Квартира у меня и у девушки есть в твоем понимании. Т.е. живем там не одни.
Естественно, чтобы что-то купить, надо сначала что-то заработать. А как иначе?
Кирс, эт у меня было 8000, я не работал во время учебы. И петух меня в попу насчет квартиры поздно клюнул)) Но как я уже писал, на свою половину я в состоянии заработать.
Зачем тебе точно считать? Просто прикинь, что половина это, например, 2,5 млн. Допустим 1,25 млн, надо иметь. Остальное взять в кредит. Всё. +учти вычет 130 тыс.
| QUOTE (Nikion @ 02.12.2010 - время: 02:51) |
| Вот это я, признаться, в России совсем не понимаю. А почему люди сразу не выберут то, что им нужно, чтобы одним ВО ограничиться? |
| QUOTE (Kirsten @ 02.12.2010 - время: 10:22) |
| Я бы не вышла замуж, если бы мне такой расчет дали... Мало того, и любовь бы улетучилась... Или темнит мужчина, или обманывает меня, лапшу на уши навешивает.. |
Я тебя не понимаю.. Естественно, все расчеты будут проведены. Всё будет просчитано, в состоянии купить или нет. Или ты хочешь, чтобы я прям тут написал, что имея половину (2,5), пара может взять ипотеку под 15% со всеми страховками, затем сделать косметический ремонт и сдавать. Взять еще вычет 260 тыс.
Что тебя не устраивает? Что нужно будет зарабатывать и отказывать в чем-то себе?
| QUOTE (Тётя Ле. @ 02.12.2010 - время: 10:13) | ||
|
И вот среди таких и находятся
| QUOTE |
| Нет, не обычные. Повышенно умные и активные. |
Все ясно.
| QUOTE (mishanya @ 02.12.2010 - время: 09:38) |
| Как с женщинами не в теме сложно. |
Я вот, к сожалению, видимо совсем не в теме. Можно попросить Вас четко пояснить: сколько лет и по сколько нужно откладывать и сколько при этом в месяц нужно минимум зарабатывать каждому? Исходим из того, что у обоих изначально никакого жилья в собственности не было.
| QUOTE (Nikion @ 02.12.2010 - время: 11:26) |
| Я вот, к сожалению, видимо совсем не в теме. Можно попросить Вас четко пояснить: сколько лет и по сколько нужно откладывать и сколько при этом в месяц нужно минимум зарабатывать каждому? Исходим из того, что у обоих изначально никакого жилья в собственности не было. |
Народу хоцца пофлудить :)
Всё зависит от желаний и возможностей.
Кто-то хочет купить в Москве, кто-то в подмосковье. Кто-то может себя во всём ограничить, кто-то нет.
При всех данных задачи можете и сами посчитать ;-)
| QUOTE (mishanya @ 02.12.2010 - время: 10:35) |
| Народу хоцца пофлудить :) Всё зависит от желаний и возможностей. Кто-то хочет купить в Москве, кто-то в подмосковье. Кто-то может себя во всём ограничить, кто-то нет. |
Пофлудить? Отнюдь. Здесь утверждаете, в том числе и Вы, что вполне возможно в разумные сроки заработать на квартиру в Москве, например.
| QUOTE |
| При всех данных задачи можете и сами посчитать ;-) |
То есть от ответа уходите. Ясно.
Я же думаю, что к тому моменту девушке будет уже сильно за 30, а первого ребенка лучше бы родить раньше.
| QUOTE (Tenko @ 02.12.2010 - время: 03:09) |
Оплата съемной нормальной квартиры из собственного дохода - тож несознательность?  |
И уже двое сами принимают решения: где и как смогут жить, соотнося совместные расходы и доходы. Родители могут предложить помощь, но рассчитывать двое должны прежде всего на себя.
