Армия!

предупеждение за переход на личности.

Сатана-Антихрист- забанен

Немного утрировано, но в принципе верно! Во всяком случае, так было бы честнее. А то ищешь тут правды и справедливости, а она, оказывается, и не предусматривалась!

Считаться надо обязательно! Но не принижать законодательно один пол и возвышать другой!

Очень сомнительное преимущество! Женский организм более вынослив. Это доказано физиологией и медициной. Благодаря своим природным особенностям, они менее подвержены стрессу. Продолжительность жизни женщин в среднем на семь лет больше, чем у мужчин.

А почему же тогда на контракт берут? "СВЕРХсрочницами"?!

Бойцовские качества в армии -не главное. В реальной армии. В идеальной, или той, какой она должна быть- да, там это важно. А на самом деле 80-90% солдат-срочников практически всю свою "службу" проводят не в боевой подготовке, а в тяжёлом, грязном, порой изнурительном труде! и вы говорите, что такая "служба" возвышает мужчин?! Да вы извращенцы, господа!

Боевая подготовка тоже может быть разной. Если человека гоняют на маршбросках до посинения, до выворачивания наизнанку, это что, боевая подготовка?! В этом возрасте организм как-то справляется с запредельными перегрузками, за счёт молодости, но ничто бесследно не проходит! Всё это проявится в 30-40 лет, и в том числе обязательно повлияет на ту самую продолжительность жизни!
Или если спецом доводят до переутомления, граничащего с неврастенией? Это тоже боевая подготовка? Формула армии:"Мне не надо, чтобы вы успели, мне надо, чтобы вы за?:ались"-это отнюдь не анекдот! Это реальность! И причём страшная реальность!

Мужчин не просто унижают. Их планомерно истребляют! Причём их же собственными руками! Браво, "серый кардинал!" Отличная работа!

Цитата из другого форума:

Это вам пример "боевой подготовки". ЗОМП называется. Да у наших доблестных офицеров фантазии покруче чем на вашем "извращенческом" форуме!

Девушки, смотрите и уважайте защитников! А лучше посмейтесь над долбо%"ами, как вы частенько делаете! Так будет честнее!


Это сообщение отредактировал Volegost - 07-11-2008 - 01:25

Предупреждение за мат. Еще раз увижу мат в теме (от любого) сразу вынесу на бан

Просто я помню Ваши рассуждения в первом томе о том, что Вы не приспособлены к службе в армии, что Ваше место это офис, что Вы привыкли к какай-то там жизни и т.п. Ну, не гламурны Вы, а метросексуал. Устраивает?

Насчёт нытья? Ну, уж, извините, Ваши доводы на 100%, почему Вы не можете служить, совпадают с теми, которые приводят "динамщики", когда приходит время отдавать долги.

У Вас и гражданской смекалкой туго.

Во-первых, не 1 500, а от 3,5 до 5 тысяч.
Во-вторых, в рассрочку? Ну, ладно. Только с выплатой процентов по основному долгу. Хотя отсрочка уплаты налога не допускается, но, ладно, иногда, НК позволяет позволяет получить её. Но при условии уплаты процентов.
В-третьих, по достижению преклонного возраста Вами. Ладно, поправлюсь. Не преклонного, а предельного возраста для нахождения в запасе. Ибо призыв в армию позволяет не только укомплектовывать её, но и создаёт определённый мобрезерв из числа прошедших воинскую службу граждан. В ряде стран им, запасникам, выплачивают небольшое, но ощутимое денежное содержание и это правильно. Т.к. Вы не только избежали воинской службы, но ещё и приходится вместо Вас держать в запасе другого гражданина, прошедшего подготовку, то будет справедливо если Вы и ему заплатите.

Во-во. Вдруг завтра война, а я не отдохнувший.

