| QUOTE (shesshes @ 10.11.2008 - время: 16:36) |
| Ainara, милая! динь-динь! это я, твой напоминатель о вреде спора с флудерами и клонами! динь-динь! |
Shesshes солнышко!!! Спасибо за напоминание!
Клик…
| QUOTE (Дроссельмеер @ 30.10.2008 - время: 17:06) |
| Служил после института. Могу сказать одно: ТАКОЙ армии существовать не должно! Это не армия, а сборище уродов и дебилов(последние в лице командующего состава). Служба в армии должна быть только на добровольной основе (читай на контракте) и не мальчиков набирать по 18-19 лет, а специально подготовленных мужиков лет по 25-27. Скажите мне, защищающие армию, а что же конкретно она дает? Кроме того, что тебя ломают и заставляют быть в системе (есть, так точно) больше нет не чего. А командующий состав? Да они все темны как ночь. Мышление прямолинейное. Многие говорят, с меня армия сделала мужика. Мужика с вас сделала природа, а вот ЛИЧНОСТЬ это далеко не армия, у которой первостепенное задание сделать всех безликих, без своего мнения и воли, подчинёнными. А что может взрастить армия в 18 летнем ребёнке, которого ПРОТИВ ЕГО желание бросают в чуждую ему среду? Ненависть, страх. Отсюда и истоки дедовщины. Армия должна быть профессиональной!!! А для этого необходим специально подготовленный состав. Мы же не хватаем на улице мальчика 18 лет не даем ему скальпель и не ставим оперировать? Так по чему мы так поступаем в отношении к армии? Что не надо специальной подготовки и знаний? Можно возразить, что в армии проходят КМБ и т.д. и т.п. Но это не то. Можно и хирургу рассказать чем отличается зажим от катетера, только специалистом его это не сделает. В армию необходимо уходить сознательно пройдя перед этим специальные учебные заведения. И не за год пол года, а так как в ВУЗах. Только после этого, когда состав будет подготовленными ЛИЧНОСТЯМИ будет армия. От службы в армии у меня остались воспоминания только о тупости командиров ( которые не знали элементарных общеобразовательных вещей) и о безликих солдатах которые с трудом писали. Своего бы сына не отправил не когда. |
Как я понимаю, знаменитостью в армии этот человек не был. Если его послушать то зачем нам школы в которые нас запихивают против нашей воли. А зачем нам навязывают знания оказания первой медицинской помощи, и для чего нам в институтах преподают много чего не относящегося к специальности? Да для того чтоб мы были людьми и знали это все, всегда может пригодиться. А вот армия школа жизни, учит как выживать и чего делать в тех или иных ситуациях. Если ТЫ этого не понял значит не судьба. Вообще в армии классно, мне очень понравилось. Дедовщина была, но в меру. И дедовщина нужна чтоб простой рядовой слушал и не противился приказам старших и не разглагольствовал по поводу приказов как это сейчас любят. И если все будут "мазаться" от армии то кто ж будет потом защищать? Короче армия это круто и не надо слушать ТАКИХ вот. Не так страшен черт как его малюют.
| QUOTE (ALEX0404 @ 01.11.2008 - время: 13:33) | ||
Не хочу показаться циником, но нестыковочка... Если парень - единственный кормилец у родителя-инвалида 1 или 2 группы, то его в армию не берут, а если в армии - комиссуют. Это даже в злобные советские годы было. Моего сослуживца комиссовали, так как его мама получила 2 группу инвалидности, отца не было, а младший брат был несовершеннолетним. Не думаю, что сейчас законодательство изменилось в более жесткую сторону. |
Возможно Человеку дадут отсрочьку от призыва.
я сам служил 2 года в отпуске не был (таких кадров не отпускают) первые пол года летал как проклятый а потом нечего всё сраслось.
