| QUOTE (Kirsten @ 01.12.2010 - время: 16:43) | ||
Странное мужское мнение - под названием "женская любовь" мужчина понимает, что она теперь будет терпеть от него все на свете и прощать ему тоже все на свете.... Кстати, почти про это же тема на изменах. Только там жена уже, а не девушка... |
Кирс, а как ты считаешь что только мужчина должен терпеть ради любви ?
Вообще любовь, это не рыночные отношения, ты мне я тебе... любовь это когда то как есть принимается как должное и не просится большего, когда оба делаю что-то не ради своих "хочу", а просто чтобы сделать приятное другому человеку.
В данном случае со слов ТС, можно заключить что девушка встала в позу, и никаких уступок с ее стороны, лишь Мч должен ей уступить, иначе никак...
| QUOTE (bpf @ 01.12.2010 - время: 10:21) | ||
Что же у вас всё так плохо!!! Накрутили..... А нет мысли, что он взрослый самостоятельный человек, и послушать совет родителей может, но не факт что так и поступит. Он заботится о своей девушке, так как 2 хозяйки на одной кухни нонсенс. Я очень хорошо отношусь к девушке, и она ко мне. И как не крути, а отдельно жить гораздо удобней. |
Не плохо, а как раз хорошо. Это что еще за выкрутасы родителей, чтобы он не смел жениться на своей же собственной площади? - у сына часть квартиры тоже в собственности, и если не приватизирована - тем более это его квартира. А если родители не довольны сыном - разменивай квартиру и живи отдельно. Права детей - своих взрослых сыновей и дочерей надо соблюдать. А то моду взяли, типа вырос - уходи из дома... да фиг он уйдет. Он еще сюда жену приведет и та родит двоих детей. И пофиг, что там еще сестры есть. Раньше надо было родителям чухаться с жильем.
А то, что его мать не может ужиться с другой женщиной - это ему пофиг должно быть. Пусть учится уживаться.
Удобнее жить одной - надо было раньше для сына квартиру покупать. А не спихивать все на детей.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 01-12-2010 - 16:00
| QUOTE (mishanya @ 01.12.2010 - время: 14:21) |
| Тенко, не надо всё так утрировать. При правильном подходе к 30 годам реально иметь однушку, если вдвоем к этому идти. Прибавив ещё пару лет, можно и двушку заиметь. Всё зависит от мотивации и зп. Никто же не говорит не жениться совсем. Если молодые поживут с родителями, попутно копив на квартиру, ничего плохого не будет. Вы заметьте, родители не против, тут молодые мужчины хотят нормальной жизни, а не ютиться всем в одной комнате. Это у них есть стремление, а у девушек нема такого. Мало кто из них готов поддержать МЧ в данном вопросе |
Вдвоем идти к двушке к 32 годам, не будучи в браке? А жить при этом как и где, встречаццо, мол мы тут с "подружкой" на жилье копим... Типа из принципа, нет жилья - нет штампа, но зато помогать деньгами изволь? И родить видимо максимум одного, если вообще получится. Первенец к 35 - просто мечта любого женского организма, ничего более оптимального и положительного тут и придумать нельзя даже
А жизнь с родителями тут как раз и закидали какашками. Видимо даже первоначальный взнос на ипотеку лучше копить, попутно половину дохода выкладывая за съем, но нидайбох кого-нить в родительском доме своей семьей потревожить. Не, ну че говорить, высокие отношения, высокие нравы
| QUOTE (mishanya @ 01.12.2010 - время: 12:49) | ||||
Странные у вас понятия о любви))) ОБ ничем не отличается от ГБ. Если уж муж такой, то хоть штамп, хоть чего ещё его не удержат от плохих поступков. И в ОБ будет прощать как миленькая, либо тратить время на суды)) |
Кто сказал? ГБ - это дискриминация женщины. ГБ - выгоден только для мужчины. Типа - я не женат, надоест, уйду... и ответственности никакой.
А то, что мне ответят, что и ОБ нет отвественности - так это плохо воспитанные значит мужчины.... вон мамы как их настраивают...
| QUOTE (Kirsten @ 01.12.2010 - время: 17:03) |
| Кто сказал? ГБ - это дискриминация женщины. ГБ - выгоден только для мужчины. Типа - я не женат, надоест, уйду... и ответственности никакой. А то, что мне ответят, что и ОБ нет отвественности - так это плохо воспитанные значит мужчины.... вон мамы как их настраивают... |
Почему это Гб дискриминация женщины ?