Это не принижение. Это констатация факта.
Призывают тех от кого есть толк. Мучжин тоже берут не всех. Моложе 18 и старше 27 не берут. Есть 4 категории, которые безусловно освобождаются от службы, 3, которые имеют право на освобождение и 3, которые не подлежат призыву вовсе. Гомосексуалистов тоже не призывают, не говоря уж об верующих отдельных конфессий и пацифистах.
Между прочим НК тоже предоставляет льготный порядок уплаты налогов для отдельных категорий. Согласно ЖК отдельные категории граждан имеют право на предоставление в пользование государственного жилья или безвозмездные субсидии на покупку жилья. Потом есть немалый списко тех, кто имеет право на компенсации, льготы и т.п. Есть закон о подержке малых народов, которые им даёт немало преференций.
Так, что эта самая несправедливость имеет место быть не только в призыве.

У них продолжительность жизни выше впервую очередь, что они лучше следят за своим здоровьем. Попробуйте бросить курить, пить, сядьте на диету и начинет бегать трусцой.
Вынослив то, он вынослив, но мужчина лучше держится в стрессовых ситуациях, быстрее реагирует. Статистика ДТП. У женщин реже мелкие аварии, у мужчин серьёзные. Среднестатистический мужчина всегда сильнее среднестатистической женщины. Они даже удар держат по разному. Мне знакомый тренер говорил, что даже подготовленная в РБ женщина держит удар хуже, чем мужчина не имеющий такой подготовки, если он не совсем уж дохляк. И зрение у мужчины в отличии от женщины более дальнозоркое, у женщин лучше развито периферийное. Потому как мужчина - охотник и воин, ему надо видеть вдаль, где добыча или враг, а женщина издревне хранитель очага, она следила за детьми и домашней скотиной, чтобы они со двора не убежали.

Потому, что такие как Вы служить не хотят.
Потом куда берут? На штабную работу, в госпиталь, в столовую.
Много писали про женщин в армии США. А там между прочим закон есть, что им нельзя в боевых действиях участие принимать. Так, что "Солдат Джейн" выдумка сценаристов. Подготовку она пройти могла, а вот высадиться в тыл врага нет.
Кстати, сверхсрочницами они по умолчанию быть не могут. Ибо на обязательную службы, т.е. на срочную, их не призывают. Разве, что во время войны.

Так может в армии систему подготовки менять, а не набирать туда женщин? А то придётся тяжёлую работу за себя и за сестру по оружию делать.

Между прочим запас физической выносливости, полученном мною в армии, очень долго потом на гражданке у меня сохранялся. Т.к. и время на физподготовку не было, и откровенно говоря рано утром вставать лень.
Там разное бывает. Не спорю. И надо многое менять. Но многе вгоняет в ступор или истощение по причине того, что раньше этого не было, этому не подвергался. А насчёт здоровья? Можно подумать современные тинейджеры, многие их которых слово спорт забыли, употребляют пиво и курево в немерянных для их возраста количества и трахают всё, то движется, часто забывая о мерах предохранения, сохраняют его лучше.

Так это к ним упрёки. Не государству и не к женщинам.

И такое бывает. Но надо порядок в армии наводить, а не ломать её.

сдается мне, те, кто желает полного равенства полов, никуда ничем рисковать не пойдут. банально зассат, но объяснят все опять тем же равенством, которое не соблюдается.
не могу поверить, что те слютняи, которые не идут в армию "потому, что женщины не служат", могут называть себя мужчиной, принимать подарки на 23 февраля и так далее. я бы таким руки не подал - противно. к счастью, среди моих знакомых таких нет.

не согласен. Есть войска где и два года мало. В основном такие войска где нужно умение пользоваться техникой. Яркий пример морской флот.

ну теперь пошла тяжелая артиллерия. скажу что таких не берут в космонавты. У нас на РСП один парень так отмазался, помылся под краном а у него руки облезли..вызвали врача...все свободен...хотя на полгода

ну эт вообще перл))))) вы что в армию идете чтобы сексом заниматься?))))) зато потом слаще))))))

Идите в первый том. Там все Ваши плюс/минусы уже по десять раз обсудили.
В армии Вы, как гражданин, должны служить потому, что это Ваша конституционная обязанность. Это не обсуждается.
Должны обсуждаться плюсы и минусы призывной и профессиональной армии.
Самый большой минус службы в любой армии. Хоть призывной, хоть профессионально - это то, что там могут убить во время военного конфликта или войны. Он перекрывает все плюсы.

