| QUOTE (PamellaSM @ 03.01.2011 - время: 04:28) | ||||
угу... есть у меня еще одна знакомая: у дочки - порок сердца, три операции. Папан их свалил к любовнице с пирожками со словами "все внимание ей, а меня даже покормить некому". На алименты знакомая подавать не стала после его слов, что нафиг на девочку деньги тратить - все равно умрет. А она живет и живет, в школу вот пошла... |
фу, какой нехороший папа.
Но, немножко вспомнив название темы -
| QUOTE |
| На алименты знакомая подавать не стала |
это был жест благородства с ее стороны?
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 04:20) | ||
То алименты, то откупные. Вы уж определитесь, как их точно называть. А ребенок М или Ж? |
Да пофигу, такая сумма что ее подачкой обозвать можно, без угрызений совести.
Ребенок - мальчик.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 04:31) | ||
Но, немножко вспомнив название темы -
это был жест благородства с ее стороны? |
А вот не знаю, по-моему она побрезговала с ним связываться.
| QUOTE (PamellaSM @ 03.01.2011 - время: 04:32) |
| Ребенок - мальчик. |
А это тогда плохо, что он папу презирает. Пускай сначала вырастет, женится, разведется, начнет сам платить алименты бывшей и тогда прочувствует, каково это. А пока он не оказался в отцовой шкуре - никаких моральных правов осуждать отца у него нету.
Имхо.
| QUOTE (PamellaSM @ 03.01.2011 - время: 04:35) | ||||
А вот не знаю, по-моему она побрезговала с ним связываться. |
То есть по итогу это не благородство с ее стороны. Обидно.
Ну да ладно, будем искать, какое еще бывает благородство женщин при разводе.
А то в топике никаких примеров особо не смогли привести, кроме предоставления возможности общаться с детьми (что, по мнению мужчин, делает меньшинство БЖ, а по мнению женщин - большинство БЖ).
Так что ищем дальше.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 03-01-2011 - 05:40
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 04:36) | ||
А это тогда плохо, что он папу презирает. Пускай сначала вырастет, женится, разведется, начнет сам платить алименты бывшей и тогда прочувствует, каково это. А пока он не оказался в отцовой шкуре - никаких моральных правов осуждать отца у него нету. Имхо. |
угу... ток у мальчика есть свое имхо - что папе можно было бы меньше врать,
больше им интересоваться... ну и еще не мало "лестных" эпитетов в адрес папы,
потому как папа при уходе из семьи наговорил и сделал слишком много,
что бы ребенок это мог просто так забыть... не маме сделал, а ребенку.
| QUOTE | ||
То есть по итогу это не благородство с ее стороны. Обидно. |
И на мой взгляд - то, что она для дочки сделала - это благородно.
Это как раз тот пример, когда ради ребенка пофиг на личное счастье,
ее счастье в этом ребенке, а не в разнообразии потрахушек.
Хочешь я тебе расскажу как это все бывает у моей клиентуры? Расходятся. Типа по-людски. И папа начинает таскать в бывшую семью большуй часть з/п, оставляя себе только на самое необходимое. Рано или поздно, в очередной раз при свидании с ребенком штопая ребенкину куртку, которую он носит пятый год после двадцати родственников, задается вопросом - а где деньги? Задает вопрос БЖ. И получает "шантаж дитем". Типа - не башляешь? Фиг тебе общение. И куча дерьма на отца в уши детям. До таких перекосов доходит шоппц. И только потом наступает ситуация, которую видишь ты - 4000 алиментов по исполнительному и никаких гвоздей. А если есть возможность - то и меньше. А все остальное - лучше лично ребенку.
Твоя подруга, которая подотчетно тратит - скажи, вот только честно, так все и было с самого начала?... Нет? Потому как я знаю в каких случаях устанавливают такой порядок расходования официально... Это надо доказать,что алименты уходили не на дите. Примерно с полгодика такая эпидерсия занимает. В общем - реально сложно. За полгода статистика (подтвержденная отделно проживающим родителем!), поом опека, потом суд. Потом приставы.
Ты там пишешь сумму 2700+... И что? Половина пожиточного минимума детского. Даже больше. Государство считает, что этого достаточно. Вот когда она с ним женатая была - его зарплата ее устраивала, а теперь когда она, по сути, ему левая тетка - резко перестала штоле? Хотела больше иметь - чего разводилась тогда? Или так - давайте рожать только от березовских и все будет пучком.