Наоборот ГБ это равноправный союз. Каждый его может разорвать в любой момент, и забрать то что он сам приобрел за время которое длился ГБ.
Даже в плане детей, тут почти равная позиция.
А вот Об в соответствие с нынешними законами, это дискриминация мужчин почти по всем статьям.
Потому как на женщину никаких обязанностей не накладывает, да еще и в случае развода, она в сплошном плюсе...
Главное, чтобы избраница помогала. У такой пары всё будет замечательно. Но этого я почти ни у кого не вижу. Либо девушки в нереальном шоке от предложения купить квартиру. Что это невозможно. Либо идут на готовенькое. Ну, или имеют что-то)
к 32м это даже при средней зп) Рожать можно и раньше, только расплатитесь чуть позже.
Вообще, я немного не понимаю позицию про поздние роды. Эту позицию я приму от девушки, которая не курит и не выпивает) Даже на праздниках. Ибо, если выпивает, то из её уст разговоры о поздних родах кажутся смешными. Сама себя добровольно травит и истерит о том, что поздно рожать.
Кирс, при приватизации за ребенка могут отказаться от приватизации. Тогда он будет только пожизненно прописан там. Никого он туда привести не сможет)) Эт если грубо и по закону. Даже если и есть доля, то прописать он никого права не имеет (кроме ребенка). (Вроде, так)
| QUOTE (mishanya @ 01.12.2010 - время: 13:19) |
| Кирс, при приватизации за ребенка могут отказаться от приватизации. Тогда он будет только пожизненно прописан там. Никого он туда привести не сможет)) Эт если грубо и по закону. Даже если и есть доля, то прописать он никого права не имеет (кроме ребенка). (Вроде, так) |
Тогда в суд на родителей подавать. Мошенники они. И со стопроцентной гарантией - сын выиграет этот суд и отсудит свою долю в площади.
| QUOTE (mishanya @ 01.12.2010 - время: 15:19) |
| Тенко, внимательно читаем ;-) Пусть будет ОБ, но по объективным причинам без свадьбы пышной. Никто не против. Также как и жить с родителями. |
Аа, ну так уже пусть будет? Ну пусть. Тогда вообще никаких вопросов, все решили. Свадьбу обязательной я не считаю. Жить с родителями - по желанию. Ничего хорошего особо, но и объективно это ОЧЕНЬ хорошая экономия доходов молодой семьи, особенно в мск, если не нужно платить за съемное жилье хотя бы на период накопления взноса.
| QUOTE |
| Вообще, я немного не понимаю позицию про поздние роды. Эту позицию я приму от девушки, которая не курит и не выпивает) Даже на праздниках. Ибо, если выпивает, то из её уст разговоры о поздних родах кажутся смешными. Сама себя добровольно травит и истерит о том, что поздно рожать. |
Ну даже при курении и выпивке возраст здоровья не прибавит. Вы знаете, я никогда не выпивала и не курила, и принципиально готовлю домашнее питание из натуральных продуктов (не органика конечно с ценами в 10 раз больше обычных, но и не полуфабрикаты), не сижу на холодном, не балуюсь случайными связями и сексом без предохранения. Однако все равно чет не тянет после тридцатника с первой беременностью связываться. И тут немаловажный фактор есть - природа так распорядилась, что или девушка рожает в биологически оптимальные сроки, или впахивает с вами наравне на жилье, не теряя время и квалификацию в декретах и уходе за детьми. Так что увы, но отстутствие трудового рвения для молодых девушек и женщин, планирующих детей, вполне естественно и нормально. Потому что по нашим временам можно без проблем обеспечивать свои потребности, совмещая это с рождением детей, но вот в плане жилья усилий потребуется на порядок больше
| QUOTE (mishanya @ 01.12.2010 - время: 13:19) |
| Тенко, внимательно читаем ;-) Пусть будет ОБ, но по объективным причинам без свадьбы пышной. Никто не против. Также как и жить с родителями. Главное, чтобы избраница помогала. |
Вот женись официально, тогда она будет тебе помогать на квартиру собирать... А так - нашел дуру.
| QUOTE (Kirsten @ 01.12.2010 - время: 15:24) | ||
Тогда в суд на родителей подавать. Мошенники они. И со стопроцентной гарантией - сын выиграет этот суд и отсудит свою долю в площади. |
Кирс, а я слышала недавно, что есть какой-то срок давности на такие дела... Что-то около 3х или 5ти лет после совершеннолетия ребенка. То есть если встал этот вопрос после 21-23 лет, то фигу с маслом, а не суд
| QUOTE (Tenko @ 30.11.2010 - время: 18:06) |
| Воот. А регистрация брака не равно свадьбе, и уж тем более не равно рождению детей. Если че |
Если че, так эти все вещи и без регистрации брака вполне случаются, как и алименты после них.