Опять приходим к выводу, что функциональность ОБ следует из ситуации напряжёнки с квартирами, деньгами. А если нет квартирных и мат. проблем, то отношения двоих зрелых людей не зависят от заключения ОБ. Есть юридическая и экономическая обоюдная выгода - заключат, нет - нет. И не будет девушка истерить только из-за штампа.
Я это всё проходил, вот такие ответы я всегда и слышал.
Посмотреть по чем квартиры можно на любом сайте. Возмите какую хотите зп и посмотрите сколько копить. С учетом вычета и сдачи квартиры.
| QUOTE (Тётя Ле. @ 02.12.2010 - время: 10:44) |
| А если нет квартирных и мат. проблем, то отношения двоих зрелых людей не зависят от заключения ОБ. Есть юридическая и экономическая обоюдная выгода - заключат, нет - нет. И не будет девушка истерить только из-за штампа. |
Где логика? А что, женщине со средствами не хочется определенных док-в серьезного отношения к ней со стороны мужчины? Или обеспеченные не стареют и не хотят детей (специально оговорю: и отца им, который будет любить их и заботиться о них)?
Одно дело, когда ей не нужен ОБ, но совсем другое - когда она настаивает, а мужчина отказывает ей в этом. Значит, он все же не считает, что штамп, де, ничего не меняет и не хочет брать на себя дополнительные обязательства.
| QUOTE (mishanya @ 02.12.2010 - время: 10:52) |
| С учетом вычета и сдачи квартиры. |
Простите, а что значит "вычет"?
И что значит сдавать? Ведь самим же где-то жить надо?
Или купили одну квартиру и сдают и параллельно снимают другую?
А чтобы кредит брать, нужно, наверное, уже иметь какую-то сумму на руках?
К сожалению, мне и в самом деле трудно прикинуть. Вот вроде говорили про 120 тыс. здесь. Получается, что нужно 1 тыс. откладывать в месяц чтобы скопить хотя бы за 10 лет? И еще инфляция же будет?
Вот не знаю, какие же в Москве з.п. Скажем, программист нормальный сколько получает?
И вот я чего у Вас не понимаю: допустим, МЧ и девушка копили деньги на квартиру вместе, чтобы потом начать семью. Но МЧ передумывает, и девушка остается, скажем, в 30 лет с половиной квартиры, но без мужа, детей. Какая ей польза была, что она с ним копила?
Это сообщение отредактировал Nikion - 02-12-2010 - 13:26
| QUOTE (Nikion @ 02.12.2010 - время: 12:13) | ||
Простите, а что значит "вычет"? И что значит сдавать? Ведь самим же где-то жить надо? Или купили одну квартиру и сдают и параллельно снимают другую? А чтобы кредит брать, нужно, наверное, уже иметь какую-то сумму на руках? К сожалению, мне и в самом деле трудно прикинуть. Вот вроде говорили про 120 тыс. здесь. Получается, что нужно 1. тыс откладывать чтобы скопить хотя бы за 10 лет? И еще инфляция же будет? Вот не знаю, какие же в Москве з.п. Скажем, программист нормальный сколько получает? И вот я чего у Вас не понимаю: допустим, МЧ и девушка копили деньги на квартиру вместе, чтобы потом начать семью. Но МЧ передумывает, и девушка остается, скажем, в 30 лет с половиной квартиры, но без мужа, детей. Какая ей польза была, что она с ним копила? |
Не надо всё мешать в кучу. Если нет собственности, то это не значит что они бомжи. Таких мы не рассматриваем. Все где-то живут. И как вы все говорите, можно жить с родителями после заключения ОБ или в ГБ. А то, просто жить у родителей можно, а если молодые задумали купить недвижимость, уже нельзя? Не надо в каждом случает подменять условия.
Далее, я нигде не говорил, что копить можно только в ГБ. Мои рассуждения относятся только к покупке квартиры, а уж в каких отношениях будут молодые - в ОБ или ГБ - это уже они сами разберутся.