Вобщем что хочется сказать - Армия штука не плохая ! - если не вернулся инвалилом. я только против когда срочников посылали на Войну - это Грех.
p.s Берлинская бригада ! (Курск) - отзовись.
| QUOTE (loftsoff @ 04.01.2009 - время: 21:16) |
| Армия далжна быть професиональной. Я там был 11 месяцев ничего не вынес, причем часть какбы элитная была. Тупо муштра, тупо учиться прогибаться под других людей (командиров),причем они такие ..., что в обычной жизни я б не то что не слушал их а вовсе игнорировал |
Да, ну? С какой стати? Я вот лично со случаями нарушения дисциплины и прямых приказов младших командиров, кроме разве, что в боевой обстановке, в армии встречал гораздо чаще, чем на гражданке. Ибо, угроза уволить или срезать премию действует почти на любого гражданского. А уж на тех у кого есть семья - 100%. Кроме заядлых алкоголиков.
Так, что если слушались в армии, то на гражданке будете слушаться подавно. В армии на год-два, а на гражданке попробуй работу найди.
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 04.01.2009 - время: 21:09) |
| Армия делает из мальчиков МУЖЧИН!!!!... |
Это металл можно закалить, а кусок говна сколько не закаливай - булатной сталью не станет. Если до армии не был мужчиной, то в армии из такого ничего путного не получится.
P.S. Я свои два года в сапогах оттоптал. Жаловаться особо не на что, но и радоваться причин не вижу.
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 09:12) |
| так это тут это до меня кольчугу рвали на груди-мол, де, армия из мальчиков делает мужчин. Я только повторил. |
Простите, просто не хотелось цитировать ваш пост целиком.
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 09:12) |
| Хорошо.Не делает армия из мальчиков мужчин. А что такого самостоятельного в армии? |
Вы, очевидно, не поняли мою мысль. Если у парня были задатки мужчины - он станет мужчиной. Если был тряпка - станет чмошником.
Самостоятельность армии в том, что вы один. Не в материальном плане, а психологически. Там нет папы и мамы, и просто быть не может. Там нельзя всё бросить и поехать домой. Вы постоянно находитесь под моральным прессом. Сверху на вас давят "отцы-командиры", снизу - деды. Ощущение полной безысходности. Добавим сюда смену климата, обстановки, большие физические нагрузки - всё в целом не все могут нормально перенести.
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 09:12) |
| Студент-иногородец в общагее бОлее самостоятелен, чем солдат. Студет САМ должен себе готовить, стирать, деньги зарабатывать(не у всех родители богатые)ААА!!!!Чуть не забыл!!!! Он еще УЧИТЬСЯ должен! И кто более састоятелен? Солдат или студент?Годы у их одинаковые. |
А про студентов песни петь не надо :) Я сам студентом был, и папа с мамой не помогали. Можно вполне себе неплохо жить и дурака валять все годы обучения (насмотрелся). И, самое главное, никто тебе по почкам не даст, за то, что на пару не сходил и пол в сортире драить не заставит :)
| QUOTE (Resurgent @ 09.01.2009 - время: 03:03) | ||
Это металл можно закалить, а кусок говна сколько не закаливай - булатной сталью не станет. Если до армии не был мужчиной, то в армии из такого ничего путного не получится. P.S. Я свои два года в сапогах оттоптал. Жаловаться особо не на что, но и радоваться причин не вижу. |
Resurgent а Вы до Армии наверное Кремень ! были.
| QUOTE (mishanya3 @ 09.01.2009 - время: 14:01) |
| Resurgent а Вы до Армии наверное Кремень ! были. |
Нет, уважаемый, не был и не стал. Но, в моей же терминологии, куском дерьма не был.
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 15:04) |
и это делает из мальчика мужчину? |
Это приучает рассчитывать только на себя.
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 15:04) |
Тогда и тюрьма делает из мальчика мужчину. И детдом. |
В тюрьме и детдоме не был. Но, на мой вгляд, не сильно отличается.
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 15:04) |
| А универ ы закончили? или вас выгнали? |
Закончил, и даже неплохо :)
Кстати, из нашей группы ни один армеец не вылетел, а вот школьников уполовинилось. А было примерно поровну народу.
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 15:04) |
| Тогда и тюрьма делает из мальчика мужчину. И детдом. |
Интересно, как многие с нескрываемым упорством отождествляют армию и тюрьму.