Так на кой тогда вообще его регистрировать-то?
| QUOTE (waif-cat @ 01.12.2010 - время: 15:43) | ||
Если че, так эти все вещи и без регистрации брака вполне случаются, как и алименты после них. Так на кой тогда вообще его регистрировать-то? |
Вот тут об этом мнооога букоф...
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=299097
| QUOTE (Kirsten @ 30.11.2010 - время: 20:12) |
| Со штампом они замужними дамами становятся. А не девушками и не сожительницами. Две большие разницы. |
А...Понял, наконец-таки!!! По-о-о-нял!!!
Замужние дамы - это когда уже можно ни о чем не париться! Так? Это когда можно забить на сю-сюканья с бывшим МЧ, ставшим теперь мужем, не напрягаться макияжем, спокойно пойти на сторону, теперь уже со статусом замужней дамы и наконец-таки позволить себе трескать в любое время любимые печенюшки с шоколадками...
Не... не убедили.
Чего-то все-равно остается налет меркантильности...
| QUOTE (Tenko @ 01.12.2010 - время: 13:39) |
| Зачем двум любящим молодым людям ждать, пока рак на горе свистнет, если оба уже готовы морально к браку? |
| QUOTE (Tenko @ 01.12.2010 - время: 15:47) |
| Вот тут об этом мнооога букоф... http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=299097 |
Сударыня, побойтесь бога! Там этих буковок тыщи, наверное!
Вы хоть и говорите, что все решили его девушку освободить от тирана, все же все дамсы форума ратуют за сурьёзные отношения на фоне прошедшей свадебной церемонии.
Кстати, вопрос о женитьбе Бозе сам собой отпал... сбежал наш мусчинка. Напугали вы его суровостью...
| QUOTE (Тётя Ле. @ 01.12.2010 - время: 15:53) | ||
|
Осознавать, что с этим человеком ты готов прожить всю жизнь, поддерживать его в любых трудностях, рожать с ним детей, преодолевать общие препятствия и проблемы - быть семьей. Что не будет после регистрации мыслей о том, что не нагулялся, что за чужим забором трава зеленее, что нужно разнообразие и прочее. Что тебе нужен именно этот человек и никто другой, и ты готов приложить усилия для того, чтобы быть с ним вместе. И главное ощущение себя действительно супругами, семьей с общим смыслом и целями, а не парочкой потрахунчиков - то есть и радости общие, и проблемы общие, и не будет такого, что это у тебя косяк, вот ты его и решай, меня не касается.
| QUOTE (Nikion @ 01.12.2010 - время: 13:46) |
| А нынче не хотят "плодить нищету", зато согласны плодить одиночество. |
А у кого-то нет внутри потребности в детях. Или в детях от того человека, с кем он рядом. Или вообще - в дополнительных душевных привязанностях (часто, если в родительской семье очень хороший психологический климат, но трудно найти душевно-созвучного человека на стороне.). Или человек не был одинок, и он просто не боится одиночества, для него это вообще не аргумент к браку. И чего тут должно быть скрепляющей силой - я не знаю.
Кроме очевидных "дивидендов": совместного творчества, совместного делания какого-то дела (детей мы уже обсудили), когда вместе - явно удобней.
Кроме того, что есть люди, которым хорошо самими с собой.
К тому же с повышением мат. уровня жизни естественным образом растёт индивидуализм. Наблюдение: в "странах 3-го мира" даже мужчины ходят, держась за руки, много касаются друг друга - им необходимо чувствовать, что он "вместе с кем-то", т.к. у одного у него - потенциала мало, чтоб что-то забахать по жизни. А в "развитых странах" человек и может много сам, и для него и очень важным является именно самому быть чем-то значимым.