По закону работающим и платящим налоги полагается вычет при покупке недвижимосми, машины, на ремонт и тп. Т.е. государство вам вернет 13% от потраченной на это суммы. Это полагается раз в жизни. Максимальная сумма, с которой полагается вычет 2млн. Т.е. 260 тыс. государство вам вернет, тем или иным путем.
Со сдачей тоже разобрались, что первое время живем с родителями, а кв сдаем. Тоже + и ощутимый.
Пока копим на первый взнос деньги кладем в банк. Хоть 7-9%, но получим. Тоже немаленький +.
Цены растут, с этим никто не спорит. Тем летом был самый минимум, теперь цена однушки в Москве на вторичке минимум 4,5 млн. и растет. Поэтому мы сделали всё, заняли у кого только можно, чтобы купить :) как-то так...
Про зп не скажу... Всё очень индивидуально, можно получать и 30, а можно и 70+
Смотря в какой конторе работают, чем занимаются. Поэтому, если откладывать по 80+ на двоих. За три года 2,7+ где-то будет. А дальше выбор- либо Мск, либо подмосковье.
А т.к. многие тут любят работать с курса так 4ого, то думаю для них не проблема уже что-то иметь к 25 годам.
Опять же.. кому-то дольше копить, кому-то меньше, кому-то могут помочь родители немного.
| QUOTE (Nikion @ 02.12.2010 - время: 11:56) |
| А что, женщине со средствами не хочется определенных док-в серьезного отношения к ней со стороны мужчины? Или обеспеченные не стареют и не хотят детей (специально оговорю: и отца им, который будет любить их и заботиться о них)? Одно дело, когда ей не нужен ОБ, но совсем другое - когда она настаивает, а мужчина отказывает ей в этом. Значит, он все же не считает, что штамп, де, ничего не меняет и не хочет брать на себя дополнительные обязательства. |
Опять к баранам возвращаемся: зачем она настаивает? Если нет внятных логических доводов, то это - комплексы женские и капризы, либо ложь: она не в состоянии прямо сказать "Чтоб ты не ушёл." - а какому М. понравится, что его номинально привязывают. К тому же и глупость - захочет уйти - ничто не удержит. Требование штампа - это доказательство, что его не любят безусловно, просто за то, что он есть. А о такой безусловной любви мечтают все. Только глупая женщина сама заговорит о штампе (если есть реальные обоюдные выгоды - это можно, это просто здравый смысл, никакого М. это не обидит), разрушая тем самым его ощущение, что его любят просто так.
| QUOTE (mishanya @ 02.12.2010 - время: 11:45) |
| Не надо всё мешать в кучу. Если нет собственности, то это не значит что они бомжи. Таких мы не рассматриваем. Все где-то живут. И как вы все говорите, можно жить с родителями после заключения ОБ или в ГБ. А то, просто жить у родителей можно, а если молодые задумали купить недвижимость, уже нельзя? Не надо в каждом случает подменять условия. Далее, я нигде не говорил, что копить можно только в ГБ. Мои рассуждения относятся только к покупке квартиры, а уж в каких отношениях будут молодые - в ОБ или ГБ - это уже они сами разберутся. По закону работающим и платящим налоги полагается вычет при покупке недвижимосми, машины, на ремонт и тп. Т.е. государство вам вернет 13% от потраченной на это суммы. Это полагается раз в жизни. Максимальная сумма, с которой полагается вычет 2млн. Т.е. 260 тыс. государство вам вернет, тем или иным путем. Со сдачей тоже разобрались, что первое время живем с родителями, а кв сдаем. Тоже + и ощутимый. Пока копим на первый взнос деньги кладем в банк. Хоть 7-9%, но получим. Тоже немаленький +. Цены растут, с этим никто не спорит. Тем летом был самый минимум, теперь цена однушки в Москве на вторичке минимум 4,5 млн. и растет. Поэтому мы сделали всё, заняли у кого только можно, чтобы купить :) как-то так... Про зп не скажу... Всё очень индивидуально, можно получать и 30, а можно и 70+ Смотря в какой конторе работают, чем занимаются. Поэтому, если откладывать по 80+ на двоих. За три года 2,7+ где-то будет. А дальше выбор- либо Мск, либо подмосковье. А т.к. многие тут любят работать с курса так 4ого, то думаю для них не проблема уже что-то иметь к 25 годам. Опять же.. кому-то дольше копить, кому-то меньше, кому-то могут помочь родители немного. |
Спасибо, что так подробно написали:)
Но все же: не у всех есть возможность жить с родителями. Может, к примеру, они просто в другом городе живут. Как тогда быть?
