RobinGood2007 | ||||||
Прощаю ![]() Это относится к теме? |
||||||
Шахматный Король | ||||||
Типа, главное чтобы был олигарх, а остальное неважно? ![]() Так это давно известный факт... ![]() А если серьезно - то у женщин просто гораздо распространеннее стереотип, что "до меня он был, конечно, бабник, но я же вся такая супер-пупер! ... после меня он уже не захочет никакую другую!". Наивные... ![]() |
||||||
Uraniuss | ||||||
Что-то ещё тут пописАть захотелось... Ну у каждого свои мечты... Мужчина хочет, чтобы он был у этой девушки первыми... Женщина хочет, чтобы этот мужчина был у неё (в конце концов!!!) последний... Тоже, поди, мечта иррациональная... Хотя нет, женская мечта выглядит рациональней. Женщины умнее??? |
||||||
Angelofdown | ||||||
Наверное, мне в жизни глубоко повезло: никогда ни один мужчина не спрашивал про мою девственность. И я никогда по этому поводу заморочек не имела. Поэтому всегда отношения были такими, какие мне хотелось. Скажете, а как же насчёт серьёзности этих самых отношений?! Меня поражает слепая мужская уверенность, что каждая девушка мечтает выйти замуж и желательно удачно! Почему нельзя просто наслаждаться сексуальным партнёром? А, может, и несколькими. Почему именно мужчины придумали себе головную боль - девственность, и теперь постоянно находятся в погоне за этим фетишем? А женщинам как не нужна она была, так и не нужна. Я у многих своих знакомых мужчин спрашивала, хотят ли они в жёны девственницу? И абсолютное большинство открещивались от такого "подарка". Отговорки самые разные были. Не всё можно узнать только из соответствующей литературы, что-то всё равно опытным путём достигается. Ну и что делать нормальному мужчине с абсолютно ничего не умеющей девушкой? А если у неё воспитание такое, что ни тебе минета, ни смены поз, ни бурных оргазмов? Или она вообще прохладной к сексу окажется? А если она распробует и пойдёт сравнивать, все ли мужчины делают "это" одинаково? Про венерические заболевания... Приведу свой пример: за более чем 15-летнюю свою "недевственную" жизнь я так ничем и не заразилась. И партнёров было у меня предостаточно. Почему мужчины считают всех девушек тупыми как сибирские валенки? Что вот прям с первого полового акта так уж нужно заразиться целым букетом? Про "непонятно-от-кого-беременность". Мужчины, дорогие! Кем же так дотошно подсчитано, что большинство девушек так и мечтают вам неразумным преподнести чужого ребёнка как вашего родного? Давайте не будем из-за абсолютного меньшинства гнобить всех! Далее. Кто-нибудь изучал сколько процентов девушек вообще от природы не имеют этой самой девственной плевы? Или у скольких девушек имеются патологии, связанные с ней, когда просто по медицинским показаниям необходимо её рассечение? Вы например знаете, что можно сесть на шпагат и порвать эту плёночку? А потом конечно мужчины будут кричать "Она не целка!"... Где-то на форуме уже обсуждалось, до какого возраста девушке вообще "нормально" оставаться девственной... Думаю, что до 18 это ещё и можно считать "условно нормальным". А вы представляете себе 30-летнюю мадмуазель с плевой? Ну вот не встретила она пока свою самую что ни на есть "настоящую" любовь! Как таких сами же мужчины называют? "Целка-невредимка", "старая дева"... а она вот хранит может для того самого, "одного-единственного", чтоб он потом даже на старости лет не упрекнул её в аморальности... А может тот самый уготованный судьбой вовсе не поборник таких моралей! Как вас тут вообще, мужчины, разобрать? Если вы одновременно с пеной у рта доказываете необходимость сохранения девственности до свадьбы, а с другой хотите иметь в постели сексуально раскрепощённую и страстную женщину. Для меня лично как единственный приемлемый вариант было бы рассматривание заключения брака между двумя девственниками. А то вот девушке надо значит все свои желания засунуть куда подальше и ждать пока мужчина нагуляется... наделает внебрачных дете, переболеет ЗППП и приобретёт "багаж знаний и умений!... |
