| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 15:39) |
А собственно вашу схему даже можно признать как имеющую право на существование, если женщиной изначально ставится цель создать временную семью для рождения ребенка и для получения затем вытекающих при разводе "кошачьих кормов".  |
Можно подумать, что принятие какой-то другой схемы гарантирует мужчину от драматичного развода
Так зачем платить больше?
| QUOTE (bobiorxxx @ 28.01.2011 - время: 15:42) |
| По алиментам раздаётся детям,а кошкам обычно раздаётся веником по жопе. |
Фи, как грубо...
Я в курсе, что алименты предназначаются ребенку, меня-то в этом не надо просвещать.
Может быть я вас удивлю, но масса мужчин считает, что алименты ими выплачиваются бывшей жене (и это их ох как гнетет, мягко выражаясь).
| QUOTE (mcleod @ 28.01.2011 - время: 15:45) |
| Можно подумать, что принятие какой-то другой схемы гарантирует мужчину от драматичного развода Так зачем платить больше? |
Так вы ж как раз в своем раскладе и платите больше. С таким подходом к семье у вас и результат соответствующий.
Вот сейчас очень многие мужчины жалуются, что семья разваливается, что жена - инициатор развала. А ведь достаточно всего лишь подходить к семье из человеческих побуждений, а не из потребительских. Вот чем плох вариант равных прав и обязанностей, если вы его даже не попробовали?
| QUOTE (bobiorxxx @ 28.01.2011 - время: 15:28) | ||
Следуя Вашей логике женщина таки умирала с голоду когда выходила замуж именно за него,иначе она бы после его ухода осталась бы при исходном положении,а оно как вы указали приведёт даму к смерти от недоедания.Стимул на лицо.  |
Когда выходила замуж - она работала, скорее всего. И заработала-бы себе на приличную квартирку, машинку, шубку и даже на ребеночка, но тут попался ей такой как mcleod. Она вышла за него замуж. Наверное не читала знала про этот форум.
Если следовать схеме, которую предложил mcleod , то у нее есть два выхода:
1). Она работает, ведет домашнее хозяйство и растит детей. Т.е. выполняет и женские функции и типа "мужские". Тогда у нее есть кое-какие права и много-много обязанностей.
2). Она не работает, ведет давешнее хозяйство и растит детей. Обязанности только женские, прав не имеет вообще. Даже имущественных. Как кошка.
Второй вариант с т.з. mcleod, как я понимаю, предпочтительней.
При втором варианте в случае потери кормильца (смерть или он нащел другую) у женщины нет собственности (так как нет прав), нет профессии, скорее всего ей уже не 20 лет.
То есть жить ей негде, работать она толком не может, замуж ее скорее всего уже никто не возьмет...
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 15:48) | ||
Фи, как грубо... Я в курсе, что алименты предназначаются ребенку, меня-то в этом не надо просвещать. Может быть я вас удивлю, но масса мужчин считает, что алименты ими выплачиваются бывшей жене (и это их ох как гнетет, мягко выражаясь). |
Не удивите.Некоторые женщины воспринимают это именно как оплату в том числе и их содержания,так что мужики просто факты излагают.Я сам плачу алименты и обычно слышу от бывшей жены-Ты НАМ денежки на книжку перечислил?Информацию о перечислении любых сумм я даю сыну акцентируя его внимание на том что перевёл деньги ЕМУ,а он уже передаёт это маме.
Это сообщение отредактировал bobiorxxx - 28-01-2011 - 16:57
| QUOTE (bobiorxxx @ 28.01.2011 - время: 15:57) | ||||
Не удивите.Некоторые женщины воспринимают это именно как оплату в том числе и их содержания,так что мужики просто факты излагают.Я сам плачу алименты и обычно слышу от бывшей жены-Ты НАМ денежки на книжку перечислил?Информацию о перечислении любых сумм я даю сыну акцентируя его внимание на том что перевёл деньги ЕМУ,а он уже передаёт это маме. |
А сколько лет ребенку?
Просто подобные отношения создают массу проблем Вашей бывшей жене с Вашим ребенком. Дети обычно склонны к манипуляциям. Например, жена покупает ему одежду, обувь, школьные принадлежности, еду, лекарства и оплачивает спортивную секцию и репетитора по русскому. Половину этих расходов Вы покрываете алиментами, половину оплачивает жена.