Т.е. что есть истинный цемент отношений?
| QUOTE (Тётя Ле. @ 01.12.2010 - время: 01:37) |
| "Мы своё отпахали, детей на ноги поставили, теперя пусть они сами стараются - детей своих рОстят." Так, кой-чем помочь - можно, а в коммунальной квартире жить - жутко не охота. |
Вот я всё время читаю такие вещи, как будто записи дикарей из племени Тумба-юмба. Непонятно, куда деваться молодой семье если родители не считают своим долгом обеспечить их жильём.
| QUOTE (Тётя Ле. @ 01.12.2010 - время: 14:22) |
| Кроме того, что есть люди, которым хорошо самими с собой. |
Если ему хорошо самому с собой - то пусть сидит один дома, не пудрит мозги девушкам, а в качестве секса - занимается мастурбацией. Или если деньги есть, то к проституткам ходит.
А то ему хочется и в одиночестве побыть, и чтобы девушка была, и чтобы секс бесплатный был, и чтобы она замуж не хотела.. Типа раскатал губы....
| QUOTE (Sister of Night @ 01.12.2010 - время: 19:27) |
| Непонятно, куда деваться молодой семье, если родители не считают своим долгом обеспечить их жильём. |
К тому же, если родители не смогли сами материально чего-то поднакопить и не смогли воспитать детей так, чтоб те сначала какие-то деньги научились зарабатывать, а уж потом позволили себе залететь, то - пусть родители и "расплачиваются", живя в тесноте несколькими поколениями.
И вообще - семья - это дорогое удовольствие. Это труд-труд-труд, если не тянуть помощь с родителей. Поэтому, чего б молодым и не притормозить с семьёй, а на пару, без детей пока, не подзаработать?
| QUOTE (Тётя Ле. @ 01.12.2010 - время: 18:07) | ||
К тому же, если родители не смогли сами материально чего-то поднакопить и не смогли воспитать детей так, чтоб те сначала какие-то деньги научились зарабатывать, а уж потом позволили себе залететь, то - пусть родители и "расплачиваются", живя в тесноте несколькими поколениями. |
А с какой стати они будут вкалывать на чужого дядю, когда у них жилье есть. А если мама-папа хотят жить в одиночестве, так надо было раньше думать, и покупать дитю квартиру, пока он еще маленький был.
Ничо себе воспитание - воспитать так, чтобы ребенок убирался вон из дома, как только этого родители захотят.
| QUOTE |
| И вообще - семья - это дорогое удовольствие. Это труд-труд-труд, если не тянуть помощь с родителей. Поэтому, чего б молодым и не притормозить с семьёй, а на пару, без детей пока, не подзаработать? |
Это сообщение отредактировал Kirsten - 01-12-2010 - 21:13
| QUOTE (Тётя Ле. @ 01.12.2010 - время: 20:07) | ||
К тому же, если родители не смогли сами материально чего-то поднакопить и не смогли воспитать детей так, чтоб те сначала какие-то деньги научились зарабатывать, а уж потом позволили себе залететь, то - пусть родители и "расплачиваются", живя в тесноте несколькими поколениями. И вообще - семья - это дорогое удовольствие. Это труд-труд-труд, если не тянуть помощь с родителей. Поэтому, чего б молодым и не притормозить с семьёй, а на пару, без детей пока, не подзаработать? |
Вы готовы дать своему сыну пару миллиончиков на первоначальный взнос в ипотеку? Ну чтобы он мог вкалывать спокойно на съемное жилье, да еще иметь перспективу на собственное. А без собственного вы же первая скажете, что нефиг размножаться, нет?
Вообще логика интересная... Перекладывать друг на друга ответственность многие умеют виртуозно, однако не теряется ли смысл семьи как таковой за этими пассами? Вы ему говорите, что пусть подождет с семьей и сообразит жилье. А он вам скажет, что нефиг было самой его рожать, раз не в состоянии квартирой обеспечить и к себе пускать не хотите. С обеих сторон - демагогия чистой воды. На мою имху, в семье просто садятся за стол и думают, как помочь молодым в такой ситуации. А не отмахиваются, мол сами захотели, вот и расплачивайтесь за свои хотелки, а мы тут ваще ни при чем, нас ниче не касается, мы по закону до 18 лет откормили, дальше проваливайте, не задерживайтесь.
