| QUOTE (Sister of Night @ 30.11.2010 - время: 13:19) |
| А сейчас они кушают вполовину меньше и не платят коммуналку? А кто платит, родители? Так пусть родители и помогут, штамп не помеха. Бытовые расходы, между прочим, при совместной жизни сокращаются, а при раздельной - возрастают. Ребёнок может и так быть, а если не хотят - то не обязательно его заводить, здесь прямой связи нет. |
А причем тут родители то ?
Просто если они будут жить вместе, хотя как я уже говорил ранее тут вообще глупая ситуация... три года встречаний и нет даже малейшего опыта сожительства друг с другом...
То для них (либо для него, там уж как пойдет), траты повседневные возрастут во много раз. Скорее всего именно это и не устраивает ТС.
| QUOTE |
| Везде это где?? на заборе? |
Везде, это на всех платежках, в купе с приложенной информацией о состоянии счета, З\п и многом прочем. Это нюансы о которых при желании можно заранее позаботится.
Если по подробностям стану расписывать каждый вариант, то это будет уже совсем оффтоп.
Ибо реально нюансов очень много ныне.
| QUOTE |
| А вот объясните мне, почему вы думаете что как-то резко должны вдруг увеличиться траты "на семью" после женитьбы. Если имеется в виду обустройство - жильё, мебель и всё такое, так автор и так собирается это делать. Только сейчас (будучи неженатым) он будет делать это для себя а не для семьи, вот и вся разница. |
Потому что даже при ГБ траты увеличиваются. Это я могу утверждать абсолютно точно, т.к. у меня как раз таки свое жилье и когда с кем то живешь, можешь оценить траты на все (тоесть даже мелочи какие-либо) с женщиной и без нее.
Без женщины, даже если та и вкладывает свою долю (а такое вообще то не часто выходит, т.к. многие считают что если ты тянешь, то ей можно и на себя по больше тратить, и это обязательная трата, обсуждению не подлежит), так вот даже если и вкладывает долю, расходы "не нужные лично мне" все равно возрастают и возрастают достаточно заметно.
Допустим живя один я бы купил первой ту вещь которая мне нужна, а не покупал кучу не особо нужных предметов, которые просто нужны (причем не обязательно настолько необходимо) другому человеку.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo) |
| если это предусмотрено брачным контрактом. Но если его нет, все покупки - совместные. |
Вариантов оформления покупок, масса. И если все правильно делать, то в итоге при разводе не докажешь что это было совместным приобретением. У меня из жизни масса тому примеров накопилось.
Проблема России в том что законов у нас слишком много )))))
Это сообщение отредактировал Abmms - 30-11-2010 - 13:13
| QUOTE (Kirsten @ 30.11.2010 - время: 01:34) |
Ну ты даешь...  а мужчине не нужен ребенок что ль?  |
И вообще: есть ли молодые М., которым именно нужен ребёнок? Мне кажется, - ребёнок для них - это всегда просто плата за секс в ОБ, просто принятие данности: "женщинам нужен ребёнок" (эт если не учитывать, какое большое количество детей рождается по залёту, когда не то, что М. не хочет ребёнка, а и женщина тоже.) . Это потом они привязываются. А вначале - просто потрафляют жёнам.
Где-то, мошть, лет в 35 - может появиться осознанное отцовство. Когда М. реализует свои более приоритетные амбиции - карьера, "база", то потом он, возможно сам сознательно станет решать задачу отцовства: жену подталкивать к этому, или именно мать будущим детям искать.
Если она дождется лет через 10 его состоятельности, то тоже будет плохой, так как опять же, меркантильная стерва, на все готовенькое пришла
| QUOTE (Nikion @ 30.11.2010 - время: 01:21) |
| Она, вероятно, любит его, привязалась к нему, а он этим пользуется, чтобы иметь хороший секс, который еще и потому особенно хорош, что происходит с любящей его женщиной. |
З-з-здаётся мне, что это не любовь.
| QUOTE (Sun Shine @ 30.11.2010 - время: 13:57) |
| девушка готова стать женой ТС, он говорит о свадьбе уже 1,5!!!!! года. У автора ничего нету, но все равно М с форума пытаются доказать что она сволочь неблагодарная меркантильная.Уже что то делят, его ЗП, квартиру и все все. Ужас Если она дождется лет через 10 его состоятельности, то тоже будет плохой, так как опять же, меркантильная стерва, на все готовенькое пришла |
Да тут вообще не в том даже речь, просто о деньгах заговорили, и соответственно пошла речь в сторону имущества, т.к. для очень многих у нас в стране это больная тема в связи с отсутствием достаточных финансов дабы не задаваться такими вопросами.