Так вперед. Давайте идите в тюрьму.
Я так понимаю, что там вам нравится быть больше
Армия для того, чтобы войны не было! Без армии государству не обойтись. А люди без государства жить не могут. Не надо тут приплетать племена мамба-юмба))) Хотя, в племенах каждый мужчина это воин)))
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 17:04) |
| т.е. вы учились после армии? и поступили с помощью государства. |
Давайте не будем за меня мою биографию рассказывать, ладно? :)
Поступил до армии. Забрали с первого курса, потому что с института бронь сняли - тогда практически весь курс наш ушел.
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 17:04) |
| и вот видите в чём тут дело........ и армии вы никуда не уёдёте  а из универа вылететь.........кому то раз плюнуть.(а вот меня даже на 5 курсе на отчисление вешали)))) ) |
Не вижу повода для гордости.
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 18:09) |
| я за профессиональную армию.А можно ли сделать профессионала за 1 год?... |
Не знаю как на счет профессионала, а бойца подготовить можно. Моё мнение - года вполне достаточно.
Это сообщение отредактировал Resurgent - 09-01-2009 - 20:33
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 20:01) |
| Так чего вы не сказали, что в СССР служили? тогда все же мир и страна, которой вы давали присягу-была другой. |
Ну сейчас тоже не годы Перестройки, не всё так плохо.
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 20:01) |
Гордость у меня в том, что я мог работать. учиться, закончить, и уехать на север.где работал по специальности. Жил один, готовил, стирал себе сам.Обустраивал своё жильё, и там ещё занимался самообразованием. Жил в таком старом доме.....что когда на улице было-30, то дома было+4. |
Когда человек может собой гордиться - это хорошо. Никто у вас этого права не отнимает.
По секрету: я о себе могу сказать все тоже самое, плюс еще чуть-чуть :)
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 20:01) |
| Но, поскольку я не служил, то после этих лет на севере мужчиной меня(по вашей классификации)назвать, очевидно, нельзя....... |
И где вы это в моих словах увидели?
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 20:01) |
| Армия это не только "бойцы". солдат к автомату приставленный. К примеру-это обслуживающий состав лётных подразделений. Техник. И что, много в самолёте понимает?В 18 лет. Армия-это профессия.А профессию надо выбирать осознано.И работать. |
Где-то и нужны профессионалы. А где-то нужно и просто "пушечное мясо".
Спор ни о чём. Я, пожалуй, далее пас.
Моё мнение такое: можешь служить, но не хочешь - 50 штук баксов тому кто за тебя отслужит. Нету? Вперед, за Родину. Это лучше чем взятки врачам и военкомам.
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 21:29) |
| "пушечное мясо"........невыполненая задача...... Похоронки матерям..... Профессионалы нужны ВЕЗДЕ. но это моё ИМХО. |
Леха.Просто Леха так вчём проблема 1.5 года подготовка - с Выкладкой ! - потом Выбор или Гражданка или Слава ! (если канечножи -Достоин.)
p.s. Не хотим кормить свою Армию - будем кормить Врагов.
Предупреждение за мат. Мат запрещен даже в такой форме.
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 16:58) |
| наверное, это не случайно........))))))) раз многие (и отслужившие в том числе) сравнивают армию с тюрьмой. |
Знаешь. Есть определенная категория людей, которые никогда себя нигде не найдут, если условия не будут тепличными.
А дальше уже не важно. Армия, общага студенческая, сибирские морозы, финансовый кризис.
Вопрос даже не в том хочет человек служить или нет, а в том, что может и, если надо, делает.
Ну а по поводу контрактной армии, то пока не получится так сразу на нее перейти И так уже снизили срок службы с двух лет, до года.
и с ними спорить бесполезно - Эксперементальная Девизия есть в моём городе - результатов не знаю, да и рано а результатах
Отказаться от Срочников расцениваю как - Подрыв.
Господа ! есть Реалии - не надо жить Илюзиями.
Тем более если подходить реально, то профессиональная армия России это фантастика. Не реально. Экономика страны рухнет в течении пяти лет.)))