Это РАВНОПРАВИЕ, дорогие мои деушки... Которое, по закону сохранения энергии, предполагает и равнообязание... Получили право на развод по первому требованию?)) Значит несите и все тяготы самостоятельной жизни. Никто ЖЕНЕ бывшей ничего не должен.
Другое дело, когда люди, спокойно приняв свой разведенный статус, - продолжают договариваться...
Не сочтите нескромной. Но вот никогда не бегала за алиментами по судам - и всегда мне их платили. И даже сверх договоренностей. И никогда не спрашивали отчета - куда дела. Потому что и так в курсе, что все до копейки идет на ребенка. Но и я могу спокойно подождать, пока БМ, например, меняет работу и потому зарплату не получает. От такого никто не застрахован. Ну наору я на него, шантажну дитем? И что поимею?... Кроме гемороя - ничего.
Так что не надо сваливать и свою неспособность ужиться, договориться если уж не ужились, на другого человека.
ПыСы. Почти всегда в разводе виноваты оба.
Это сообщение отредактировал Sarita - 03-01-2011 - 08:28
Не знаю, где видели "благородных" женщин. В своей юридической практике я видела женщин, которых было жалко. По человечески. Их и их детей. Жалких женщин, если угодно.
И мужчин, которые сделали карьеру, заработали денег и пытались со мной посоветоваться как обобрать бывшую жену и детей так, чтобы ей не хрена не досталось.
Не хотела терпеть измены, подала на развод - пошла в сад, сука! Вот и все равноправие... Вот и весь разговор...
Наверное есть приворотное зелье какое, чтоб мужчины алименты платили. В размере 4500 руб. можно. Поделитесь, плиз...
| QUOTE (PamellaSM @ 03.01.2011 - время: 04:28) |
| угу... есть у меня еще одна знакомая... |
Памел, сволочи есть любого пола. Если я тут начну каждую историю из своей практики рассказывать - тема певратится в мои рабочие заметки. Так что давай не будем обсуждать отдельно взятых знакомых - кто кому больше наговнил? А то это бесконечная история выйдет
Кстати да - по сабжу. Нормально разойтись, смирить обидки и выстроить новые, приятельские отношения с бывшим супругом. Наверное, вот это и есь благородсто. Ибо благородные дамы не устраивают истерик прилюдно и разборок с посторонними им людьми. Вы представляете себе... Кого? Ну, допустим, Джейн Эйр, которая своего этого..(как его?...) с дерьмом в суде смешивает?)))
| QUOTE (Sarita @ 03.01.2011 - время: 07:23) |
| Никто ЖЕНЕ бывшей ничего не должен. |
Почему? Простой вопрос вроде бы, да?
А вот посмотрим со стороны твоих рассуждений, о юридической же практике... К примеру, на западе муж бывшей жене очень даже "чего" должен. На востоке - наверное и упоминать не надо, и так все знают. У них законы глупые, а у нас закон умный? Никто не должен, но тупые америкосы платят, дикие чебуреки платят, а умные русские - такие русские...
Причем стали таковыми недавно, ибо еще в царской России БМ частенько оставлял БЖ полное обеспечение.Ну так почему, а, Сарит? Я прям не поспеваю за всеми этими модными нововведениями...
| QUOTE (Tenko @ 03.01.2011 - время: 08:16) |
| Почему? Простой вопрос вроде бы, да? А вот посмотрим со стороны твоих рассуждений, о юридической же практике... К примеру, на западе муж бывшей жене очень даже "чего" должен. На востоке - наверное и упоминать не надо, и так все знают. У них законы глупые, а у нас закон умный? Никто не должен, но тупые америкосы платят, дикие чебуреки платят, а умные русские - такие русские... Причем стали таковыми недавно, ибо еще в царской России БМ частенько оставлял БЖ полное обеспечение.Ну так почему, а, Сарит? Я прям не поспеваю за всеми этими модными нововведениями... |
Интересно и как это там в Штатах. Что должен мужчина бывшей жене? А на Востоке?
| QUOTE (PamellaSM @ 03.01.2011 - время: 05:08) | ||||
угу... ток у мальчика есть свое имхо |
Поздравляю его с этим. Но, еще раз повторяю, пускай сам подрастет, заведет жену, разведется, начнет платит алименты, т.е. поймет, каково это. Тогда его имхо будет что-то значить
| QUOTE | ||
А и пофигу, ей не благородство важнее, а то, что ее ребенок жив и вполне полноценной жизнью живет. |
Ей то может, и пофигу, а мне нет, потому что я пишу в теме про благородство, а не в какой-то иной
А жизнь ребенка, который по наущению мамы ненавидит отца, я бы полноценной не назвал.