Вообще смысл то к следующему сводится, зачем так обязателен штамп в паспорте для закрепления и так нормальных отношений ?
| QUOTE (Тётя Ле.) |
| А у неё любовь, получается, только - с перспективой ОБ? А если - без ОБ, то - скандал. З-з-здаётся мне, что это не любовь. |
от собственно я о том же...
Это сообщение отредактировал Abmms - 30-11-2010 - 13:03
| QUOTE (ya777 @ 29.11.2010 - время: 20:14) |
| нельзя ставить личные цели выше общих... |
| QUOTE (Abmms @ 30.11.2010 - время: 11:53) |
| Потому что даже при ГБ траты увеличиваются. Это я могу утверждать абсолютно точно, т.к. у меня как раз таки свое жилье и когда с кем то живешь, можешь оценить траты на все (тоесть даже мелочи какие-либо) с женщиной и без нее. Без женщины, даже если та и вкладывает свою долю (а такое вообще то не часто выходит, т.к. многие считают что если ты тянешь, то ей можно и на себя по больше тратить, и это обязательная трата, обсуждению не подлежит), так вот даже если и вкладывает долю, расходы "не нужные лично мне" все равно возрастают и возрастают достаточно заметно. Допустим живя один я бы купил первой ту вещь которая мне нужна, а не покупал кучу не особо нужных предметов, которые просто нужны (причем не обязательно настолько необходимо) другому человеку. |
вспомнилось. у меня соседи были, семья где дети уже сами престарелые, все члены семьи патологические скряги, дети холостые оба, на новую неделю тв программу никто не покупал, каждый ждал что другой купит, чтоб взять попользоваться и три копейки при этом сэкономить. тратосокращатели
| QUOTE (Nikion @ 30.11.2010 - время: 02:22) |
| Плюс девушка явно не меркантильная. |
(Вообще - категорию "меркантильность" лучше не трогать, т.к. все по-своему меркантильны.)
| QUOTE (Nikion @ 30.11.2010 - время: 02:36) |
| Может быть и так. Все может быть. Но от такого расклада никто не застрахован. Тогда вообще нельзя жениться:) |
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 30-11-2010 - 13:25
| QUOTE (medusa @ 30.11.2010 - время: 14:18) | ||
вспомнилось. у меня соседи были, семья где дети уже сами престарелые, все члены семьи патологические скряги, дети холостые оба, на новую неделю тв программу никто не покупал, каждый ждал что другой купит, чтоб взять попользоваться и три копейки при этом сэкономить. тратосокращатели |
Ну всяко бывает. Но речь то не о таких мелких затратах. Говорилось ведь в целом, об увеличении общей суммы, которая идет на разные цели...
| QUOTE (Nikion @ 30.11.2010 - время: 03:50) | ||
|
если тебя что-то не устраивает, то ты сначала не с другого требуй, а сама шаги навстречу предпринимай. Если не нравится именно жить врозь, согласись жить вместе (коль уже предлагают).
А получается-то, что девушке не нравится не "жить врозь", а отсутствие штампа.
| QUOTE (Kirsten @ 30.11.2010 - время: 10:28) |
| Боятся потерять, когда любят и ценят. |
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 30-11-2010 - 13:48
| QUOTE (Тётя Ле. @ 30.11.2010 - время: 12:33) |
| Вот, девушке ТС - нужнее штамп, а не человек. |
Вовсе нет. Ей нужны доказательства её надёжности, а другой возможности проверить этого, кроме как устроив скандал, у неё нет. Она же не посылает его банк грабить. Просто требует "МЧ, определитесь!"
