Армия!

кто не хлебнул этого дерьма.

вот, про это мы и говорили.
что в армии делать нехххх.

Конечно, у меня есть старший брат, которому скоро 30 стукнет.. Но он искренне убежден, что его долг перед матерью - 4 тысячи рублей в месяц. У него своя жизнь, к семье он относится в принципе, прохладно Я даю 6 штук.. Что мать будет делать, если, не дай Бог, я пропаду на год - вопрос, который может окончиться либо конфискацией квартиры и продажа за долги, либо что-нибудь в этом духе. Забыл добавить, что мать фактически на инвалидности - у нее запущенная межпозвоночная грыжа, оперирование которой может привести к параличу в неполные 50 лет..

Да, именно.
Вот только вы говорите про то, что там нехх делать, потому что там дерьмо и туда не хочется, а мы (другая сторона) говорим о том, что если кто-то не будет в этом дерьме, то тогда и страны может не быть. И о том, что тот, кто достойно вышел из этого дерьма, тот вышел из него Мужчиной.
А "народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую" - это старая пословица. Могу только добавить, то "не только кормить, но и служить в ней".

да, лишаться! а как ты хотел? чтобы тебе все, а от тебя ничего? читай законы!

так я вот написал.
что делать там нехххх
и не учат там толком.
по три патрона в учебке на стрельбище. это учеба???????????
еслиб там реально учили - стрельбе, борьбе, проводили занятия .
это одно дело. тогда бы народ пошел туда, зная что придут от туда со знаниями. а не с отбитыми почками и ногами.


я за три тысячи рублей, гонял на полигон , и за три час пострелял от души.
как хотел и из чего хотел.

а ты считаешь иначе? эгоист, причем самый настоящий!
ты хочешь, чтобы кто-то за тебя служил, мотивируя это какими-то своими причинами. понимаешь, это ТВОИ проблемы, которые ТЫ должен самостоятельно решать! государство и мы тут не причем!
или ты все еще считаешь, что не эгоист?

Ок! Вы не в системе, командира нет, но только вы не в родном офисе , а на поле боя. Что делать? Кто скажет? Сам решишь, ведь мыслишь нелинейно и писать умеешь? Это лежа на пузе , уткнувшись лицом в землю, оглохший от разрывов этих долбанных мин, которые все визжат и визжат, а потом рвутся и естественно следующая попадет прямо в тебя-куда же еще!?!. Ну а пули то, что свистят, эти то точно все в тебя. В других то ведь даже и не целятся. Весь личный состав противника здесь и сидит только затем , чтобы убить тебя любимого, остальные его не интересуют. Вот с такими мыслями (а других не будет!) какое будет ваше решение? Правильно! Лежать не шевелиться и пошли они нах со своими приказами. Вот только остальные, которые в системе, получат приказ от своего командира отойти на рубеж такой то, который является предельным безопасным удалением для установок залпового огня без корректировщика , и место на котором так мудро вы затаились , перепашут свои же Ураганы, а это 69га выжженой, перевернутой земли от одной установки. Хоронить будет нечего, не то что документы какие то собрать у убитых. Быть в системе и иметь рядом человека, обладающего связью, информацией и знающего что с ней делать , это хоть какой то шанс выбраться живым. Армия это действительно система отработанная многими поколениями. Она предназначена посылать людей на смерть, но в то же время если ты работаешь на своем месте в этой системе лучше чем противник, то остаешься жив. Диалектика ептыть!

Ну и делайте себе наздоровье то, что ВАМ приходится. Я вот бесплатно никому ничего не делаю. Кроме друзей и родственников, конечно.
И за свои два года я у государства компенсацию "выудил". Так что мы квиты.

Простите, так ведь женщины тоже "топчут"! И всем этим пользуются, о чём вы пишете! Так пусть бы тоже служили, например, альтернативную! Или платили контрактникам, как здесь предлагают! Что, привилегированный класс? Они и на пенсию раньше выходят, и вообще живут дольше!