Кроме того, многие банально забывают, что родители сегодняшней половозрелой молодежи жили-таки в молодости при союзе, никто там на свое или съемное жилье не пахал. Или с родителями все жили, или ждали в очереди подачки от государства. Это был минимальный старт, который мог быть преумножен после развала союза. Поэтому якать и брызгать слюной, мол мы сами-сами все, труд-труд - мягко говоря, нечистоплотно. Сейчас вы с тем своим самостоятельным трудом и на туалет в хрущевке не напахали бы, пахари
| QUOTE (Tenko @ 01.12.2010 - время: 18:34) | ||
Вы готовы дать своему сыну пару миллиончиков на первоначальный взнос в ипотеку? Ну чтобы он мог вкалывать спокойно на съемное жилье, да еще иметь перспективу на собственное. А без собственного вы же первая скажете, что нефиг размножаться, нет? Вообще логика интересная... Перекладывать друг на друга ответственность многие умеют виртуозно, однако не теряется ли смысл семьи как таковой за этими пассами? Вы ему говорите, что пусть подождет с семьей и сообразит жилье. А он вам скажет, что нефиг было самой его рожать, раз не в состоянии квартирой обеспечить и к себе пускать не хотите. С обеих сторон - демагогия чистой воды. На мою имху, в семье просто садятся за стол и думают, как помочь молодым в такой ситуации. А не отмахиваются, мол сами захотели, вот и расплачивайтесь за свои хотелки, а мы тут ваще ни при чем, нас ниче не касается, мы по закону до 18 лет откормили, дальше проваливайте, не задерживайтесь. Кроме того, многие банально забывают, что родители сегодняшней половозрелой молодежи жили-таки в молодости при союзе, никто там на свое или съемное жилье не пахал. Или с родителями все жили, или ждали в очереди подачки от государства. Это был минимальный старт, который мог быть преумножен после развала союза. Поэтому якать и брызгать слюной, мол мы сами-сами все, труд-труд - мягко говоря, нечистоплотно. Сейчас вы с тем своим самостоятельным трудом и на туалет в хрущевке не напахали бы, пахари |
Вот полностью с тобой согласна, с каждым словом. Те квартиры, из которых сейчас собираются родители детей выгонять - они не купленные были, их давало им государство, в частности и на детей давало. Они в такой же мере собственность детей, как и мам-пап.
Кстати, умные родители, еще в те давние времена, лет тридцать назад, заранее получали квартиры или комнаты для подрастающих детей. Или оставляли в старой квартире бабушек, чтобы прописать потом там сына или дочь. Это тогда еще было, при союзе.
А сейчас у кого из родителей достаточно денег, чтобы ребенку купить заранее квартиру? А если не тянет родитель на покупку сыну квартиты - то и нечего ныть, что дети мешают, живи и помалкивай.
У нас в доме живет так одна семья. Вернее уже три. Дед, мама-папа, двое сыновей взрослых, оба женаты, у одного трое детей, у другого двое. И ничего, уживаются в трехкомантной квартире. Не ноют, раз не сподобились купить детям жилье.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 01-12-2010 - 21:47
| QUOTE (Тётя Ле. @ 01.12.2010 - время: 20:07) | ||
|
Но ведь совершенно невыгодно вкалывать на чужого дядю, если можно вкалывать на себя и откладывать эту сумму для строительства жилья, временно проживая у родителей.
В первом варианте (съёмное жильё) они так и остаются на съёмном, а в втором - прогресс (возможность накопить на собственное жильё, хотя бы первоначальный взнос)
| QUOTE |
| И вообще - семья - это дорогое удовольствие. Это труд-труд-труд, если не тянуть помощь с родителей. Поэтому, чего б молодым и не притормозить с семьёй, а на пару, без детей пока, не подзаработать? |
Пока будешь тормозить, всё лучшее достанется соседу
| QUOTE (Tenko @ 01.12.2010 - время: 13:39) |
| Ради того, чтобы купить себе не ладу-калину, а форд фокус? А потом это прицепить к гробу, ибо от такой жизни недолго и скопытиться... |
А ради роскоши сохранения нервов. Т.к. дитёнка должны воспитывать мама и папа. Постоянное присутствие бабушек и дедушек, это - разные взгляды на воспитание, это разбалансировка требований к малышу, это стрессы у старшего поколения. Не говоря уж о том, что просто у старшего поколения и со здоровьем проблемы, и со сном. Эт, мошть, в сталинских квартирах - межкомнатную дверь закрыл - и как в космосе. А в современных - такая слышимость!
| QUOTE (Kirsten @ 01.12.2010 - время: 14:59) |
| А то, что его мать не может ужиться с другой женщиной - это ему пофиг должно быть. Пусть учится уживаться. |
| QUOTE (Kirsten @ 01.12.2010 - время: 20:12) |
| А почему бы родителям не помочь своим детям? Или жаба заела? |
А во-вторых: до 18-20 ребёнкиных лет родители чего делали-то? Пахали на семью, т.е. на ребёнка тоже. Ему мало?