А ребенок будет канючить: "Мама ты тратишь МОИ деньги не по назначению. Купи мне xbox 360. Как раз хватит!"
И хрен ты ему объяснишь на что папа дал деньги!
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 15:44) | ||
Такая свобода устроит даже настоящую кошку (не знаете вы кошек, видимо). А зачем вы это сказали? Солидарны с мнением, что женщина недочеловек? Рассказали бы лучше про способы адекватного распределения обязанностей в семье.  |
Кошек я знаю(и тех и других) и не надо приписывать мне предвзятое отношение к женщинам в целом.Я люблю женщин,а если кто своими странными рассуждениями пытается меня убедить что это и есть кретерий настоящей женщины,тогда я не считаю что должен себя сдерживать в эмоциях.Сказавший(ая)глупость не имеет пола,он(она) требует поправки.Аот и поправляю.А адекватность распределения обязанностей в семье дело исключительно семьи.Если я например скажу Вам что моя нынешняя женщина под угрозой обиды не позволяет мне самому одевать и снимать куртку а на кухне я имею право только кушать и не дай Бог предложу помощ в мытье посуды?Адекватно это или нет по вашему?Так что какие тут могут быть советы?
| QUOTE (ytn @ 28.01.2011 - время: 15:55) |
| 1). Она работает, ведет домашнее хозяйство и растит детей. Т.е. выполняет и женские функции и типа "мужские". Тогда у нее есть кое-какие права и много-много обязанностей. |
Что-то мне показалось, что наличие прав у женщины априори не предусмотрено в схеме Маклеода, даже при трудовой занятости жены (это ж у ней хобби такое
).
| QUOTE (ytn @ 28.01.2011 - время: 16:06) |
| А сколько лет ребенку? Просто подобные отношения создают массу проблем Вашей бывшей жене с Вашим ребенком. Дети обычно склонны к манипуляциям. Например, жена покупает ему одежду, обувь, школьные принадлежности, еду, лекарства и оплачивает спортивную секцию и репетитора по русскому. Половину этих расходов Вы покрываете алиментами, половину оплачивает жена. А ребенок будет канючить: "Мама ты тратишь МОИ деньги не по назначению. Купи мне xbox 360. Как раз хватит!" И хрен ты ему объяснишь на что папа дал деньги! |
Почти 14 и он не избалован,кроме того у него есть всё что он просит.Вопрос в том что мама привыкла что и у неё должно быть всё что она хочет.
| QUOTE (ytn @ 28.01.2011 - время: 15:55) |
| Когда выходила замуж - она работала, скорее всего. И заработала-бы себе на приличную квартирку, машинку, шубку и даже на ребеночка, но тут попался ей такой как mcleod. Она вышла за него замуж. Наверное не читала знала про этот форум. |
Не работала и не работает сейчас насколько я знаю.
Но профессия у нее есть и она работала недолго.
Зачем ей зарабатывать самой, когда все ей досталось после развода со мной?
з.ы. но Вам, конечно, лучше знать - что у меня и как.
| QUOTE (bobiorxxx @ 28.01.2011 - время: 16:07) |
| что это и есть кретерий настоящей женщины |
Что "это"? Вы о чем говорите-то?
Критерий женщины - кошка?
Не понимаю вас.
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 15:54) |
| Вот чем плох вариант равных прав и обязанностей, если вы его даже не попробовали? |
Я его пробовал в первом браке и во втором.
з.ы. Вам конечно, тоже лучше знать что у меня и как.
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 16:09) | ||
Что-то мне показалось, что наличие прав у женщины априори не предусмотрено в схеме Маклеода, даже при трудовой занятости жены (это ж у ней хобби такое ). |
А что, она зарплату отдает при этом мужу?
Слушайте, я поняла! Она наверное очень любит делать
. Говорят, что есть такие женщины. Мужчины так говорят, а я - верю. И, наверное у некоторых мужчин есть такой особенный хрен (назовем его "элитным хреном"), что эти женщины готовы на все, чтобы регулярно делать именно этому мужчине .И они отказываются от всех своих прав, в том числе имущественных, содержат этого мужчину, рожают ему детей, убирают его дом, кормят его и делают
.По другому сей феномен объяснить трудно...
| QUOTE (mcleod @ 28.01.2011 - время: 16:12) | ||
Не работала и не работает сейчас насколько я знаю. Но профессия у нее есть и она работала недолго. Зачем ей зарабатывать самой, когда все ей досталось после развода со мной? з.ы. но Вам, конечно, лучше знать - что у меня и как. |
Что за эгоцентризм!