Айнара, это почему же бредятина? Вполне нормальный довод! И женщин никто не в чём не обвиняет! Обвиняют лицемерное законодательство! В Конституции сказано: "Мужчина и женщина имеют равные права и равные возможности для их реализации". А "Закон о "всеобщей"(кавычки мои) воинской обязанности" прямо и нагло узаконивает дискриминацию по признаку пола! Что, вы этого никто не видите, или это тоже НОРМАЛЬНО?

Права, значит, одинаковые, а обязанности как же?! Правильно, если бы была статья, обязывающая женщин рожать принудительно и за уклонение их бы сажали в тюрьму, это был бы абсурд. Но ведь "Закон о "всеобщей" воинской обязанности-ЭТО ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ АБСУРД! Только "воплощённый" в реальность! Это же совершенно очевидно!

Здесь все говорят о насущной необходимости принудительной армии, называют это "повинностью" от слова "вина". Значит, всё-таки мужчина виновен в том, что он-мужчина? Но ведь демографическая проблема-тоже очень даже насущна! Так почему же и вправду не ввести такой закон для женщин? Чтобы решать демографическую проблему? А то спокойно себе живут, получают образование, делают карьеру, ездят на дорогих иномарках, о детях даже и не думают, или аборты делают?! А как же долги перед государством? Или они не граждане?! Всё, значит, нормально и всё правильно, да?! И если какой-то червь мужского пола вздумал говорить о равноправии полов, то к ногтю его, так?!

Насчёт бредятины зря. Существуют целые форумы, на которых всерьёз обсуждается проблема ущемления прав мужчин и их социальной защищённости. Только напрасно всё это. Надвигается матриархат, и это его первые признаки. Простите за флуд.

Ну и хорошо, что вас хоть что-то заставили делать два года забесплатно. Именно для таких, как вы, безответственных и эгоцентричных, и существует призыв и отлов призывников. Ибо нех))

Ишь, какой вы весь из себя платный! :)

А женщины детей рожают и возятся с ними. И не год, и не два, а даже подольше. Так что им можно похалявить :)

Рано обрадовались. Прочитайте повнимательнее пост.

Действительно! И чего это я разбушевался!

Это вы так считаете. А очень многие считают иначе.
Женщины детей рожают в основном для себя же самих. И это для них и радость, и счастье, и ещё много всяких положительных переживаний. И их к этому, действительно, никто не принуждает. Они сами выбирают, когда рожать, сколько, да и рожать ли вообще, или сначала пожить в своё удовольствие, карьеру сделать.

А для многих ли мужчин армия в радость?! Для вас , разве что, и ещё для некоторых "морально здоровых" зомбированных товарищей.

Вообще, нелепое сравнение. Биологическая функция и государственные обязанности... Всё равно что сравнивать негра с мотоциклом. Странно.

Я так понял, что это просто пустое сотрясание воздуха.
Или все же нет?)))
Ну-ка, ну-ка, ярой-патриот, расскажите нам, как вы родину нагрели?!)))

Я говорил про разделение ролей, а не про обязанности.
Вот мужчина - защитник.
А женщина - мать.
Эти роли важны для государства.
И не важно, что одно закреплено как обязательное, а другое - нет.
У женщины материнский инстинкт - он в крови. Рожать будут.
А вот на бумажке надо обязанность записать специально ради вас. У вас-то инстинкта защитника в крови нету, наверное.

А стрелки переводить на женщин - это, видимо, уже себя (как мужчину) не уважать.

А какая разница? Вы что, в сказку попали?
Государство нуждается в регулярной армии. И радость тут не при чем.
Радоваться до и после будете, если не умеете радоваться во время.

Это сообщение отредактировал megrez - 02-11-2008 - 21:32

Как это ВЫ да слово "родина" пишете с маленькой буквы?!