Если помощь для родителей не обременительна - почему не помочь, а если в доме - не повернуться, а дитёнку - в брак приспичило, то может и подождать. Или сам пусть упирается.
| QUOTE (Tenko @ 01.12.2010 - время: 16:09) | ||
2)поддерживать его в любых трудностях, 3)рожать с ним детей, 4)преодолевать общие препятствия и проблемы - быть семьей. 5)Что не будет после регистрации мыслей о том, что не нагулялся, что за чужим забором трава зеленее, что нужно разнообразие и прочее. Что тебе нужен именно этот человек и 6)никто другой, и 7)ты готов приложить усилия для того, чтобы быть с ним вместе. 8)И главное ощущение себя действительно супругами, семьей с общим смыслом и целями, а не парочкой потрахунчиков - то есть и радости общие, и проблемы общие, и 9)не будет такого, что это у тебя косяк, вот ты его и решай, меня не касается. |
1)Это не есть зрелость в ситуации ТС. Это - либо глупость, либо ложь.
2)И в каких трудностях и чем могут поддержать друг друга ТС и его девушка (как пример, что люди живут каждый у своих родителей и зарабатывают в лучшем случае каждый только на себя)?
3)Должно быть обоюдное согласие.
4)Какие проблемы и препятствия преодолевали опять же ТС и его девушка?
5)Верить, что ОБ запретит видеть "более зелёную траву", - глупо.
6)Всерьёз верить, что ОБ исключит вероятность встречи с более подходящим человеком, - глупо.
7)Верить, что тебе проще в ОБ справиться с тягой к новому ("третьему") человеку - глупо. Тем более, если был в истории двоих только конфетно-букетный период.
8)Какие общие цели?
9)ОБ никак не поможет этому, а поможет реальная душевная близость и забота, которые выработаются только при совместном житье .
Т.е. никаких реальных причин для ОБ, кроме рождения детей, - нет.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 01-12-2010 - 23:26
Ваш вопрос ведь был касаемо теоретического принципа, мол насколько имеют право молодые семьи на "брачную" любовь. Я ответила на него.
| QUOTE (Sister of Night @ 01.12.2010 - время: 21:06) | ||
|
Ни о каких общих целях и поддержке речь не идёт. Главное - успеть раньше других.
| QUOTE (Tenko @ 01.12.2010 - время: 22:35) |
| Ну е-мое, Тетя Ле... мы уже давно определились в теме, что девушке пора сваливать от ТС, никто уже не предлагает им в загс идти, а некоторые все свое гнут... Ваш вопрос ведь был касаемо теоретического принципа, мол насколько имеют право молодые семьи на "брачную" любовь. Я ответила на него. |
Чем своим они могут друг другу помочь? - Ну, чтобы декларация готовности к браку была не просто словами? - Только ресурсами родителей и могут помочь. Т.е. это их родители готовы к браку своих детей.
Ну, в общем, родители и продолжают тащить уже не только дитё, но и его половину и внуков.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 01-12-2010 - 23:49
| QUOTE (Тётя Ле. @ 01.12.2010 - время: 22:36) | ||
Ни о каких общих целях и поддержке речь не идёт. Главное - успеть раньше других. |
"Захапать лучшее" не исключает общие цели и поддержку.
| QUOTE (Kirsten @ 01.12.2010 - время: 20:40) |
| Не ноют, раз не сподобились купить детям жилье. |
Но если вернуться к ситуации ТС, то чего ж все так на него накинулись, если он хочет попытаться сначала не попасть в ситуацию твоих знакомых, а потом жениться?