Выше я писала, что можно паре пожить у родителей, но это был как один из возможных вариантов конкретно в той ситуации автора топика.
Как-то с трудом верится, что первые годы после универа молодой программист получит больше 70 тыс. Скорее эти самые 30. Каким же образом он будет 80/2=40 тыс. откладывать.
Нужно же рассматривать не только самых-самых. Семья-то нужна и людям со средними способностями.
| QUOTE (PamellaSM @ 02.12.2010 - время: 03:17) |
| работать молодым специалистам лучше с третьего курса, а учиться заочно. |
| QUOTE (Sister of Night @ 02.12.2010 - время: 09:17) |
| Смешное №2 - что надо ждать 5 лет (это достаточно много, лучшие годы жизни 20-25 лет, при этом отказывая себе во многом) |
| QUOTE (Nikion @ 02.12.2010 - время: 11:21) | ||||||
|
Ещё аргументы: 1)Вуз - с военной кафедрой. 2)Выбор: пешком до инста дойти, или 2 часа в один конец тратить. Когда мороз 25 градусов, то, мошть, лучше номинальное ВО поближе и потеплее получить, а добрать спецзнаний - с помощью не таких жертв здоровья.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 02-12-2010 - 14:22
| QUOTE (Тётя Ле. @ 02.12.2010 - время: 11:57) |
| Ну какое доказательство серьёзности отношений штампом? (Имущественные вопросы не обсуждаем.) |
Как это говорят: неизвестно, был ли царь Соломон так умен, как повествует библия, главное не это, а то, каким его считаем мы.
Точно также и здесь. Дело не в том, что формально значат такие слова, как "жена", "сожительница", а в том, какое значение вкладывают конкретный мужчина и конкретная женщина в них. Мы ведь живем не в объективности, а в нашем представлении о ней.
Совершенно очевидно, что в случае с автором темы, к примеру, и для него и для его девушки эти понятия не равны. Вот из этого и надо исходить. Т.е. начать нужно с перемещения в их систему координат, а не пытаться примерять на себя их ситуацию.
| QUOTE |
| Может, у меня с головой чего-нить не так, но я с юности понимала, что никакой штамп не изменит суть чувств М. ко мне. Что если встретится другая, более подходящая женщина, он влюбится. И в этом случае - зачем его мучить? Пусть ему будет лучше. И уж тем более штамп не влияет на отцовские чувства. Если женщина - хорошая мать его детям, эта ценность никуда не денется. |
А это - уже совсем другая тема, но отвечу. Я лично не верю, что любовь, привязанность к жене могут просто так испариться, если были. Чаще всего получается, к сожалению, что мужчина мучается и разрывается между женой и любовницей. Так кто сказал, что с любовницей ему лучше будет?
| QUOTE (Тётя Ле. @ 02.12.2010 - время: 12:03) |
| Можно начинать работать, ещё учась на очном. Мои дети на средних курсах инста начинали работать. |
Вот когда на мат-мехе училась, то работать у нас с 3-его курса мог только тот, кто пропускал лекции (т.е. пользовался трудом тех, кто ходил на них и записывал) и вообще занимался только в сессию.
В Германии же, особенно при нынешней системе бакалавра/мастера, это вообще практически невозможно, если хочешь отучиться в срок.