Больше меня прикалывает, что в образец подражания ставят США. Проблема ведь еще в различиях русского и английского языков.))) Вот выдержка из работы по вооруженным силам США:
"Американские военные, включая аналитиков Пентагона и военных ученых, искренне изумляются, когда узнают, что в России американскую армию называют профессиональной. Офицеры же национальной гвардии, являющейся неотъемлемым компонентом Вооруженных сил США, оскорбленно возражают, что они никакие не профессионалы, а граждане в военной форме. В этом их обычно поддерживают и офицеры-резервисты.
На мою просьбу в Пентагоне дать разъяснение терминов «профессиональные вооруженные силы» и «профессиональный военный» пришел ответ, который привожу дословно: «Мы провели поиски официального толкования терминов “профессиональная армия / профессиональные вооруженные силы / профессиональный военный”. Результаты нам показались интересными. Выяснилось, что в Комитете начальников штабов таких терминов не употребляют. Не пользуются ими и спичрайтеры министра обороны, хотя они и оказали нам помощь в попытках найти ответ. Более того, эти спичрайтеры заинтригованы проблемой использования этих терминов в России, поскольку их использование русскими совершенно не отражает смысла, вкладываемого в них американцами. Тем не менее им пришлось признать, что какого-либо официального определения данных терминов не существует. Спичрайтеры, вероятно, попытаются добиться, чтобы аппарат министра обороны в будущем сформулировал эти дефиниции»".
| QUOTE |
| "Бог не на стороне больших батальонов-а на стороне более метких стрелков"(с) |
Это интересно. Новое слово в военной истории. Можете назвать хоть одно сраженье выигранное горсткой профессионалов против тучи срочников?
Это сообщение отредактировал OmarSS - 10-01-2009 - 20:12
назовите "контрактная". Дело не в названии,а в сути,которая
заключается в том что люди желающие служить в армии
гораздо полезнее чем те которые не хотят служить.
Если взять контрактную армию, то у американцев например она только в планах.
Если мужчина должен быть воином, и в случае войны воевать, а женщина при этом будет медсестрой и на заводах, то получается, что положение женщины привелигерованное, так как быть медсестрой гораздо выгоднее - риск для жизни намного меньше, а любительницы полюбоваться на мучения других получают бесплатный кайф.
Получается, если такой долг у мужчины перед обществом, то какой долг у женщины перед обществом?
Ответ очевиден - рождение детей, но вот незадача - рождение детей то у нас в стране долгом для женщины не является, а явлется её "добровольным выбором". Да и что такого в рождении ребенка, когда для большинства женщин это радость и счастье?
Так в чём же тогда долг женщины? Получается, что его не существует. А так как в природе всё находится в балансе, то женщине и приходится расплачиваться за это тем, что на работу их брать не хотят, и вообще в обещстве не уважают и называют всякими нехорошими словами.
Однако феминистки вопят об этой "дискириминации", не понимая того, что эта "дискриминация" необходима и природна, потому что женщины не выполняют того долга, который выполняет мужчина, а точнее - у женщины вообще никакого долга перед государством нету.
И чего же добитлись феминистки?
Они добились невозможного - во всех сферах женщина была уравнена с мужчинами, а в некоторых оказалась даже в привелигерованном положении. При этом никакой долг они выплонять не собираются. А к чему это приведёт? Это же ясно. Природа не терпит дисбаланса.
Либо женщина начнёт служить и воевать наравне с мужчиной, либо опять станет рабыней с голым задом на шее у мужа.
Я уже говорил свою мысль. Либа женщина это человек, и равна мужчине, а значит должна выполнять и весь тот долг, что и мужчина, при этом имея и права мужчины (человека). Либо женщина это вещь (сосуд) для воспроизвотсва, подобно корове на ферме, и тогда никаких прав и обязанностей человека она не имеет.
Но есть одна проблема - как бы женщина не хотела стать равной мужчине, но у них это не получится, потому что самому обществу необходима от них роль сосуда для воспроизводства. И поэтому равных прав им никогда не видать, а если и видать то это будет несправедливость, а любая несправдливость потом выйдет боком и будет наказана.