Подробности описывать не буду. Сами знаете почему. Хотя- это было давно, в разгар перестроечного бардака, и теперь уже в другом государстве. Просто тогда повезло, удалось запустить руку в какой-то социальный фонд. Никто не пострадал, все довольны. А что именно вас интересует? Я же сказал, что бесплатно ничего не делаю, а тем более-для государства. И тогда пошёл на риск именно поэтому. Теперь, конечно, больше не пойду. Чужого мне не нужно.

А я говорил именно об обязанностях " де-юре"! Почитайте конституцию и попробуйте опровергнуть!
А стрелки на женщин никто не переводит! Все "стрелки"-в сторону нашего любимого государства!

Думайте, как хотите. Ваше право. Я останусь при своём мнении.

Это сообщение отредактировал Volegost - 03-11-2008 - 00:37

Специально, чтобы заглавная буква не застряла у вас в горле :)

Занятно сочетание "социальный фонд", "запустил руку", и "никто не пострадал, все довольны". Если никто не пострадал, к чему гордые намеки?
А если пострадал - ну так, это еще один штрих к вашему моральному облику.

А де-юре у мужчин конституционных обязанностей на одну больше. Не вижу в этом ничего страшного или дискриминационного. Это с лихвой компенсируется отсутствием менструаций и раннего климакса (смайл)

Если вы не переводите стрелки на женщин, то как называются ваши претензии в отношении того, что женщин не призывают на службу?

Кто бы сомневался, а я не стану...

Дискриминация!

да нет, ты не понял! нечего тут "размыслить о целесообразности"! это не кино, которое ты можешь смотреть/не смотреть, не институт, куда стоит/не стоит идти. это закон, понимаешь? ты ОБЯЗАН служить в армии. исключение - если только ты настолько дохлый, что физически или умственно служить не способен.
короче, дело обстоит так: ты живешь в стране, по законам которой ты должен служить в армии. вариантов три:
1. ты выполняешь этот закон и идешь служить.
2. ты не выполняешь закон и служить не идешь. гасишься, косишь, покупаешь военник - как угодно. только учти, что нарушение закона у нас не поощряется.
3. ты валишь из этой страны. куда хочешь - твой выбор.
вот и все! все очень просто и доступно, не так ли? вот только есть один нюанс.
жизнь - она штука очень суровая и несправедливая. она, сцука, норовит тебя все время по морде ударить. а когда упадешь - еще и по ребрам пнуть. и если ты слаб - забьет и запинает. откуда бомжи берутся? едва ли не половина из них - с верхним образованием, жили хорошо. а потом раз - и все. жизнь пошла по наклонной и докатилась... а остальные просто вешаются-стреляются-топятся. тоже не сахар.
это я к чему? надо быть сильным. не только и не столько физически, сколько морально. закалять себя надо. хреново в армии? да, хреново! но ты ДОЛЖЕН там служить. если есть сила воли и характер - пойдешь служить и отслужишь этот годик (а не два и не три) достойно. а если ты сопля на палочке - будешь косить, гаситься и так далее. мне оно противно...
я - не бог весть какой герой, супермен и мачо. в армии полетать пришлось изрядно! но надо было - пошел и отслужил свои два года. и меня это греет! можно другим говорить, что "смысла нет служить" все такое. но сам себя-то не обманешь! эту трудность ты не преодолел, а испугался, зассал. или наоборот - справился с ней, как и полагает мужчине.

А что есть личность?

Сразу видно человека не понимающего ничего ни в армии, ни в вооружении. Только наши зенитные комплексы с отсталой технологией могут видеть и сбивать "Стелсы"
Ну а насчет личности, то личность и в армии останется личностью, а чмо в армии личностью и на гражданке никогда не была.

Ну, хорошо, расскажите, что есть у их армии и чего нет в нашей. Я так понимаю, Вы хорошо разбираетесь в этом вопросе?