Мой брат заканчивает мастера по информатике, так он даже практику не успел никакую сделать, такая была нагрузка.
| QUOTE |
| 2)Выбор: пешком до инста дойти, или 2 часа в один конец тратить. Когда мороз 25 градусов, то, мошть, лучше номинальное ВО поближе и потеплее получить, а добрать спецзнаний - с помощью не таких жертв здоровья. |
Не знаю, холод - это для меня лично как-то не аргумент был... Одевалась потеплее и ехала из Питера на учебу в Петергоф (там мат-мех находится, добиралась как раз часа 1.5-2)
А к чему тратить время на номинальное ВО, это уже и совсем не ясно мне.
Видите, как все субъективно:)
Это сообщение отредактировал Nikion - 02-12-2010 - 15:18
| QUOTE (Nikion @ 02.12.2010 - время: 13:00) |
| Но все же: не у всех есть возможность жить с родителями. Может, к примеру, они просто в другом городе живут. Как тогда быть? Выше я писала, что можно паре пожить у родителей, но это был как один из возможных вариантов конкретно в той ситуации автора топика. Как-то с трудом верится, что первые годы после универа молодой программист получит больше 70 тыс. Скорее эти самые 30. Каким же образом он будет 80/2=40 тыс. откладывать. Нужно же рассматривать не только самых-самых. Семья-то нужна и людям со средними способностями. |
Когда люди уезжают от родителей в другой город, они должны отдавать себе отчет в том, как они будут жить. Должны взвесить все +сы и -сы. Так и до абсурда не далеко. И конечно же никогда никто не купит себе квартиру, если так рассуждать. Почему именно рассматривать приезжих?
Естественно, сразу ничего не появится.
| QUOTE (PamellaSM @ 02.12.2010 - время: 08:34) | ||||||
В вашем сообщении ключевое слово оба  |
Ога, изначально Тетя Ле говорила о М и Ж, которые в одиночку квартиры покупали, а потом типа и о семье подумать можно. Ни о какой паре там речи и не шло даже. Внимательней надо читать, товарищи, раньше этому в школе учили вроде...
| QUOTE (mishanya @ 02.12.2010 - время: 14:38) | ||
Когда люди уезжают от родителей в другой город, они должны отдавать себе отчет в том, как они будут жить. Должны взвесить все +сы и -сы. Так и до абсурда не далеко. И конечно же никогда никто не купит себе квартиру, если так рассуждать. Почему именно рассматривать приезжих? |
Потому, что в родительском городе нет вузов, работы и в принципе нет таких ЗП, на которые можно было бы купить квартиру даже в этом самом родительском городе. И родительское жилье не всегда позволяет жить там двумя семьями.
| QUOTE (mishanya @ 02.12.2010 - время: 11:18) |
| Или ты хочешь, чтобы я прям тут написал, что имея половину (2,5), пара может взять ипотеку под 15% со всеми страховками, затем сделать косметический ремонт и сдавать. |
А жить в это время где?..
| QUOTE (Nikion @ 02.12.2010 - время: 14:15) | ||
Вот когда на мат-мехе училась, то работать у нас с 3-его курса мог только тот, кто пропускал лекции (т.е. пользовался трудом тех, кто ходил на них и записывал) и вообще занимался только в сессию. |
да... у меня точно такой же вопрос возник - как они совмещали очную форму обучения
и постоянную работу?.. или это были случайные заработки?..
| QUOTE (Тётя Ле. @ 02.12.2010 - время: 09:44) |
| Ибо к родителям привести "потрахушку" - действительно: чего это они будут ужиматься ради непонятно кого. |
1. Не потрахушку, а любимую женщину. Воспитанные родители с уважением относятся к выбору сына.
2. Не в родительский дом, а в свой собственный. Надо уже точки над i поставить - это его дом ровно в такой же степени, как и родителей. А если маме-папе не нравится жить с женщиной сына - ищите съемное жилье для себя.