Но, не падайте духом, сестры мои! Может быть и возможно существование полностью смешанных армий, только для этого государство должно быть сильным, и тогда потери будут невелики, и будет неважно сколько женщин умерло, т.к. демография не пострадает. Но это всё в будущем.. Хотя США уже сейчас могло бы выставить именно такую армию без ущерба для демографии - было бы желание.
А хотите ли вы этого сами..? Если да, то когда то вы станете равными нам, и к этому всё идёт - потому что я вижу что женщины хотят равных прав.
| QUOTE |
| Что прикольно, что те, кто ратует за армию, следуют логике"я страдал в армии-и вы страдайте." |
Честно говоря я в реале таких не встречал.
Все советовали косить.
Все советовали косить.
| QUOTE |
| Вы всё обсуждаете очень поверхностно, вместо того чтобы перейти к сути, узреть корень, так сказать. Если мужчина должен быть воином, и в случае войны воевать, а женщина при этом будет медсестрой и на заводах, то получается, что положение женщины привелигерованное, так как быть медсестрой гораздо выгоднее - риск для жизни намного меньше, а любительницы полюбоваться на мучения других получают бесплатный кайф. Получается, если такой долг у мужчины перед обществом, то какой долг у женщины перед обществом? Ответ очевиден - рождение детей, но вот незадача - рождение детей то у нас в стране долгом для женщины не является, а явлется её "добровольным выбором". Да и что такого в рождении ребенка, когда для большинства женщин это радость и счастье? Так в чём же тогда долг женщины? Получается, что его не существует. А так как в природе всё находится в балансе, то женщине и приходится расплачиваться за это тем, что на работу их брать не хотят, и вообще в обещстве не уважают и называют всякими нехорошими словами. Однако феминистки вопят об этой "дискириминации", не понимая того, что эта "дискриминация" необходима и природна, потому что женщины не выполняют того долга, который выполняет мужчина, а точнее - у женщины вообще никакого долга перед государством нету. И чего же добитлись феминистки? Они добились невозможного - во всех сферах женщина была уравнена с мужчинами, а в некоторых оказалась даже в привелигерованном положении. При этом никакой долг они выплонять не собираются. А к чему это приведёт? Это же ясно. Природа не терпит дисбаланса. Либо женщина начнёт служить и воевать наравне с мужчиной, либо опять станет рабыней с голым задом на шее у мужа. Я уже говорил свою мысль. Либа женщина это человек, и равна мужчине, а значит должна выполнять и весь тот долг, что и мужчина, при этом имея и права мужчины (человека). Либо женщина это вещь (сосуд) для воспроизвотсва, подобно корове на ферме, и тогда никаких прав и обязанностей человека она не имеет. Но есть одна проблема - как бы женщина не хотела стать равной мужчине, но у них это не получится, потому что самому обществу необходима от них роль сосуда для воспроизводства. И поэтому равных прав им никогда не видать, а если и видать то это будет несправедливость, а любая несправдливость потом выйдет боком и будет наказана. Но, не падайте духом, сестры мои! Может быть и возможно существование полностью смешанных армий, только для этого государство должно быть сильным, и тогда потери будут невелики, и будет неважно сколько женщин умерло, т.к. демография не пострадает. Но это всё в будущем.. Хотя США уже сейчас могло бы выставить именно такую армию без ущерба для демографии - было бы желание. А хотите ли вы этого сами..? Если да, то когда то вы станете равными нам, и к этому всё идёт - потому что я вижу что женщины хотят равных прав. |
| QUOTE (OmarSS) |
| Ну.....))) этот вопрос уже поднимался...правда не помню кем именно) |
А что женщины на это обычно отвечают? Отвечают они, что если мужчины страдают от армии, то чего ещё эти страдания накладывать и на женщин.
При этом все делают вид, что не понимают, что если для кого-то есть льготы, (можно не воевать, не служить) то значит эти льготы оплачивает или отрабатывает кто то другой.
А потом удивляются, с чего вдруг парни с армии приходят с таким ощущение, как будто им, этим парням, все женщины что-то должны. А ведь и правда - должны.