Какие нафиг намёки? Никто ЛИЧНО не пострадал из участников "акции"! Пострадал только госбюджет. Мне не важно, как распорядились своими деньгами остальные. Я сам себе сказал: "моя доля-это компенсация за два года лишения свободы". И всё! "Нагрел", говорите?! Никого я не грел! Просто взял СВОЁ и сам не остался "нагретым"!

И вообще, не понимаю: у меня-то ладно, "совковое" воспитание, да и то я считаю, что любой труд должен быть достойно оплачен. А вы-то, молодое поколение, чего мозги маринуете?

А насчёт моего морального облика я вам уже писал выше. Чужого никогда не присваивал, но и своего не отдам. И чем вам не нравится мой моральный облик?

А я вижу! Вот незадача! Это и есть дискриминация на законодательном уровне!

Объясняю: Я, действительно, являюсь сторонником того, что РАЗ УЖ СУЩЕСТВУЕТ ПРИЗЫВ, то служить должны ВСЕ, в том числе и женщины. На должностях, соответствующих их женским особенностям, или альтернативную. В конце концов, закон называется "о ВСЕОБЩЕЙ воинской обязанности" , не так ли?!

Но это -моё личное мнение, и в этой теме я его высказал только потому, что об этом зашёл разговор.

А вообще я продолжаю отстаивать мысль о том, что армия должна быть только профессиональной.

А здесь я об этом говорю лишь чтобы показать лицемерность и абсурдность наших законов. Shesshes где-то говорил, чтобы читали законы?! Так вот: читали!!! Смеялись!!! Зачем п№;%ть про равноправие полов и равные возможности, если мужчины изначально законодательно более уязвимы, чем женщины?! Если вас это устраивает- ради Бога! Меня, и как я понял, многих других-НЕТ!!!

Применительно к данной теме- это человек, который только САМ решает, что ему делать в каждый последующий момент, и посылает на три буквы тех, кто суёт нос в его личные дела и жизненные планы.

Я в шоке!!!
Мне вот интересно Вы хоть знаете что означает слово "Социальный"?
Из этого фонда раздают пенсии старикам,инвалидам и малоимущим,платят медикам и много куда еще идут эти деньги!!!!Так что "обокрали" или "изъяли"(называите это как хотите,для меня лично этому одно слово воровство.Я далеко не святои но украсть в таких местах это через чур) Вы не госбюджет а стариков и других кому эти деньги предназначались!

Даже если бы я не служил в свое время,и не хотел бы туда идти после Ваших постов у меня появилось бы огромное желание поити туда,чтобы такие как Вы потом не грабили прикрываясь словами "вернуть свое".

Применительно к твоему определению скажу одно. Ты не личность, ты просто вор.

Как вам уже намекнули, вы просто обворовали простых людей: пенсионеров, врачей, учителей.
Так что чужого вы присвоили, зарплаты и пенсии.

А про любой труд - сие нигде не написано, и не само собой разумеется.

Вы еще просто не знаете, что такое дискриминация.

А зачем они должны служить? Мужчин достаточно. Мало ли что где называется.

Нет, вы не отстаиваете. От вас пока ни одного аргумента, кроме воплей про дискриминацию.

Приведите цитату про равные обязанности. Не надо нервничать :)

Тот, кто всегда всех посылает на три буквы, зовется г***о. А личность - это немного другое.

Я конечно дико извиняюсь
Но намеками здесь и не пахнет!!!!!
Я сказал открыто и прямо что украдено это было у простых людеи!!!!!
И прямо говорю что человек он мелочный,пакостный и вор!!

Это сообщение отредактировал paramoscow - 04-11-2008 - 22:57

да нет, мы смелые потому, что один раз уже сходили, не убоявшись трудностей. не убоимся и еще раз! и даже не раз.

ясен пень! армия - неизбежное зло. если бы не было армий, оружия, плохих людей - было бы счастье! но они есть. и тот, у кого армии нет или она слаба - тот кормит чужую армию. известно, кто это сказал, да?

вот про нас не надо! каждый только про себя говорит, г-н Роберт Локамп!