целомудрие не поможет.

Ну, это уже и есть мед. показания, мы этот случай не рассматриваем. Если какие-то проблемы со здоровьем не очень большие, то не обязательно беременность и роды повредят, даже те же самые зубы могут остатся в том же состоянии что и были, а вот варикоз - не знаю. У меня у матери варикоз, а у меня - нет, и во время беременности не проявилось ничего.

QUOTE
А уж писать про "трахаться с кем попало" имея собственный богатый опыт (не знаю уж как выразиться тактичней) - ну совсем ни в какие ворота, уж извините меня.

У меня был аборт до того, как я родила первого ребёнка. Я понимаю что это очень плохо, но во второй и в третий раз я просто тупо родила, и всё. И ничего не страшно, как Лев Николаевич Толстой говорил "меньше думать нужно".
ps беременную не имеют права уволить, ей обязаны по законодательству сохранить должность на время декретного.
Игра разума
QUOTE
Мне сейчас 28. Я детей до 30 не планировала, даже когда мне было 18 лет. И в данную минуту времени я их тоже не планирую, может-быть через пару лет, как сложатся обстоятельства.
По мимо молодости и всего прочего нужен стабильный брак. В 20 лет у тебя одно виденье партнёра, а в 30 совсем другое. Я очень рада, что в своё время у меня не родился ребёнок, потому что сейчас для будущего ребёнка есть та семья, которую я бы хотела ему дать. В 20 лет этого и близко не было.

хочу сказать следующее, я очень тебя поддерживаю.
Sister of Night
QUOTE (ekachka @ 15.06.2008 - время: 21:59)
Мне сейчас 28. Я детей до 30 не планировала, даже когда мне было 18 лет. И в данную минуту времени я их тоже не планирую, может-быть через пару лет, как сложатся обстоятельства.

Первые рода после тридцати это уже действительно опасно для жизни.
ekachka
QUOTE (Игра разума @ 15.06.2008 - время: 22:06)
QUOTE
Мне сейчас 28. Я детей до 30 не планировала, даже когда мне было 18 лет. И в данную минуту времени я их тоже не планирую, может-быть через пару лет, как сложатся обстоятельства.
По мимо молодости и всего прочего нужен стабильный брак. В 20 лет у тебя одно виденье партнёра, а в 30 совсем другое. Я очень рада, что в своё время у меня не родился ребёнок, потому что сейчас для будущего ребёнка есть та семья, которую я бы хотела ему дать. В 20 лет этого и близко не было.

хочу сказать следующее, я очень тебя поддерживаю.

Спасибо drinks_cheers.gif
RobinGood2007
QUOTE (GreenJuicy @ 15.06.2008 - время: 22:00)
Да сплошь и рядом такие женщины... Детей поднимают-воспитывают в одиночку. Чего уж там. На одном форуме целый раздел такой есть - они там и в комунны сбиваются, и вещи поношенные себе и дитенышам собирают.. и все пишут, что ничо, прорвемся. Читать жутко. А тоже в свое время слонов из мух не делали и лапшу  кушали на тему как усе хорошо будет. censored.gif

Да, к сожалению не все идеально в нашем мире...
Вы считаете, что мало мужиков, которые пашут в 2 смены на семью, жена у которых все эти деньги спускает непонятно куда и в ответ еще упрекает постоянно, что денег мало и по дому ты ничего не делаешь и вообще какого хрена я за тебя вышла, когда столько "прынцев" за мной охотилось! (и держат их только дети, этих мужиков) А то и вообще разводятся, а потом детьми манипулируют как козырем, в расчете оставить за собой жилплощадь и получать алименты.
Всего хватает... И если думать, что так и будет и наносить упреждающие удары, то пользы от этого мало, имхо.
И не надо себя, как женщину в центр вселенной ставить, хороших и плохих достаточно и тех и других. Головой надо думать, а не все попало под себя грести, опять же имхо.

Это сообщение отредактировал RobinGood2007 - 15-06-2008 - 22:17
Игра разума
QUOTE (Sister of Night @ 15.06.2008 - время: 22:13)
QUOTE (ekachka @ 15.06.2008 - время: 21:59)
Мне сейчас 28. Я детей до 30 не планировала, даже когда мне было 18 лет. И в данную минуту времени я их тоже не планирую, может-быть через пару лет, как сложатся обстоятельства.

Первые рода после тридцати это уже действительно опасно для жизни.

а как же на западе большинство рожают после 30 и все ок?


в первую очередь риск зависит от физического состояния женщины, и качество медицины тоже роль играет.
Sister of Night
А вообще, что касается планирования... Я сейчас изучаю.Надо отдавать приоритет более коротким процессам. Процесс "беременность и роды" более короткий, чем процесс "карьера", стало быть его на первое место.
Sister of Night
QUOTE (Игра разума @ 15.06.2008 - время: 22:17)
а как же на западе большинство рожают после 30 и все ок?