3. Во всех предыдущих постах ты говорила, что сын не должен жениться, пока не заработает и не встанет на ноги, и что он должен жить с девушками без брака - и тут же оскорбляешь его выбор. Ну так жениться ему на ней или нет? Если женится - будет законная жена, которую уже не назовешь потрахушкой.
| QUOTE (Tenko @ 02.12.2010 - время: 14:53) |
| Потому, что в родительском городе нет вузов, работы и в принципе нет таких ЗП, на которые можно было бы купить квартиру даже в этом самом родительском городе. И родительское жилье не всегда позволяет жить там двумя семьями. |
Тенко, вы сами себе противоречите. То вы накинулись на молодого человека, то сами пишите причины невозможности жить вместе и стремления зарабатывать. В том числе и из-за очень плохого жилищного положения, когда просто негде жить.
Что вы предлагаете в таком случае? Свадьбу и рождение побыстрее ребенка? или что?
Далее. Женщины, конечно, существа гордые и нежные... Мало кто пойдет работать не по специальности. Она ж училась! Как она может пойти куда ещё, а уж тем более на низкоклалифицируемую работу! Даже с учетом того, что платят там очень прилично. Это я к тому, что в некоторых городах даже рекламу по телеку крутят о работе. Зп приличную для города предлагают.
В Москве вот тоже... в некоторых депо 50 тыс машинисту платят. Водителям автобусов... Вредно, трудно? Да. А я говорил, что будет легко?
Памелла, я уже писал - с родителями.
Вообще, пошел флуд. Вас совсем не понять. То вы упретесь лбом и талдычите о житие-бытие с родителями, то на след пост пишите - а где жить. То говорите - зачем квартира, женись! То - а где же жить, негде!
| QUOTE (Тётя Ле. @ 02.12.2010 - время: 10:57) |
| Может, у меня с головой чего-нить не так, но я с юности понимала, что никакой штамп не изменит суть чувств М. ко мне. Что если встретится другая, более подходящая женщина, он влюбится. И в этом случае - зачем его мучить? Пусть ему будет лучше. И уж тем более штамп не влияет на отцовские чувства. Если женщина - хорошая мать его детям, эта ценность никуда не денется. |
Лен, ты хочешь сказать, что всю свою жизнь прожила с мужем без штампа в паспорте? И троих детей родила в сожительстве с мужчиной, которого официально мужем называть не могла?
| QUOTE (mishanya @ 02.12.2010 - время: 13:24) |
| Далее. Женщины, конечно, существа гордые и нежные... Мало кто пойдет работать не по специальности. Она ж училась! Как она может пойти куда ещё, а уж тем более на низкоклалифицируемую работу! Даже с учетом того, что платят там очень прилично. |
1. Большинство женщин с высшим образованием работают как раз не по основной специальности. Так жизнь замужняя складывается.
2. И правда, с какого перепугу она, закончив мех-мат, пойдет работать на бензоколонку? А там, кстати, очччень неплохо зарабатывают. И тем не менее....
| QUOTE (PamellaSM @ 02.12.2010 - время: 15:08) |
| да... у меня точно такой же вопрос возник - как они совмещали очную форму обучения и постоянную работу?.. или это были случайные заработки?.. |
у нас двое работали в банке. Один работал в ночную. Да, бывало почти спал на учебе) Зато через год после учебы, они уже нам предлагали на 30 работу. Сами значит уже повыше получали.
| QUOTE (mishanya @ 02.12.2010 - время: 09:18) | ||
Я тебя не понимаю.. Естественно, все расчеты будут проведены. Всё будет просчитано, в состоянии купить или нет. Или ты хочешь, чтобы я прям тут написал, что имея половину (2,5), пара может взять ипотеку под 15% со всеми страховками, затем сделать косметический ремонт и сдавать. Взять еще вычет 260 тыс. Что тебя не устраивает? Что нужно будет зарабатывать и отказывать в чем-то себе? |
Официально - заметь, это официальные данные - в состоянии купить квартиру может только человек, имеющий продолжительное время зарплату более 3 тысяч долларов. И это должна быть не совокупная зарплата двоих. И не случайные заработки. А официальная белая зарплата, со справкой для банка.