Нет, конечно. Даже если их чудом занесёт в профессиональную армию, то в случае начала военных действий, они тут же заявят, что они не дураки и умирать за деньги не будут. Если граждане хотят, чтобы их защищал пусть идут и сами воюют.

Я смотрю тут один сторонник равноправия удалил свой пост. Не знаю пересмотрел ли он свои взгляды, но похоже ему хотя бы стыдно стало.

Две взаимоисключающие мысли. Если армия призывная, то служба - обязанность и служить должны все. Если армия контрактная, то служить должны не все, а служат по желанию и за деньги.
Я написал плюсы и минусы службы в российской призывной армии. Считайте это доводом в пользу перехода на контрактную армию.
Да, и еше, я не говорил, что армия не нужна вообще и служить не надо никому!!!
Я утверждаю, что с безобразным состоянием армии надо бороться. Надо добиваться изменения ситуации. И не надо заниматься демагогией. Никто не утверждает, что без армии можно обойтись. И никто не говорит, что служить не надо. Хотя нежелание служить - это здоровая реакция на нездоровую ситуацию в армии. Я понимаю этих парней. Это в большинстве своем нормальные ребята. И правильно делают, что отмазываются. Если в один прекрасный день в армию не смогут призвать ни одного новобранца, то тогда наконец наши правители повернутся лицом к народу. И проведут настоящую военную реформу.

А кто сказал, что служба в армии подразумевает отказ от секса? Почему парень 18- 20 лет должен сидеть за забором войсковой части и неиметь возможности встречаться в девчатами? Это в СССР секса не было, поэтому и солдатам ничего не оставалось как терпеть два года или бегать в самоволку под страхом дисбата.

Ну прекрасно - в таких войсках должны служить профессионалы по контракту.
Я вот служил два года и не скажу, что два года мало для освоения. У нас в школе НВП было. Там научился и маршировать и стрелять, так, что в армии ничего нового не узнал. Спортом до армии занимался, а в армии только форму потерял. Это я тем говорю кто считает, что в армии большие физические нагрузки. Конечно, если до армии на диване лежать, да пиво пить, то тогда тяжело. Но это ваши личные проблемы.

А кто служил во флоте? Чего такого вы там не могли освоить за два года?

Это сообщение отредактировал Vlad02 - 07-11-2008 - 17:39

Так что давайте в 21 веке в кирзачах бегать? Кирзачи -это хорошо, что ли? Нас призывают говорят высокие слова о такой значимости военной службы, а позаботится о создании условий для этой службы не надо? Или дескать зачем тратить деньги на обувь для пушечного мяса? И так пускай служат, не баре.

А насчет экземы, то это не от желания отмазаться, просто особенность организма, как аллергия. Кирза это искуственный материал со всеми вытекающими последствиями. И пора бы их уже заменить. Ребята надо прежде всего себя уважать!!! Если вы любите Родину и являетесь патриотами, надо честно говорить о недостатках!!! А не повторять идиотскую коммунистическую пропаганду.

Это сообщение отредактировал Vlad02 - 07-11-2008 - 17:50

1.Справедливо замечено что 2 года!
Некоторых и за 5 лет в универе научить не могут,так чему Вы научитесь за 2 года?Год мало,на мои взгляд самый оптимальный срок это 1,5 года.Но это моё ИМХО

Экзему вызывает не кирза,а простая тупая лень!!!!Если бы Вы служили Вы бы такого не говорили!Заидя в любую казарму где молодые боицы Вы почувствуите стоикий запах потных ног и первая мысль что от туда он не выветрится еще 100 лет!!!Я своих молодых,пока сержантом на учебке был пинками гонял мыть ноги!!!А вроде и сами должны были бежать!

Интерессно чем натуральные продукты в виде каши не нравятся!Во первых они 100%натуральные,полезные а то что они не похожи на колбасу или красную икру по вкусу тут уж извините!!!Во вторых и не так плохо там и кормят!А если и плохо так не от того что плохие продукты а от того что у нас в стране все воруют!Но это уже немного другая тема.

РжуНеМогу!
В армии нет секса!? есть да еще и в таких колличествах которые не каждый на гражданке испытывает!Просто не всем он там нужен после 4 часов физо или 15 км. маршброска в полнои боевои выкладке!