||||||
KirKiller | ||||||
Мягкое = квадратное. ![]() И как это соотностся с девственностью? ![]() |
||||||
Шахматный Король | ||||||
Не исключено, что им просто хотелось сделать вам приятное. А на самом деле они считали совсем по-другому. ![]() Airen, это и вам тоже... |
||||||
Angelofdown | ||||||
С какого бы перепугу им просто делать мне приятное? ![]() Вы каждой знакомой женщине говорите только то, что она хочет услышать и никогда своё личное мнение не высказываете? ![]() |
||||||
Airen | ||||||
наверно, меня и замуж звали, и родителям жаловались, что я, мол, отказываюсь, только из-за того, чтобы сделать мне приятное..Странные мужчины.... ![]() |
||||||
Nikion | ||||||
Извиняюсь за небольшое отклонение от темы: есть у Дафны Дю Морье чудесный рассказик на тему морали, "Без видимых причин" называется. Интересно, кто вызывает в нем наименьшую симпатию? ![]() ![]() Кто читал, тот меня поймет... |
||||||
watchdog | ||||||
Сам никогда не хотел в жену девственницу, но разговоров на эту тему наслушался...Мое мнение, что в 90% случаев так уж хочется девственницу из-за неуверенности в себе - что бы у нее не было возможности сравнивать. По принципу "а потом что было, то и полюбила". Ну а оставшиеся 10%...ну хотят они и все тут!!! | ||||||
Ингрид | ||||||
Шахматный Король, ну полно вам брюзжать по-стариковски, какие мои годы))) И вы меня с кем-то путаете (искренне надеюсь, что это еще не старческий склероз))) Не были эти аргументы у меня никогда любимыми. Это во-первых. А во-вторых, в данной теме, я так поняла, рассматривается преимущества настоящей девственности, а не девственная плева вообще и о чем эта плева может говорить. Типа в чем преимущества (реальные) настоящей девственницы. Так что примеры с аналом и прочими прелестями не в тему. Делаю скидку на ваш характер. |
||||||
ya777 | ||||||
Коза, тебе знакомо такое понятие как "табу девственности"? ![]() если да,то, в связи с этим тебе должны быть известны также и такие понятия,как "вечная привязанность женщины к мужчине"...разжевывать нужно?)) и еще одно понятие "архаическая реакция враждебности к мужчине" ![]() подитоживая все вышесказанное,хочу заметить...в случае серьезного отношения девственность нужна мужчине по причине психологически важного для него превращения в "вечного мужчину" и ощущения себя настоящим мужчиной,которые за счет своих качеств преодолевает эту самую "архаическую реакцию враждебности"... ![]() давай 100 сэксо... ![]() Это сообщение отредактировал ya777 - 19-08-2008 - 01:35 |
||||||
Коза-Дереза | ||||||
KirKiller вам ответил, я с ним согласна. Откуда уверенность, что девственница правильно воспитает детей? Мужчина-девственник тоже правильнее воспитывает детей, чем недевственник? Девственная плева обеспечивает "полную уверенность"? Не могу поверить, что мужчины настолько наивны...
И тут соглашусь. Действительно, имеет место такое заблуждение. Но лично у меня оно вызывает гораздо больше симпатий, чем загадочное для меня желание мужчин иметь избранницу непременно девственницей. А у вас?
Да, конечно. Мы же пытаемся найти рациональные причины для сохранения девственности девушкой, в отличие от мужчины. Вот мне и интересно. Желая "определенности" от своей избранницы, сами вы столь же "определенны"? Это сообщение отредактировал Коза-Дереза - 19-08-2008 - 05:44 |
||||||
Коза-Дереза | ||||||
Да, пожалуйста, разжуйте.
Хотелось бы поподробнее, если можно. Что это за удивительная вещь - "вечная привязанность"?