И девушка его почему-то "правее", чем он, - ей видите ли рожать пора, время уходит, а то, что его путь - это путь от ситуации твоих знакомых, а её путь - это связать М., - эт нормально.
| QUOTE (Тётя Ле. @ 01.12.2010 - время: 22:59) |
| Но если вернуться к ситуации ТС, то чего ж все так на него накинулись, если он хочет попытаться сначала не попасть в ситуацию твоих знакомых, а потом жениться? |
А чего накинулись, все говорят - пусть женится потом. На другой девушке.
| QUOTE (Sister of Night @ 01.12.2010 - время: 22:52) |
| "Захапать лучшее" не исключает общие цели и поддержку. |
Если в "захапать" не входит имитация любви к сексу, игра в ласковость, а девушка ведёт себя естественно, то, мошть, чего путного из "захапать" и получится. А иначе, при появлении "истинного лица" никакой "захапанный ОБ" не спасёт от расставания.
| QUOTE (Abmms @ 01.12.2010 - время: 13:38) | ||
Ну хорошо давайте по порядку... 1) верно 2) верно, но почему она категорически не хочет ГБ при том что МЧ предлагал ей даже не ГБ, а просто пожить вместе некоторое время? (этого мы не знаем) 3) не совсем верно. Она не хочет больше встречаться, это верно, но в качестве замены встречаниям видит лишь ОБ. Что уже странно само по себе... тоесть никакие другие изменения ее не устраивают. 4) это не верно. Этого мы вовсе не знаем, как и причин по которым она хочет именно ОБ в качестве замены тому что есть. Я указал вам на то что вы додумали сами. |
Ну что Вы пишете....
3) Так в чем не совсем верно то? Вы же только вносите добавочную информацию к факту "не хочет встречаться". Факт-то остается фактом.
4) Ну то есть она хочет замуж хоть завтра и одновременно требует к тому же дню чтобы у него была карьера? Вам это кажется более вероятным?...
| QUOTE |
| И ГБ в глазах девушки, возможно и имеет плюсы, но хочет она именно ОБ. О причинах не нам делать выводы. Вы же делаете их, на основании своего взгляда на подобную ситуацию, позиционируя себя на место девушки. |
Ничего подобного. Я опираюсь исключительно на факты: девушка хочет ОБ, не хочет ГБ. А причины - это уже дело другое.
Лично я вообще иначе мыслю: я способна увидеть, что человек уже не хочет со мной быть, способна его отпустить, и ни в жизнь не стала бы так унижаться и упрашивать на себе жениться. Но я пытаюсь в этой теме влезть в шкуру этой девушки как раз.
| QUOTE |
| Выше уже написал об этом. О компромиссах, мы знаем лишь с точки зрения ТС, и знаем что он предлагал ей уже ранее ГБ, но та отказалась и практически требует ОБ (опять таки только со слов автора, но иных у нас и нет, чтобы развести демагогию по этому поводу). |
Ну так все дело в том, что Вам ГБ кажется вариантом промежуточным между ОБ и встречаниями. А в моих глазах ГБ с подобным товарищем - это западня. Когда живешь с человеком, особенно если любишь его, то к нему привязываешься, уйти сложно. Разве вот если сам выпихнет, если карьера не пойдет. Да Вы сами все это понимаете.
Лучше разорвать все еще на этапе встреч.
| QUOTE |
| Была бы любовь, не было бы требований ОБ, и было бы согласие на ГБ, просто потому что любовь... |
Т.е. любовь = буду терпеть все?
| QUOTE (Тётя Ле. @ 01.12.2010 - время: 23:06) | ||
Если в "захапать" не входит имитация любви к сексу, игра в ласковость, а девушка ведёт себя естественно, то, мошть, чего путного из "захапать" и получится. А иначе, при появлении "истинного лица" никакой "захапанный ОБ" не спасёт от расставания. |
Зачем так много фантазировать? Можно и честным путём захапать, а то ведь хорошая девушка долго ждать не будет, посмотрит что тут не светит, а у неё альтернативы много, чего зря время терять,как грится не трать время на того, кто не стремится провести его с тобой.
| QUOTE (Kirsten @ 01.12.2010 - время: 20:07) |
| А то ему хочется и в одиночестве побыть, и чтобы девушка была, и чтобы секс бесплатный был, и чтобы она замуж не хотела.. Типа раскатал губы.... |
| QUOTE (Tenko @ 01.12.2010 - время: 20:34) |
| Сейчас вы с тем своим самостоятельным трудом и на туалет в хрущевке не напахали бы, пахари |
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 02-12-2010 - 00:29