Ну и по плюсам,вернее по Вашим сарказмам:
1.Реально школа жизни и тот кто хочет многое вынесет из нее!Лично я многое получил!
2.Если ты был г. на гражданке то и в армии ты будешь г.(это не лично к Вам,это просто фраза)А если ты был человеком,то и в армии ты будешь человеком!Я за все службу не притронулся ни к однои портянке,и не пытались даже заставить!Хотя были и ребята которые стирали в учебке в итоге они все кто в хоз.взводе,кто на свинарне!Командование убрало их от дедов да и со своих глаз!
3.Здоровый это не тот кого успешно лечат или кто пьет много таблеток!А тот кто ведет здоровый образ жизни!Вот в армии первый год все ведут здоровый образ жизни!Меньше курят,многие вообще бросают не пьют,соблюдают режим,едят по распорядку,делают зарядку по утрам!Почему же при таком не режиме не набраться здоровья!!!!Вы почитаите что мед.журналы рекомендуют и все это есть в армии!
По поводу гигиены,так деды еще и вставят за то что не моешься,или поидешь жить на свинарник!Так что там любои грязнуля привыкает мыться,пусть из-за страха перед дедами!Но зато чистый!

Для того чтобы продолжать нужно хотя бы увидеть своими глазами все а не по слухам!

Можно поинтересоваться из какого источника сведения? Личные наблюдения или нет?

По поводу срока службы. Два года кажутся длинными, а пролетают незаметно. Тем более сейчас служат год. И то. В некоторых частях только к концу года службы солдат становится специалистом.
Форма. Сейчас бы с удовольствием прикупил бы кирзачи и портянки. Для леса ничего удобней нет (особенно портянки)
Еда. Она в армии достаточно сбалансирована. Первые полгода организм перестраивается на ПОЛЕЗНУЮ пищу, а потом начинает НАБИРАТЬ вес. Видел и ощущал лично.
Так что остается только один минус - секс.

Армия - тюрьма? Хочешь в тюрьму? Прошу. Я предпочту армию - свободы больше.
Ни разу в армии не стирал портянки. Даже себе. На это есть прачки в хозвзводе/хозроте.
По поводу некачественного питания я уже сказал. С медобслуживанием похуже, соглашусь. Отсутствие гигиены - вранье полное. Те же сортиры блестят чистотой. Воду из под крана пить вообще запрещалось - ставили бак с питьевой водой в казарме. Баня еженедельно - ОБЯЗАТЕЛЬНО. Бегал в одной рубахе по 20 градусному морозу, даже не простыл.

- И не читайте за ужином демократических газет (почти (С))

Да издевательства в армии - это одно из негативных явлений. Есть издевательства открытые вот как описанное вами есть и того похуже, как пытки электротоком.
Давайте соберем панноптикум издевательств и армейского идиотизма.
Я знаю, что ребят заставляют подолгу на платцу стоять в строю по стойке смирно. Кто не пробовал встаньте с кресла и постойте по стойке смирно интересно долго вы выдержите?

Нет у тебя ни правды, ни чести. То что ты пишешь называется софизм. Я так могу доказать, что 2х2=5, что белое это черное и что Ахиллес никогда не догонит черепаху.
Ты никогда не был и не будешь лидером по одной причине. Ты им просто быть не умеешь. И пусть тобой правит кто хочет. Готовься к очередному удалению.

У нас что тюрьма безобразная, что армия. В тюрьмы ездят делегации правозащитников иностранных, а потом делают вывод, что пребывание в российских тюрьмах является пыткой. А вот в армию правозащитников не пускают. Интересно, что бы они сказали о нашей армии?

Еще раз поясню. Что за идиотская фраза - "армия школа жизни"? Какой жизни? Где процветают издевательство и беззаконие? Единственное ценное наблюдение которое я вынес из армии - ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ!!!!

Не исключают, даже при наличии только профессиональной армии. Т.к. даже в США есть призыв на военную службу, в случае начала полномасштабных военных действий.
И никто не спорит, что надо менять. Просто я считаю, что призывная армия имеет больше плюсов для обеспечения обороноспособностти. Другой вопрос, что там надо много и кардинально менять.
А отмазываться? В штатах вон бабки платят и апельсины дают на обед. И даже там немало дезертиров.