Да не вопрос. Я для этого тему и создала, чтобы покупать рациональные доводы. Я уже купила один, правда, подержаный и плохонький. Но мне нужно еще! Я куплю ваш довод, за мной не заржавеет. Но мне нужно, чтобы вы объяснили глупой козе простыми словами, что вы имеете в виду. Полагаю, что и всем присутствующим это будет интересно! Это сообщение отредактировал Коза-Дереза - 19-08-2008 - 05:50 |
||||||
Lilith+ | ||||||
Знаю только один разумный довод. Девственность можно выгодно продать. Коза, купишь? Это сообщение отредактировал Lilith+ - 19-08-2008 - 07:04 |
||||||
Коза-Дереза | ||||||
Купила бы, довод действительно совершенно разумный и рациональный! Но! Это довод ДЛЯ ДЕВУШКИ хранить собственную невинность. А я сегодня покупаю доводы мужчин, желающих заполучить в невесты непременно девственницу... Это сообщение отредактировал Коза-Дереза - 19-08-2008 - 07:08 |
||||||
Lilith+ | ||||||
Да поняла я... Но где ж ты сейчас мужчинку-то такого найдёшь? Даже те, кто в душе так считает (ну есть, допустим, такие лет этак до 22), никогда не признаются, что в том лежит всего лишь присущий мужчинам инстинкт сохранения личного генофонда. Ничего, собственно, особо плохого в том нет, коль уж природа заставила самцов отвечать за вариативность популяции, но сейчас-то есть гораздо более адекватные способы убедиться в собственном отцовстве и проч. Вот мне интересно было бы услышать, а востановленная девственность считается? А нарушенная внеполовым путём? Это сообщение отредактировал Lilith+ - 19-08-2008 - 07:17 |
||||||
RobinGood2007 | ||||||
Тогда уж покупайте тоже разумные доводы, почему мужчине не стОит хранить девственность до брака, раз мы тут в таком ключе. ) А за меня не беспокойтесь, мне своей совести на век хватит ![]() |
||||||
Lilith+ | ||||||
В нагрузку, что ли? Не, не треба, неликвид. Сами продать могем. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 19-08-2008 - 08:17 |
||||||
Lilith+ | ||||||
Это что-то лежащее между вечным двигателем и Вечным Жидом. |
||||||
NORD086 | ||||||
Довод говоришь? Как один из вариантов: чтобы тому, с кем захочет прожить долго и счастливо не приходилось исправлять психологическую травму, полученную от первого, но "неумелого". ![]() |
||||||
Uraniuss | ||||||
Почти всю тему почти осилил, и напишу так: как в женской душе есть такие момены, которые мужчине никогда не понять, так и в сложной, тонкой и ранимой мужской душе - тоже. Навороты вокруг девственности - из их числа. Есть такой термин: "рационализация". Упрощённо говоря, это объяснение иррациональных комплексов, мотивов и влечений рациональными доводами, для примирения их с разумом. Ещё проще говоря - интеллектуальный самообман. Так что истинно в основе своей разумных доводов искать не следует. Так а люди вообще, в основе своей, существа неразумные. Похоже, хитрая Коза-Дереза заранее всё это знала и не боялась раззориться. |
||||||
Lilith+ | ||||||
В гораздо меньшей степени. Самцы как правило - и это имеет корни в биологии - отвечают за разнообразие вида - т.е. стремятся передать свои случайные особенности наследству, для чего и держат около себя множество самок. Самки же отвечают за стабильность вида, их задача обеспечить преемственность рода не количеством, а качеством. Поэтому-то они и выбирают из самцов наиболее приспособленных, что обычно означает "сильных". Если совсем просто, то типичная биологическая задача мужчины - оплодотворить как можно больше женщин, женщины - родить от любимого мужчины. Отсюда и принципиальные различия в подходах. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 19-08-2008 - 08:57 |
||||||
Lilith+ | ||||||
А как же право первой ночи? Низачот. |
||||||
Lilith+ | ||||||
У иррационального чувства почти всегда есть рациональное объяснение. Иррациональность - это наша мера теоретического незнания. |
||||||
Коза-Дереза | ||||||
Вероятность заполучить девушку с "психологической травмой" крайне мала, она не больше, чем заполучить совершенно фригидную девственницу и в результате поиметь психологическую травму самому... Вероятность того, что девственница окажется фригидной, весьма значительна. Ведь бесчувственным девушкам легче себя блюсти...
Почему же самообман??? Я назвала бы это освобождением, раскрепощением! Зачем нужны обременительные комплексы, иррациональные страхи и ложные стереотипы? Они мешают, портят жизнь и мужчине и его спутнице! Скольких людей сделал несчастными этот злополучный стереотип, о котором мы говорим? Не перечесть! Миллионы женщин и мужчин... Если хоть один человек, прочитав эту тему, станет свободнее хоть немного - значит, не зря будут потрачены мои сексики....
Драаасти, приехали... Нашли хитреца. Хитрицу... Маленькая козочка наивна и доверчива... ![]() |
||||||
Lilith+ | ||||||
Ну это вы уже загнули. Одно без другого - и обсуждать не хочется. Впрочем, вашего признания, что подход к сохранению это генофонда принципиально разный уже достаточно.
Низачот. Они борятся еще и за право родить ребёнка от своего избранника. Я по моим представлениям - это доминирующий мотив.