Не понимаю, чем ТС рискует, если они поженятся.
Это сообщение отредактировал gucker - 30-11-2010 - 13:54
| QUOTE (Abmms @ 30.11.2010 - время: 11:11) |
| Если имеется ввиду жилье, то и в ОБ об этом можно не беспокоится если жилье покупается исключительно на финансы мужа и это везде зафиксировано. |
| QUOTE (Тётя Ле. @ 30.11.2010 - время: 12:59) | ||
|
Положена стопудово. Хотя тут будут канаться, сколько от вложеной суммы было заработано мужем до брака.
Это сообщение отредактировал gucker - 30-11-2010 - 14:04
| QUOTE (Тётя Ле. @ 30.11.2010 - время: 14:59) | ||
|
Нет не совсем так. Там важно (если хочешь в будущем избежать раздела купленного) правильно оформлять каждую отдельную покупку, сохранять чеки, и соответствующие документы (справки о доходах, о выданной З\п или реальной полученной прибыли (если есть свое дело)), а иногда и вплоть до сохранения даже мелких чеков, чтобы потом можно было доказать что потрачены были только финансы мужа.
| QUOTE (gucker) |
| Вовсе нет. Ей нужны доказательства её надёжности, а другой возможности проверить этого, кроме как устроив скандал, у неё нет. Она же не посылает его банк грабить. Просто требует "МЧ, определитесь!" |
Жесткие требования никогда ни к чему хорошему не приводят в отношениях...
| QUOTE |
| Не понимаю, чем ТС рискует, если они поженятся. |
не понимаю зачем женится ? если все хорошо и так ?
Это сообщение отредактировал Abmms - 30-11-2010 - 14:10
| QUOTE (gucker @ 30.11.2010 - время: 12:53) |
| Не понимаю, чем ТС рискует, если они поженятся. |
То, что при студенческом сексе были разговоры про свадьбу - только следствие заштампованности сознания: как так - секс просто так? - Не положено! Только - с прицелом на ОБ!
Наверняка, разговоры девушка заводила, а ТС - просто отмахивался, поддакивая - чего серьёзно размышлять, когда непонятно, что и как после диплома получится. А теперь ситуация уконкретизировалась, и ему стало чётко ясно, что у него нужды и сил на полноценную семью нет.
И чего мужика так поливать-то? Поумнел, себя понял, девушке инфу донёс - нормальный жизненный процесс.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 30-11-2010 - 14:20
| QUOTE (Abmms @ 30.11.2010 - время: 13:07) | ||||
Жесткие требования никогда ни к чему хорошему не приводят в отношениях...
не понимаю зачем женится ? если все хорошо и так ? |
Угу, ТС хорошо и так. Д требует от него доказательств любви, в чём ее право. А МЧ отвечает, мол, погоди чуток.
У М и Ж принципиально различные реакции, когда им предлагают неопределённую перспективу. Вы прикиньте только на минутку, что она ответит подругам на вопрос, "ну как там у вас?"
ТС надо поступить по-мужски и принести доказательства своей любви, верности и надёжности. Денег от него никто не требует. Пусть проявит фантазию на этот счёт. Женщины от этого прутся.
| QUOTE (Abmms @ 30.11.2010 - время: 13:07) |
| Нет не совсем так. Там важно (если хочешь в будущем избежать раздела купленного) правильно оформлять каждую отдельную покупку, сохранять чеки, и соответствующие документы (справки о доходах, о выданной З\п или реальной полученной прибыли (если есть свое дело)), а иногда и вплоть до сохранения даже мелких чеков, чтобы потом можно было доказать что потрачены были только финансы мужа. |
| QUOTE (Тётя Ле. @ 30.11.2010 - время: 13:19) | ||
|
а чем же он себя в данный момент "оберегает" от раннего ребёнка, трахаясь с ней в удовольствие? Женитьба типа обяжет отказаться от контрацептивов?