При всем уважении, я лишь проиллюстрировала Вашу теорию. Но готова и о Вас поговорить, если решитесь на подобную открытость...
| QUOTE (mcleod @ 28.01.2011 - время: 16:13) |
| Я его пробовал в первом браке и во втором. |
Так объясните все плюсы и минусы. Чего ж мир-то крушить бросаться из-за этого?
Тем более имея практический опыт, запросто можно все проанализировать.
Перечислите что плохого в равенстве, раз именно эта тема вами обсуждается.
Пока что понятно лишь отсутствие достаточной для вас лично степени удобности брачных отношений.
| QUOTE (Wiya @ 26.01.2011 - время: 22:08) | ||
а подруга по идеи должна быть незамужней и точно так же, несчастной? других подруг в принципе не бывает?)) |
Подруги не ДОЛЖНЫ быть незамужними, но МОГУТ быть незамужними. И довольно часто бывают. Не говоря уж о том, что многие замужние с удовольствием поменяли бы мужа на "улучшенную модель".
ytn
| QUOTE |
| Это только Ваши домыслы, не подкрепленные фактами. |
Откуда вы чего знаете про мой реал?
Ващет я пример из жизни приводил. Лично знаю многих женщин, которые специально подругам про мужа наговаривают, чтобы "не увели".
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 16:21) |
| Перечислите что плохого в равенстве, раз именно эта тема вами обсуждается. |
Я привел пример.
Перечислить - это очень большой список.
Никому не приходит в голову давать кошкам право избирать и быть избранными. И женщинам напрасно такое право дали.
| QUOTE (Шахматный Король @ 28.01.2011 - время: 16:23) |
| Лично знаю многих женщин, которые специально подругам про мужа наговаривают, чтобы "не увели". |
Прикольненько. Соответственно мужья видимо зажимают для жены денег на наряды и всем так же рассказывают какая она в любом виде неказистая, чтоб не увели.
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 16:12) | ||
Что "это"? Вы о чем говорите-то? Критерий женщины - кошка? Не понимаю вас. |
Терпеливо объясняю.Если женщина говорит что не хотеть ребёнка от мужа это нормально,то я считаю такое понимание нормы либо лукавством,либо странностью.
| QUOTE (mcleod @ 28.01.2011 - время: 16:25) |
| И женщинам напрасно такое право дали. |
Почему?
| QUOTE (ytn @ 28.01.2011 - время: 16:20) |
| Но готова и о Вас поговорить, если решитесь на подобную открытость... |
Зачем?
Все имеющее к этому отношение я написал ранее....
| QUOTE (Sarita @ 27.01.2011 - время: 07:54) | ||||
Шахматный Король
Не жаловаться... Но и рекламу не делать Что-то в этом есть...
Если он не моральный мазохист - то что он делает рядом с человеком, которому на него глубоко наплевать?... |
Ради детей, например.
Сами же писали, в этой теме:
| QUOTE |
| А вот оставшихся в замуже "за ради детей"... Тока мужукофф таких вижу. Потому что знают дядьки - стоит ему выкоблучиться - и ребенка он своего не увидит никогда. Так что сидят себе на попе ровно и сопят в две дырочки. Бесшумно. |
пруфлинк
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 16:29) | ||
Почему? |
Что "почему?"?
| QUOTE (bobiorxxx @ 28.01.2011 - время: 16:27) |
| Терпеливо объясняю.Если женщина говорит что не хотеть ребёнка от мужа это нормально,то я считаю такое понимание нормы либо лукавством,либо странностью. |
Вы тему-то не путаете?
И зря вы приписываете женщине свои собственные выводы.
А советов ведь я у вас и не спрашивала. Просила высказать мнение на вариант равного распределения обязанностей в семье ( Эмоции у вас, говорите? Ну так теперь понятно откуда они. Но все же попридержите их
)
| QUOTE (mcleod @ 28.01.2011 - время: 16:34) |
| Что "почему?"? |
Почему напрасно право дали?