И что это длоказыват? |
||||||
NORD086 | ||||||
Хотелось бы в это верить.... но в жизни почему то совсем наоборот. То насилие, то по пьяни, то "потому что все уже"... А потом сама себя боиться, да от мужчины шарахается. |
||||||
Lilith+ | ||||||
Взаимно. Хотя вообще-то прежде всего это на вас лежит, коль вы эти понятия в разговор ввели.
См. выше.
Если после этого вы меня потребуете объяснять, что я считаю текилой, а что водкой, то отвечу. Стереотип истинный и рациональный. Потому, что он завязан на культуре пития данных напитков. Мы не слишком от теьы отклонились? ![]() |
||||||
shesshes | ||||||
про венерические заболевания. тем, кто считает себя великими специалистами в этой сфере, поясняю: у женщин половой акт НЕ ЯВЛЯЕТСЯ обязательным условием венерического заболевания. пальчиками шаловливыми можно занести туда все, что угодно. у мужчин это тоже возможно, только вероятность на порядок ниже. далее. сифилис передается по наследству - общеизвестно. спид - вероятность заражения по убыванию: через нестерильные шприцы наркоманов, медицинским путем (это я так понимаю, в больнице), половым путем. вопросов нет, как я полагаю? для особо упертых живой наглядный пример. имел секс с одной девственницей. сам по себе процесс никакого удовольствия не доставляет (кто знает, тот согласится). примерно через неделю от нее звонок со слезами: "ты меня заразил!". пришлось идти в больницу, делать анализ. опять же, кто знает, подтвердит, насколько это неприятно. а анализ неполучился, пришлось делать повторный, а пока назначили курс лечения на всякий случай. короче, через 10 дней контрольный анализ - оказалось, я чист аки ангел. и был таковым. полового контакта у нее до и после меня не было однозначно. я - здоров, как... вывод - занесла инфекцию ручками. со слов врача, это случается ЧАЩЕ, чем половым путем. вот так. зы. и еще. в славном городе баку девушки легкого поведения и даже проститутки дают только в зад, дабы явиться жениху девственницей. в данном случае больше подходит площадное слово - целкой, ибо девственной чистоты искать там не приходится... |
||||||
Lilith+ | ||||||
Уважаемый аффтырь, третий раз пишу.
Слово "родить" понимаете? Не усыновить, а родить. А вот истории про тёрки между иачехой и падчерицей/пасынком - на вашей совести. По моим наблюдениям ситуация как раз обратная. Это отцы недолюбливают детей предшественника. Есть, конечно и обратные, благоприятные примеры, но в процентном отношении "мужских" их меньше "женских". |
||||||
Uraniuss | ||||||
Был такой академик Иван Петрович Павлов, один в один так думал, кучу бедных собачек замучил. Если его сейчас кто и вспоминает, так только для побалдеть. А вот дедушка Фрейд (который думал как я ![]() Это сообщение отредактировал Uraniuss - 19-08-2008 - 09:30 |
||||||
Коза-Дереза | ||||||
Очень просто. Рациональный довод - это довод имеющей четкое практическое обоснование. Иррациональный - основан на ощущении и не может быть разумно объяснен в рамках общепринятой терминологии. Попытку вывести объяснение за эти рамки мы видели выше у уа777.
Очень хороший пример. Мексиканцы презрительно относятся к обычаю гринго пить текилу большим глотком под лимончик с солью. Но стереотип от этого не становится ложным! Парадокс? Ничуть! Дело в том, что этот пристрастие к тому или иному способу пития спиртного не вызывает ни у кого душевных терзаний, подсознательных переживаний. В отличие от стереотипа связанного с девственностью. Это просто обычай, и до тех пор, пока он не причиняет человеку душевных или физических страданий, он лежит вне плоскости ложности или истинности. Это просто обычай. |
||||||
Lilith+ | ||||||
И собачника Павлова зря обидели - и суть переиначили. Я кратко. Существование рационального объяснения не означает его непосредственного проявления в конкретном орыте, особенно когда это касается недостаточного уровня теоретического описания. Необъясненное (на данный момент) еще не значит иррациональное, необъяснимое в принципе. Это не Фрейд, это Гегель. |
||||||
Коза-Дереза | ||||||
Оставлю на вашей совести замечания насчет Павлова и Фрейда. Насчет уважения Фрейда не согласна, устарел он безнадежно, но не в этом суть. Большинство иррациональностей действительно имеет рациональные корни. И иррациональное желание мужчины иметь жену-девственницу тоже. Я об этом написала в заглавном посте. |