Остальное - досужие разговоры ни о чем.
| QUOTE (mishanya @ 02.12.2010 - время: 13:35) | ||
у нас двое работали в банке. Один работал в ночную. Да, бывало почти спал на учебе) |
Ну считай, что у него никакого образования нет. Для того, чтобы нормально учиться, ночью надо спать, а не работать.
| QUOTE (Kirsten @ 02.12.2010 - время: 15:29) | ||
1. Большинство женщин с высшим образованием работают как раз не по основной специальности. Так жизнь замужняя складывается. 2. И правда, с какого перепугу она, закончив мех-мат, пойдет работать на бензоколонку? А там, кстати, очччень неплохо зарабатывают. И тем не менее.... |
Об этом я и говорю. Всё зависит от мотивации. Одна решит для себя, что надо купить квартиру и что это будет лучше как для них, так и для их ребенка, а вторая скажет - я не для этого училась и будет искать принца, требовать ОБ и быть противницей ГБ.
Каждый сам строит свою жизнь.
| QUOTE (mishanya @ 02.12.2010 - время: 13:39) | ||||
Об этом я и говорю. Всё зависит от мотивации. Одна решит для себя, что надо купить квартиру и что это будет лучше как для них, так и для их ребенка, а вторая скажет - я не для этого училась и будет искать принца, требовать ОБ и быть противницей ГБ. Каждый сам строит свою жизнь. |
То есть ты будешь настаивать, чтобы твоя жена, имея образование математика, моталась на работу в ночные смены, за городом, зимой, на бензоколонке? Типа - ты тоже должна свою часть квартиры отработать...
| QUOTE (Kirsten @ 02.12.2010 - время: 15:36) |
| Официально - заметь, это официальные данные - в состоянии купить квартиру может только человек, имеющий продолжительное время зарплату более 3 тысяч долларов. И это должна быть не совокупная зарплата двоих. И не случайные заработки. А официальная белая зарплата, со справкой для банка. Остальное - досужие разговоры ни о чем. |
Лана, бестолку спорить с человеком, который не ориентируется в ценах, который услышал бред про 90к на каждого и поверил.
И пофиг, что в сми говорят про новостройки за 10 млн.
Уже все расписал в прошлых постах.
Насчет образования. А им будет глубоко наплевать на ваше мнение об их образовании, если у них не будет проблем ни с деньгами, ни с жильем. Возможно, они нашли мебя в другом. Необязательно иметь образование, чтобы быть в чем-то спецом.
| QUOTE (mishanya @ 02.12.2010 - время: 15:24) | ||
Тенко, вы сами себе противоречите. То вы накинулись на молодого человека, то сами пишите причины невозможности жить вместе и стремления зарабатывать. В том числе и из-за очень плохого жилищного положения, когда просто негде жить. |
Вапще не вижу противоречий... вы уже не далее, как несколько постов назад, попали пальцем в небо, комментируя пост о квартире в одиночку и не будучи вообще в теме его контекста. Мб и сейчас та же история, стоит только с начала тему почитать? И мои посты, раз уж видите в них нестыковки какие-то
Невозможности жить вместе я не вижу. Аренду жилья давно отменили? Ах, даже на аренду не тянет мальчег? Тогда ап чем речь, господа... Если ты себя считаешь достаточно взрослым, чтобы трахаться с девками, будь любезен и всем остальным взрослым критериям соответствовать - способности зарабатывать, обеспечивать условия и брать на себя ответственность за женщину и семью. В том числе и брак. Как так, писька у меня выросла для траха, а в загс мне еще рано? Так не бывает, господа. Для детей онанизм придуман, а секс - это для взрослых
Любое писькосование может иметь итогом деторождение, природа никаких отмазок не понимает 
Собственно в случае ТС сплошной шоколад - у обоих есть жилье какое-то, родители, не понаехавшие. Схему вы же сами изложили