Ну что вы как маленький. Разонравилось обсуждать тему, так и не парьтесь. Или что вас смущает-то?
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 16:39) | ||
Вы тему-то не путаете? И зря вы приписываете женщине свои собственные выводы. А советов ведь я у вас и не спрашивала. Просила высказать мнение на вариант равного распределения обязанностей в семье ( Эмоции у вас, говорите? Ну так теперь понятно откуда они. Но все же попридержите их ) |
А в Петропаловске-Камчатском полночь....
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 16:29) | ||
Почему? |
Потому что в нагрузку к мужским правам им забыли "отгрузить" мужские обязанности.
(просто предположил)
Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 28-01-2011 - 17:52
| QUOTE (Шахматный Король @ 28.01.2011 - время: 16:51) |
| Потому что в нагрузку к мужским правам им забыли "отгрузить" мужские обязанности. (просто предположил) |
Вы про армию опять что ль?
Ох, неисчерпаема сия бездна.
А давайте прямо, почему нельзя быт в семье поделить поровну?
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 16:42) |
| Почему напрасно право дали? |
Потому что налицо неравное распределение прав.
Если женщина разводится с мужчиной и у них есть дети, значит процент оставления детей с отцом должен быть примерно пятьдесят на пятьдесят.
И борьба за такое неравенство осуществляется руками именно женщин.
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 16:55) |
| А давайте прямо, почему нельзя быт в семье поделить поровну? |
Можно.
Только тогда дать мужчине возможность не работать. Или работать, скажем, секретарем - приходить в 9 и уходить в 6 особо не утруждая себя. И не вонять что при этом у него доход - пятнашка в месяц.
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 15:54) |
| Вот чем плох вариант равных прав и обязанностей, если вы его даже не попробовали? |
Вот я его тоже не пробовал, этот вариант, потому как тогда мне нужно было бы зарабатывать в 5-6 раз меньше (шоб наравне с женой), бревна на даче таскать на пару (я за один конец, она за другой), кому толкать заглохший Жигуль (наши первые колеса) - тянуть на спичках, жить в хрущобе и вдвоем бегать по знакомым, шоб занять пять тыщ до получки, которая будет хрен знает когда..:)))
А опосля придти, пожрать котлет из коробки, рука об руку протереть салфеточкой сковородку и с чувством глубокого удовлетворения от реализации принципа - "все поровну!" отправиться смотреть телевизор, кидая на ходу монетку, что смотреть - её любимый сериал или мой биатлон..
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 16:55) | ||
Вы про армию опять что ль? Ох, неисчерпаема сия бездна. А давайте прямо, почему нельзя быт в семье поделить поровну? |
Может речь о дележе вашей половины обязанностей ещё пополам?
| QUOTE (mcleod @ 28.01.2011 - время: 15:57) | ||
Потому что налицо неравное распределение прав. Если женщина разводится с мужчиной и у них есть дети, значит процент оставления детей с отцом должен быть примерно пятьдесят на пятьдесят. И борьба за такое неравенство осуществляется руками именно женщин. |
Т.е. логика такая: если есть неравенство хотя бы в одном пункте, то его не должно быть и в другом?
| QUOTE (mcleod @ 28.01.2011 - время: 16:59) |
| Можно. Только тогда дать мужчине возможность не работать. Или работать, скажем, секретарем - приходить в 9 и уходить в 6 особо не утруждая себя. И не вонять что при этом у него доход - пятнашка в месяц. |
А еще рожать, сидеть в декрете, торчать на бесконечных больничных...Тогда-то кроме как секретарем круче не особо и светит. И то уволят скорей всего.
Бездетные женщины давно доказали, что несостоятельность в карьере - итог деторождения (хотя отсутствие ума конечно же никто не станет сбрасывать со счетов, но это свойство характерно и для очень-очень многих мужчин
).| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 17:12) |
| Бездетные женщины давно доказали, что несостоятельность в карьере - итог деторождения (хотя отсутствие ума конечно же никто не станет сбрасывать со счетов, но это свойство характерно и для очень-очень многих мужчин ). |
Типичная отмазка обабевшихся и расслабившихся после родов лентяек.