Я вот хотел статистику по маньякам исследовать. Заметил, что многие из них сидели ещё в подростковом возрасте. Известно ведь, что тюрьма и армия похожи. А один, так вообще попал в армию, ему там не понравилось, (это вполне понятно) он дезертировал, и отплатил обществу простым и понятным методом - серийными убийствами.
То есть за любую (несправедливую/незаслуженную) "халяву" будет расплата, уж таковы законы нашего мира.
Однако, маньяки эти действовали неосознанно - всё же, скорее всего, они были не полностью вменяемы. И они не понимали причин, что сделало их такими бесчеловечными, и поэтому действовали не понимая всех причин, почему они так поступают.
А ведь совокупность факторов такова = гены+воспитание+армия/тюрьма = маньяк.
| QUOTE |
| Эти кадры в инете встречаются......"Я служил и ты вперёд" |
Они озвучивают гражданскую позицию.
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 10.01.2009 - время: 23:54) | ||
маньяков не надо понимать. их надо уничтожать. "при задержании оказал вооруженное сопротивление, еследствие чего сотрудниками было применено табельное оружие на поражение." |
Ты не спеши.. Были случаи когда по делу осуждали сначала 14 невиновных человек, и только потом выходили на настоящего преступника (манька)...
Мне другое непонятно - почему мужчинам дают пожизненное и смертную казнь, а женщинам нет. Ведь были и женщины маньяки, убивавшие около 50 человек.
А, как вы знаете, у нас с этим в армии дела хуже некуда.
Это сообщение отредактировал Огненный Вихрь - 11-01-2009 - 02:07
| QUOTE |
| Все советовали косить. |
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 10.01.2009 - время: 21:33) | ||
Что прикольно, что те, кто ратует за армию, следуют логике"я страдал в армии-и вы страдайте." |
Мальчик, не ссы, армия и без трусов проживёт, только не звизди потом, что ты мужик, если встаёт, тут вопрос шире и не в размере трусов, ты в армию сходи для начала, а потом о страданиях поговорим, матом не охота ругаться на такие мужские половые признаки
| QUOTE (Огненный Вихрь @ 11.01.2009 - время: 00:53) |
| Любое насилие, психическое или физическое, пытки и унижение, излишняя психическая (плюс излишняя, истощающая, физическая) нагрузка - потенциальные источники развития асоциального поведения. А, как вы знаете, у нас с этим в армии дела хуже некуда. |
На ржачь пробивает, когда об армии рассуждают не служившие в ней
| QUOTE (KirKiller @ 09.01.2009 - время: 15:36) | ||
Интересно, как многие с нескрываемым упорством отождествляют армию и тюрьму. Так вперед. Давайте идите в тюрьму. Я так понимаю, что там вам нравится быть больше |
Армию будут с нескрываемым упорством приравнивать к тюрьме ВСЕГДА, потому что это правильно.
Правда, знакомые, которые побывали и там, и там, говорят, что в тюрьме обстановка человечнее.
Потому что с точки зрения простого обывателя (а это самая правильная и здоровая точка зрения) армия и тюрьма - это прежде всего, МЕСТА ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ.
Нормальный человек лишаться свободы не хочет, иначе это - ненормальный человек. И патриотический пафос здесь просто смешон!
Omarss,
а почему обычного человека должна волновать обороноспособность страны? Нет, он имеет право этим интересоваться, но чтобы прям ратовать!...
Для этого есть правительство, вот пусть оно и ратует. А пока у нас, слава Богу, государство не в состоянии войны, меня и других гражданских людей чтобы и пальцем не трогали!!!
Смешно, вообще, говорить об обороноспособности. У нас её на нормальном уровне никогда не будет. Я вон, угробил два года, а ничему, нужному для обороны, так и не научился. Потому что обороноспособность может обеспечить только отлично обученная и технически оснащённая армия ПРОФЕССИОНАЛОВ!!! А унас - это так, пародия.
Не дай Бог случись война - снова пойдём из собственных тел баррикады строить и шапками забрасывать. И снова героически угробим народу раз в пять больше, чем могли бы.