Дотрахается до того, что она ему так и скажет: "Дорогой, ищи себе для траха другую дурочку, а мне свою жизнь устраивать надо."
| QUOTE |
| Наверняка, разговоры девушка заводила, а ТС - просто отмахивался |
Это сообщение отредактировал gucker - 30-11-2010 - 14:28
| QUOTE (gucker @ 30.11.2010 - время: 15:20) |
| Угу, ТС хорошо и так. Д требует от него доказательств любви, в чём ее право. А МЧ отвечает, мол, погоди чуток. У М и Ж принципиально различные реакции, когда им предлагают неопределённую перспективу. Вы прикиньте только на минутку, что она ответит подругам на вопрос, "ну как там у вас?" |
Ну вообще это уже заморочки. Сейчас время не то, чтобы было чем-то постыдным жить вместе или жить без ОБ или еще чего...
Потому это уже банально предрассудки и проявления "я хочу, а ты старайся ублажить"...
| QUOTE |
| ТС надо поступить по-мужски и принести доказательства своей любви, верности и надёжности. Денег от него никто не требует. Пусть проявит фантазию на этот счёт. Женщины от этого прутся. |
Вообще если так уж судить, то и девушке этой уже давно стоило согласится на сожительство. Но она то не хочет, она хочет именно штамп в паспорте, а не доказательства любви и прочее...
Заметьте, разговор о Об идет уже давно, и все время тема настойчиво поднимается со стороны девушки...
| QUOTE (Тётя Ле.) |
| Ну, так очевидно же, что у женщины-домохозяйки нет доходов. И что? Ей при разводе ничего не положено? |
По закону положено. Но в законе есть масса нюансов, позволяющих этот самый закон обойти.
Но для этого мужчине уже надо будет специально задаться такой целью минимизирования потерь в случае развода. И думать об этом постоянно и не забывать следовать этой цели все время супружества.
Это сообщение отредактировал Abmms - 30-11-2010 - 14:31
| QUOTE (Abmms @ 30.11.2010 - время: 13:28) | ||||
Ну вообще это уже заморочки. Сейчас время не то, чтобы было чем-то постыдным жить вместе или жить без ОБ или еще чего... Потому это уже банально предрассудки и проявления "я хочу, а ты старайся ублажить"...
Вообще если так уж судить, то и девушке этой уже давно стоило согласится на сожительство. Но она то не хочет, она хочет именно штамп в паспорте, а не доказательства любви и прочее... Заметьте, разговор о Об идет уже давно, и все время тема настойчиво поднимается со стороны девушки... |
Если бы ТС перечислил те знаки верности и любви, которые он оказывает своей Д, можно было бы посудачить. Пока я понял, что он её только трахает. Этого ей явно мало для доказательства. Его отмазки её удручают, вот и психует.
Это сообщение отредактировал gucker - 30-11-2010 - 14:35
| QUOTE (gucker @ 30.11.2010 - время: 13:26) |
| а чем же он себя в данный момент "оберегает" от раннего ребёнка, трахаясь с ней в удовольствие? Женитьба типа обяжет отказаться от контрацептивов? |
| QUOTE (gucker @ 30.11.2010 - время: 13:26) |
| Дотрахается до того, что она ему так и скажет: "Дорогой, ищи себе для траха другую дурочку, а мне свою жизнь устраивать надо." |
| QUOTE (gucker @ 30.11.2010 - время: 13:26) | ||
|
| QUOTE (gucker @ 30.11.2010 - время: 13:35) |
| Пока я понял, что он её только трахает. Этого ей явно мало для доказательства. Его отмазки её удручают, вот и психует. |
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 30-11-2010 - 14:50
| QUOTE (gucker @ 30.11.2010 - время: 15:35) |
| Если бы ТС перечислил те знаки верности и любви, которые он оказывает своей Д, можно было бы посудачить. Пока я понял, что он её только трахает. Этого ей явно мало для доказательства. Его отмазки её удручают, вот и психует. |
А о ее реакции мы опять таки знаем откуда ? Правильно, только со стороны ТС... и от него мы так же не услышали какие знаки внимания сама девушка ему оказывает, кроме требований свадьбы... через скандал
| QUOTE (Sun Shine @ 30.11.2010 - время: 16:07) |
| Почему требование через скандал? Он САМ о свадьбе уже полтора года говорит. Если б он 1,5 года тому назад сказал, что свадьбы не будет в ближайшее 10 лет, то она б сама решила что ей делать, ждать или искать другого. Но он ей мозги пудрит, а как есть на самом деле не признается. Она ничего не требует. Но всякому ожиданию есть предел, и он почему то ей не хочет признатся.... |
Так он ей и сказал, что поженимся, но дай мне сначала на ноги встать.