На западе то же самое, что и у нас.
ekachka
QUOTE (Sister of Night @ 15.06.2008 - время: 22:19)
А вообще, что касается планирования... Я сейчас изучаю.Надо отдавать приоритет более коротким процессам. Процесс "беременность и роды" более короткий, чем процесс "карьера", стало быть его на первое место.

Это если карьера в начале, то процесс родов и рождения ребёнка и правда более короткий. А вот если карьера уже есть и в разгаре, то уход в неправильное время в декрет может разрушить всё, что создавалось долгим и упорным трудом. И считай придётся начинать, если не с начала, то с середины.
Игра разума
QUOTE (Sister of Night @ 15.06.2008 - время: 22:19)
А вообще, что касается планирования... Я сейчас изучаю.Надо отдавать приоритет более коротким процессам. Процесс "беременность и роды" более короткий, чем процесс "карьера", стало быть его на первое место.


да но есть еще окупаемость процессов.
И иногда что б запустить короткий процесс следует для начала запустить длинный получить нужную материальныю выгоду и создать некую базу для проведения короткого процесса.
Если запускать процессы в планировании руководствуясь не их приоритетностью не создавая нужных для них условий, то скажем так..... ничего хорошего из этого не войдет.

планирование не всегда разумно строить по временному эквиваленту, нужно учитавать и другие стороны вопроса. Прежде чем ставить что-то в план нужно рассудить какими ресурсам ты распологаешь, и какие в перспективе денежные потоки будут идти. И вполне логично сначала создать базу и уже потом создавать план и воплощать его.

Вы точно изучаете планирование?

QUOTE
QUOTE (Игра разума @ 15.06.2008 - время: 22:17)
а как же на западе большинство рожают после 30 и все ок?

На западе то же самое, что и у нас.

ага просто им и в голову не приходит думать что ой мне тридцать и я еще не рожала, там это в порядке вещей.
средний возраст рожениц 25-35 лет, чаще всего 30
25 считается подростковым возрастом, я сама с этим столкнулась, удивилась.
там вообще о семье ближе к 30 задумываются, сужу по штатам.

Это сообщение отредактировал Игра разума - 15-06-2008 - 22:33
Sister of Night
QUOTE (ekachka @ 15.06.2008 - время: 22:25)
QUOTE (Sister of Night @ 15.06.2008 - время: 22:19)
А вообще, что касается планирования... Я сейчас изучаю.Надо отдавать приоритет более коротким процессам. Процесс "беременность и роды" более короткий, чем процесс "карьера", стало быть его на первое место.

Это если карьера в начале, то процесс родов и рождения ребёнка и правда более короткий. А вот если карьера уже есть и в разгаре, то уход в неправильное время в декрет может разрушить всё, что создавалось долгим и упорным трудом. И считай придётся начинать, если не с начала, то с середины.

Значит у вас процесс "беременность и роды" дискриминирован процессом "карьера", затянувшимся на неопределённо долгое время. Необходим другой метод планирования, есть же ещё принцип чередования, неужели вы думаете что вас уволят? У нас вот никого не увольняют во время декрета. Они обязаны вас оставить в том же "состоянии".
ekachka
QUOTE (Sister of Night @ 15.06.2008 - время: 22:32)
QUOTE (ekachka @ 15.06.2008 - время: 22:25)
QUOTE (Sister of Night @ 15.06.2008 - время: 22:19)
А вообще, что касается планирования... Я сейчас изучаю.Надо отдавать приоритет более коротким процессам. Процесс "беременность и роды" более короткий, чем процесс "карьера", стало быть его на первое место.

Это если карьера в начале, то процесс родов и рождения ребёнка и правда более короткий. А вот если карьера уже есть и в разгаре, то уход в неправильное время в декрет может разрушить всё, что создавалось долгим и упорным трудом. И считай придётся начинать, если не с начала, то с середины.

Значит у вас процесс "беременность и роды" дискриминирован процессом "карьера", затянувшимся на неопределённо долгое время. Необходим другой метод планирования, есть же ещё принцип чередования, неужели вы думаете что вас уволят? У нас вот никого не увольняют во время декрета. Они обязаны вас оставить в том же "состоянии".

Я директор компании. Вы думаете если я уйду в декрет фирму закроют? И собственник решит на время прикрыть свой бизнес? А после того как я выйду из декрета нового директора тоже уволят? Это всё ерунда, это только на бумажках. На деле всё по другому. Я вам говорю как практик, который сталкивался с сотрудниками, которые уходили в декрет. Никто и ничего не оставляет. По крайне мере в моём бизнесе.
Возможно, в вашей компании по другому. И скорее всего данный принцип касается рядовых сотрудников, а не топ-менеджеров.