Между прочим на мой взгляд сапоги удобнее ботинок.

Ну значит тебе не повезло с армией. Мне было тяжело первые полгода. Затем можно было служить сколько угодно. И это несмотря на то, что точка, где я был, считалась самой тяжелой.

Для сведения скажу, что отслужил два года срочной. Поэтому знаю не по слухам. Так получилось, что служба была в нескольких частях. Начинал в учебке в городе. В образцо-показательной части (как я понял мой оппонент тоже где-то в подобном месте служил). Потом служил в глуши в тайге, поверь мне - это другая служба. Не все у нас части элитные. Так что если тебе повезло, не надо думать, что это твоя заслуга. Просто оказался в нужном месте в нужное время.

А почему Вы считаете, что если сохранится призыв, то солдат должен сидеть в части? Я вот так не считаю. Наоборот. Если солдат по окончании "рабочего" дня разогнать в увольнительные, а потом в Сб и Вс тоже, то уровень "неуставщины" резко снизится. Это же в первую очередь от скуки.

Так же для сведения:
Служил срочку и контракт.Учебка у нас была при батальоне!
Так что в какои ж... находился батальон точно в такои же ж.... нходилась и учебка!
Солдатом был не дисциплинированым за что был сослан вместо губы на месяц в часть строго уставную,якобы для обмена опытом.Не даи Бог ни кому!Кто служил в уставнои меня поимект!
Служил много где начиная от Приднистровья и заканчивая Кавказом!Много чего повидалИ видел службу не только в своеи части но и в полевых условиях.
Во вторых я ни когда и не приписывал себе такую заслугу!
Но могу сказать одно что у меня во взводе дедовщина была,но без унижений и бессмысленных избиений!Конечно не всегда я мог это отследить!Но старался!
Конечно в таиге не был,(я так понял это в тему секса) но в и горах находили!На перевалах!

У нас при совке народ в очереди стоял за "Запорожцами", а сейчас нет очередей даже на мерсы!!! Так, что Запор лучше мерседеса? Я в шоке!!!! Неужели есть люди которые всерьез могут считать, что российская (советская) форма хорошая?

Как одену портупею, так тупею и тупею...

Я!Так считаю!!!!
И могу обьяснить почему.
И благодаря именно тому что на мне были наши кирзачи а не (в то время нас усиленно пытались одеть) в штатовские ботинки я жив и пишу на этом форуме.Так что я им по гроб жизни благодарен!
И самыи прикол наши "облегченки" полуботинки для десантуры гораздо легче и удобнее штатовских ботинок!
Проверенно лично!
Так что не все то золото что блестит!

Это сообщение отредактировал paramoscow - 07-11-2008 - 18:39

Великолепная
В отличии от автомобилей.

Тогда уж и я дам сведения.
Учебка в под Архангельском, а служил на острове в заполярье. Там кроме офицерских жен ВООБЩЕ женщин не было.

Кстати о форме и заполярье. Я бы сейчас тот свой армейский бушлат тоже бы взял с удовольствием. Никакой ветер и мороз не страшен.

Это сообщение отредактировал KirKiller - 07-11-2008 - 18:40

Я не считаю, что солдат должен сидеть в части. Я говорю, что так было и так есть. А считаю что так быть не должно!

Хотя не думаю, что "неуставщина" от этого снизится. Какая то связь есть, но очень косвенная. Нормальный человек и в этих условиях человеком останется, а какой нибудь неуравновешенный...
"Неуставшина" - это так стыдливо называют престутления, которые совершают одни военнослужащие против других. Это в основном от безнаказанности. Если бы за кажды случай "неуставщины" виновных привлекали к ответственности, то вот тогда бы "неуставщина" точно снизилась.

На уровень преступности влияет не суровость наказания, а его неотвратимость.

Это сообщение отредактировал Vlad02 - 07-11-2008 - 18:49

Я так и понял, что ты не подарок!!!
Мы друг друга врят ли поймем!!! Я солдатом был дисциплинированным.

Служи по уставу - завоюешь честь и славу!