А она требует... именно требует, хотя и получила четкий ответ
Еще к тому же и просто пожить совместно не хочет. Только брак, и все. иначе никак )))
Это сообщение отредактировал Abmms - 30-11-2010 - 15:12
| QUOTE (Тётя Ле. @ 30.11.2010 - время: 11:01) | ||
З-з-здаётся мне, что это не любовь. |
А любовь не равно "будет терпеть все".
| QUOTE (Abmms @ 30.11.2010 - время: 13:11) |
| Так он ей и сказал, что поженимся, но дай мне сначала на ноги встать. А она требует... именно требует, хотя и получила четкий ответ |
Но он же ее обманул тем самым. Он ведь сам писал здесь, что минимум 30% его сомнений - это моральная неготовность. А она не факт что появится аккурат вместе с постановкой на ноги.
| QUOTE (Nikion @ 30.11.2010 - время: 16:16) | ||
Но он же ее обманул тем самым. Он ведь сам писал здесь, что минимум 30% его сомнений - это моральная неготовность. А она не факт что появится аккурат вместе с постановкой на ноги. |
Ну так, вообще то опять таки в чем он виноват ?
Он сказал как есть, подожди, что по сути равнозначно - постарайся понять меня...
А она: нет, или свадьба или никак!...
Нет чтобы решить самой уже твердо...
Кроме того с его же слов, он предлагал ей пожить вместе, а там может и решился бы на свадьбу. Но она же гордая, никаких уступок, никаких компромиссов...
От и сомнений у человека все больше, а от скандалов сомнения и вовсе скоро в решение "прекратить этот бред" перерастут...
К слову, такова позиция почти у всех молодых дам ныне... От и создаются потом темы о том что мужик поди измельчал, али аналогично... а откуда ноги то растут ?
Все от туда же... никто не хочет делать что-то просто так и идти на компромиссы, зато каждый требует к себе должного по их собственному усмотрению отношения.
Это сообщение отредактировал Abmms - 30-11-2010 - 15:21
| QUOTE (Kirsten @ 30.11.2010 - время: 09:28) |
| Боятся потерять, когда любят и ценят. |
Кирси, а такое могут понять только те, кто способен любить и ценить и кому попадался подходящий объект.
| QUOTE (Тётя Ле. @ 30.11.2010 - время: 13:43) | ||
|
Алименты будут хоть в браке, хоть без. Вы не знали?
| QUOTE (Abmms @ 30.11.2010 - время: 13:19) | ||
Ну так, вообще то опять таки в чем он виноват ? Он сказал как есть, подожди, что по сути равнозначно - постарайся понять меня... |
Виноват в том, что лжет любящему его человеку ради собственной выгоды.
| QUOTE (Sun Shine @ 30.11.2010 - время: 14:07) |
| Почему требование через скандал? Он САМ о свадьбе уже полтора года говорит. Если б он 1,5 года тому назад сказал, что свадьбы не будет в ближайшее 10 лет, то она б сама решила что ей делать, ждать или искать другого. Но он ей мозги пудрит, а как есть на самом деле не признается. Она ничего не требует. Но всякому ожиданию есть предел, и он почему то ей не хочет признатся.... |
Вот так дела и обстоят. По-мужски было бы нужным внести ясность, типа "Дорогая, так-то и так-то" и без всяких так "Ну, ты подумай сама!"
| QUOTE (Nikion @ 30.11.2010 - время: 16:21) |
Виноват в том, что лжет любящему его человеку ради собственной выгоды. |
В чем он лжет то ? В том что просит подождать ? и тем самым намекает, что не уверен в исходе ?
Тем что девушка тупая попалась, и не понимает ?
Это сообщение отредактировал Abmms - 30-11-2010 - 15:25