Как раз принцип чередования и есть. В данный момент у меня ещё есть некотрые запланированые дела по работе, за пару лет я смогу сделать всё, чтоб их завершить. Либо сделать так, чтоб уход в декрет не сказался так сильно на карьере. Сейчас не та ситуация.
Sister of Night
QUOTE (Игра разума @ 15.06.2008 - время: 22:28)
иногда что б запустить короткий процесс следует для начала запустить длинный получить нужную материальныю выгоду и создать некую базу для проведения короткого процесса.
Если запускать процессы в планировании руководствуясь не их приоритетностью не создавая нужных для них условий, то скажем так..... ничего хорошего из этого не войдет.

В таком случае "длинный процесс" должен быть всё-таки не очень длинным, так как он не "основной", а как бы "базисный" что ли. Но еже ли он у вас "основной", да ещё и приоритетный, то тогда... pardon.gif


QUOTE
Вы точно изучаете планирование?


Точно.

QUOTE
Прежде чем ставить что-то в план нужно рассудить какими ресурсам ты распологаешь

Вы например начали с "поиска ресурсов". И пошёл поиск ресурсов, поиск ресурсов, поиск ресурсов, и так далее, затянувшийся бесконечно долго. а для процесса "б. и роды" промежуток времени ограничен скажем ну отсилы 35-ю годами, это тоже надо учитывать.

ps здесь логичнее было бы создать необходимый минимум ресурсов, прерваться на выполнение процесса "б. и роды" и затем продолжить поиск ресурсов.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 15-06-2008 - 22:59
Sister of Night
QUOTE (ekachka @ 15.06.2008 - время: 22:44)
Я директор компании. Вы думаете если я уйду в декрет фирму закроют? И собственник решит на время прикрыть свой бизнес?

А вы поговорите со своим замом, неужели нет надёжного человека. Притом вы же сможете общаться по телефону если понадобится. Надеюсь ваши дела идут хорошо, без срывов.
ekachka
QUOTE (Sister of Night @ 15.06.2008 - время: 22:51)
QUOTE (ekachka @ 15.06.2008 - время: 22:44)
Я директор компании. Вы думаете если я уйду в декрет фирму закроют? И собственник решит на время прикрыть свой бизнес?

А вы поговорите со своим замом, неужели нет надёжного человека. Притом вы же сможете общаться по телефону если понадобится. Надеюсь ваши дела идут хорошо, без срывов.

У нас сложный бизнес, есть много ньюансов, компания сейчас развивается активно. Собственник просто не доверит в такой ситуации управление компанией заму. По телефону тоже не все вопросы можно решить, необходимо присутствие в офисе и на переговорах.
Пока всё идёт по плану, спасибо smile.gif
Поэтому дети в плане где-то через пару лет. В данный момент это оптимальный срок.
GreenJuicy
QUOTE (Sister of Night @ 15.06.2008 - время: 22:32)
Значит у вас процесс "беременность и роды" дискриминирован процессом "карьера", затянувшимся на неопределённо долгое время. Необходим другой метод планирования, есть же ещё принцип чередования, неужели вы думаете что вас уволят? У нас вот никого не увольняют во время декрета. Они обязаны вас оставить в том же "состоянии".

Такое ощущение что мы в разных мирах живем... Люди из-за работы-карьеры иногда в отпуск выехать не могут годами - а вы говорите в декрет уйти((
Можно хоть лоб об стенку расшибить, доказывая что там обязаны...
Если потом и примут туда же - то вовсе не на тех же условиях. А потребности станут не меньшими, а большими.
Sister of Night
QUOTE (ekachka @ 15.06.2008 - время: 22:58)
Поэтому дети в плане где-то через пару лет.

Суррогатные? biggrin.gif
надеюсь, я вас не сильно напугала... happy.gif
Sister of Night
QUOTE (GreenJuicy @ 15.06.2008 - время: 23:00)
Такое ощущение что мы в разных мирах живем... Люди из-за работы-карьеры иногда в отпуск выехать не могут годами

Слыхала об этом, но это нарушение законодательства. Я этого не понимаю. no_1.gif
ekachka
QUOTE (Sister of Night @ 15.06.2008 - время: 23:02)
QUOTE (ekachka @ 15.06.2008 - время: 22:58)
Поэтому дети в плане где-то через пару лет.

Суррогатные? biggrin.gif
надеюсь, я вас не сильно напугала... happy.gif

Любые, как уж получится и какой способ с мужем выберем smile.gif
Я не пугливая wink.gif

Страницы: 12345[6]789101112

Архив мужского форума -> Суррогатное материнство как прихоть женщины





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва