Суррогатное материнство как прихоть женщины

Недавно видела сцену в магазине, где было полно людей. Достаточно молодая тетка тащит ревущего ребенка лет четырех и орет "Сколько можно жрать, жирная скотина, с такой дочерью мне стыдно на людях показываться"...
вы думаете, она его любит?


ЗЫ. кажется, тема поехала не в то русло...

Любит, просто тётка бескультурная, она так воспитана. Я тоже видела такие сцены.

Да, только 80% уступают беременным сами женщины, а мужики в основной массе сидят, спят, книжку читают. Где справедливость в этом мире, а?

Ну а что ты хотела от этих тупых животных?Ну ты меня удивляешь,честное слово!

Мы женщины такие наивные!

Ну не знаю, организм готовился 9 месяцев, грудь увеличивается и всё такое а ты гришь таблетки... уже во вторую половину беременности начинается молозиво, а как только у тебя в роддоме появляется ребёнок, начинает переть молоко. Я тебе точно говорю, что одними таблетками не обойдёшься. и в роддоме на тебя будут смотреть как на дуру, потому что это идиотизм. Будешь по ночам кастрюльки кипятить с бутылками. как вспомню так вздрогну (моя первая дочка была искусственница, вторую кормила грудью - небо и земля )

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 16-06-2008 - 23:02

Я, откровенно говоря, вообще с недоверием отношусь к любой научно-популярной литературе, тем паче опубликованной на интернет-порталах с целью повышения посещаемости. А привела её исключительно с целью приведения материала, рассчитанного на "среднего читателя". И, в общем-то была права, так как дальше первых приведенных ссылок девушка не добралась.
И, простите, а каким особям надо было вводить плазму материнской крови как не девственным? У рожавших крыс с гормонами, сокращающими латентную фазу, и так все обстояло весьма неплохо.
Насчет фобий - да моё личное мнение, что в современной психологии фобиями обзывают все, что угодно. Вплоть до таких проявления танатофобии как страх перед старением. Эдак, простите, можно всех в больные записать.
Мне лично как-то ближе подход психиатрический, когда под фобиями подразумевается состояние неконтролируемого страха, вызывающего физиологические изменения в организме.
А по поводу приведенных вами вопросов - обсуждать их здесь, это переливать из пустого в порожнее. Мне близка точка зрения нейрофизиологов и психологов, которые утверждают, что для сформированного материнского поведения необходим еще и материнский инстинкт. Что это такое - имела возможность прочувствовать на практике, когда после родов совершенно неожиданно ребенок стал приоритетом по отношению к остальной жизни. До родов я и предположить не могла, что будет именно так. Но разводить здесь научные дискуссии по поводу "а так ли это", думаю, бессмысленно.
Равно как, похоже, бессмысленно объяснять опасность ЭКО-продедуры. В общем- то, человек волен избирать любую точку зрения и поступать в соответствии со своими желаниями.
Хочется верить в то, что каждую желающую в клиниках репродукции встречают с распростертыми объятиями и на входе выдают Абрамовича в виде спонсора - ради Бога.

Жесть...
Вы мужу своему одолжение сделаете, или сразу обществу, тем что уж соизволите родить возможно? А может ребенку? - типа вот я какая умница, жизнь тебе подарила! Будьте милостивы, не рожайте!

P.S. Кстати, у вас рвотный рефлекс от всех прикосновений к соскам, или мужчинам все таки дозволяется?

Вот-вот!А они ещё рожать заставляют,гадюки семибатюшные!Не поддаваться на провокации,держаться!Держаться!Помощь близко,заграница нам поможет!!!

а у многих женщин ребенок – главная мечта в жизни за много времени до зачатия, предсказуемый и ожидаемый приоритет.
То есть ваш опыт – одна из возможных вариаций счастливого материнства, а ваша точка зрения на психологию материнства - одна из многих существующих. Если вы это поймете, то не будете доказывать женщинам, что, не забеременев\не родив\не кормив грудью, они не станут любящими матерями, делающими все для своего чада.

Вообще можно предположить, что у вас материнский инстинкт включился по необходимости, т.к. до родов ребенок не рассматривался вами как главное в жизни. А женщинам, которые очень хотят ребеночка и мечтают о нем, этот материнский инстинкт, проявляющийся после родов, вообще без надобности - они будут обожать малыша и заботиться о нем и без включения природного защитного механизма.

А навязчивый страх беременности, страх родов рассматриваются в психиатрии как тревожно-фобические состояния или как неврозы – психические расстройства, требующие лечения, помощи специалистов. Очень наивно воспринимать страх таких важных и трудных этапов в жизни женщины только как каприз, прихоть, дурь. И отмахиваться от страхов человека, которые, якобы, не несут прямой угрозы жизни, и насмехаться над ними просто неумно.

Как-то я не увидела подобных женщин, высказавшихся в этой теме "за" суррогатное материнство.
Еще раз повторюсь - это _моя_ точка зрения, которая совпадает с мнением достаточно внушительной части нейрофизиологов и психологов. Если нерожавшими женщинами - безумно обожающими своих будущих детей, страна кишит, не затруднит вас указать хотя бы в данном треде хоть одну?..

Да Боже упаси... Хоть почкованием размножайтесь.

как я тебя понимаю! Иногда как разорется нечто, хоть уши затыкай, все равно не поможет... А еще мамаша сидит и делает вид, что так и надо. Убила бы!

Думаю, что автор сама решит, рожать ей или нет и вряд ли ее заинтересуют ваши советы.
Я, например, тоже не переношу резкие или болезненные прикосновения к груди. А детеныш - это не мужчина, которому можно популярно объяснить, как делать не надо. А когда зубки начнут у этого детеныша резаться? бр-р...

Как правильно говорил лефт - а меня должно интересовать, что её не интересует? Это была просьба, а не совет кстати.
Есть предположение, что именно такие "мамаши" и орут на своих дочек, что им стыдно с ними на людях показываться

А детенышем называли Маугли волки, которые его воспитали

Вы просто к словам цепляетесь.

Из чего делаю вывод, что в случае чего, вы уж точно бы животом перед приемной комиссией размахивали, делая упор на то, что они вам уже обязаны не меньше 5-ки поставить )

Это не звучит как одолжение?
И что-то я пропустил момент, когда вы говорили "если захочу ребенка, то рожу для себя", кроме последнего поста...
Это все всего лишь мое мнение и сложившееся впечатление, я вполне могу ошибаться Но это бывает редко

Тогда купите в магазине игрушку - знаете такие малыши там есть подобно младенцам всё делают и играйтесь. Ещё в игрушки играть надобно

То есть, вы признаете, что материнский инстинкт может проявиться независимо от родов, просто в данной теме целенаправленно отдаете главенствующую роль физиологии родов?
Девушки, которые боятся или не хотят по тем или иным причинам рожать, рассуждают о теоретическом альтернативном способе появления ребенка. И вы хотите донести до них мысль, что в случае отказа от самостоятельного физиологического цикла они не станут хорошими матерями?
Но вы умалчиваете следующее:
1. Если под материнским инстинктом понимать приоритетность ребенка, любовь, заботу и защиту, то он уже есть у многих женщин вообще до беременности. Да и не только у женщин.)) Или появляется, когда женщина осознает себя матерью нерожденного ею самой ребенка. А если не хватает женщине желания и душевных качеств, то ей остается рассчитывать на включение механизма исключительно от физико-механических и нейроэндокринных процессов в организме. Но каких именно?->
2. Неизвестно, когда и от чего именно включится механизм: на последнем триместре, при родах, при грудном вскармливании или когда женщина впервые увидит малыша, почувствует его запах, услышит его крик, или когда маленький впервые улыбнется, или когда впервые заболеет. Что станет рычагом: гормоны, гены, эмоции, сознание?
3. Если бы естественный детородный процесс гарантированно бы обеспечивал материнскую любовь и защиту, то тогда история человечества не была бы насыщена детоубийствами, совершенными матерями, и брошенными ими же детьми.

Материнский инстинкт проявляется ПОСЛЕ родов. Всегда и у всех нормальных существ.

Может у неё там особо и не было молока. А если молока будет много, то фиг там его остановишь.

Собственно говоря материнский инстинкт,как например и способность любить закладывается природой в женщине с рождения...но не у всех женщин...уже в маленькой девочке видно по ее поступкам и отношению к окружающем,что ожидатьот нее в будущем

поэтому,среди тех,в которых природа не заложила любовь и материнский инстинкт, мы и наблюдаем то,что ты перечислила в 3-ем пункте...

Это ты имеешь в виду когда они друг с другом в куклы играют? Я не думаю что это материнский инстинкт, может какие-то зачатки.

Гы)) Жену надо выбирать в детском саду!!

все основные черты характера уже можно разглядеть...и инстинкты тоже как и у любого человека...

Мириэль

по-моему ты перестаралась... придется тебя послать на форум извращенцев

регулярно заглядываю, чего и тебе желаю
Надо расширять горизонты, хотя бы виртуально!

Я думаю, что если даже какая-нибудь стервозина, ненавидящая детей, всё же умудряется родить ребёнка, то со СВОЕГО ребёнка она будет пылинки сдувать, сколько таких случаев.

Ох... Последний раз...
Материнский инстинкт проявляется в том, что на первое и единственное место выставляет ребенка. У меня была планированная, желанная беременность, однако помимо её существовал мой муж, мои интересы, мой круг общения и так далее. До родов я, помнится, даже на полном серьезе рассуждала о том, что де "будет ребенку месяцев 7, оставим на маму и на недельку куда-нибудь рванем отдохнуть".
После родов все остальные интересы остались глубоко за бортом, так как на первое место вышли интересы ребенка, ребенка и прежде всего ребенка. И если это не случается, это - трагедия.
Потому что маленький ребенок первый год своей жизни не даст вам спать, не даст заниматься собой, не даст хотя бы более-менее поддерживать предыдущие увлечения - в общем, радикально поменяет всю жизнь. Если для вас подобная жизнь не станет абсолютно нормальной и приемлемой, посвященной единственному приоритету - будет безумно тяжело. В первую очередь в психологическом плане. Вне зависимости от того, насколько желанно само явление "материнства".
По статистике львиную долю преступлений в отношении малолетних детей совершают приемные родители либо матери новорожденных детей (подозреваю, что находящиеся в той самой "латентной" фазе), на втором месте - матери, переживающие послеродовую депрессию, и значительно, несоразмеримо меньшая доля приходится на "все остальные случаи".
Специально для вас не поленилась, дошла сегодня до облстата к однокурснице. По статистике за последний год среди всех усыновленных детей или переданных в семьи на правах опеки 12% вернулись обратно в детские дома, 40% с копейками приемных семей прошли курс профессиональной адаптации (попросили помощь семейного психолога), из оставшейся половины в трех случаях огранами опеки и попечительства был подан иск об отобрании ребенка и лишении родительских прав на основании жестокого обращения с детьми (сколько в данной группе латентных случаев мы, естественно, не узнаем)
Пройти процедуру усыновления - это, поверьте, означает достаточно сильное желание иметь ребенка. Однако, как видите, даже в тех сотнях случаях, когда данное желание было высказано, можно говорить о десятках по-настоящему реализованного. В рамках страны, пожалуй, десятки превратятся в единицы.
По-моему, ЧТД.

совершенно не вижу связи...женщина,искренне не любящая детей,а не по заблуждению, неспособна проявлять материнские чувства...

если меня что-то интересует,то без разницы виртуально или реально... и если не интересует,тож самое...

Вы слишком драматизируете. Почему все интересы кроме ребенка должны непременно остаться за бортом? Ребенок занимает первое место, но это не значит, что надо забыть про все остальное. Есть муж, есть бабушки-дедушки, родственники, при необходимости - наемные работники. Конечно, если поддержки нет, то тяжело. Другое дело, что есть гипертрофированная материнская забота, когда женщина зацикливается на материнских действиях, не доверяет ребенка никому и не в состоянии ни отвлечься, ни расслабиться.

Разве это не говорит о том, что у матерей новорожденных детей не включился инстинкт ни от беременности, ни от родов, ни от первых кормлений? Что приемные, что родные матери совершают преступления - о чем это говорит? О том, что роды - не панацея и не гарант материнской защиты.

Достаточно просто это желание озвучить и при надобности изобразить. Другое дело, что упорство, может, и нужно.

Помощь семейного психолога - это совершенно нормальная ситуация при усыновлении. Получается 12% возвратов + 3 случая лишения родительских прав. По-вашему, это много?

Если бы естественный детородный процесс гарантированно бы обеспечивал материнскую любовь и защиту, то тогда история человечества не была бы насыщена детоубийствами, совершенными матерями, и брошенными ими же детьми.[COLOR=red]

А у меня другой вопрос, может это конечно переход на личности, но уж простите.А когда женщина аборт делает, у нее материнский инстинкт еще не проснулся?

По статистике молоко приходит только на 2-3 день после рождени ребенка.до этого выделяется молозиво, впрочем как и всю деременность.
А я не понимаю что такого в том что ребенок на искусственном питании?
Что ему плохо от этого?Нормальные дети вырастают.Может во времена вашего первенца все это не так развито было?
Кстати если рожать в роддоме за деньги-самой бегать с бутылками ненадо

Я такая

Эххх, прочитала это и грустно мне стало. Эдак мы договоримся, что невозможно любить усыновленных детей. Ведь эта женщина его не рожала. А я вот планирую со временем ребенка из детдома взять. И буду я этому ребенку хорошей матерью, что бы тут про физиологию не писали! И я уже люблю этого ребенка, не меньше, чем та женщина, которая его родила и бросила

Рокся, нас двое