Но это только мое имхо.
| QUOTE (Tenko @ 03.01.2011 - время: 08:16) | ||
Почему? Простой вопрос вроде бы, да? А вот посмотрим со стороны твоих рассуждений, о юридической же практике... К примеру, на западе муж бывшей жене очень даже "чего" должен. На востоке - наверное и упоминать не надо, и так все знают. У них законы глупые, а у нас закон умный? Никто не должен, но тупые америкосы платят, дикие чебуреки платят, а умные русские - такие русские... Причем стали таковыми недавно, ибо еще в царской России БМ частенько оставлял БЖ полное обеспечение.Ну так почему, а, Сарит? Я прям не поспеваю за всеми этими модными нововведениями... |
в перечисленных вами странах и эпохах и жены несколько другие
| QUOTE (Tenko @ 03.01.2011 - время: 08:16) | ||
Почему? Простой вопрос вроде бы, да? А вот посмотрим со стороны твоих рассуждений, о юридической же практике... К примеру, на западе муж бывшей жене очень даже "чего" должен. На востоке - наверное и упоминать не надо, и так все знают. У них законы глупые, а у нас закон умный? Никто не должен, но тупые америкосы платят, дикие чебуреки платят, а умные русские - такие русские... Причем стали таковыми недавно, ибо еще в царской России БМ частенько оставлял БЖ полное обеспечение.Ну так почему, а, Сарит? Я прям не поспеваю за всеми этими модными нововведениями... |
там и жены другие, и законы тоже не наши. там легко ребенок может остаться с отцом после развода, может хоть это как то сдерживает тамошних баб, наверняка они не вопят хрен ребенка увидишь, потому, что знают - если будут препятствовать, или дудеть в уши дитю, что папа говнюк, то могут и вовсе лишиться его. может так и надо в женщинах "благородство" воспитывать, коли не дано оно им с рождения?
| QUOTE (yujanin @ 03.01.2011 - время: 10:48) |
| там и жены другие, и законы тоже не наши. там легко ребенок может остаться с отцом после развода, может хоть это как то сдерживает тамошних баб, наверняка они не вопят хрен ребенка увидишь, потому, что знают - если будут препятствовать, или дудеть в уши дитю, что папа говнюк, то могут и вовсе лишиться его. может так и надо в женщинах "благородство" воспитывать, коли не дано оно им с рождения? |
женщины разные бывают, не надо всех под одну гребенку.
| QUOTE (Грешный Ангел @ 03.01.2011 - время: 10:56) | ||
женщины разные бывают, не надо всех под одну гребенку. |
с этим не поспоришь.....но каких больше?
| QUOTE (proffesor @ 03.01.2011 - время: 11:21) |
| Надо голосовалку придумать и приляпать,я считаю у женщин нет понятия о благородстве,чести и т.д.,эти нормы им не прививают с детства,это конкретное мужские установки,благородство,понятие чести есть у сильных людей они его способны проявлять, слабым женщинам оно ни к чему,они к нему взывают частенько чтоб прикрыть свою алчность и сучность. |
о как!! рисковый вы человек...........ща много нового узнаете о себе. хотя я лично готов пожать вам руку)))
| QUOTE (proffesor @ 03.01.2011 - время: 09:21) |
| Надо голосовалку придумать и приляпать,я считаю у женщин нет понятия о благородстве,чести и т.д.,эти нормы им не прививают с детства,это конкретное мужские установки,благородство,понятие чести есть у сильных людей они его способны проявлять, слабым женщинам оно ни к чему,они к нему взывают частенько чтоб прикрыть свою алчность и сучность. |
А какой вопрос может быть в голосовалке? Предложи.
| QUOTE (yujanin @ 03.01.2011 - время: 09:11) |
| и правда жаль, что тему снесли в архив, |
Я вернула,отвечай
| QUOTE (Tenko @ 03.01.2011 - время: 06:16) | ||
Почему? Простой вопрос вроде бы, да? А вот посмотрим со стороны твоих рассуждений, о юридической же практике... К примеру, на западе муж бывшей жене очень даже "чего" должен. На востоке - наверное и упоминать не надо, и так все знают. У них законы глупые, а у нас закон умный? Никто не должен, но тупые америкосы платят, дикие чебуреки платят, а умные русские - такие русские... Причем стали таковыми недавно, ибо еще в царской России БМ частенько оставлял БЖ полное обеспечение.Ну так почему, а, Сарит? Я прям не поспеваю за всеми этими модными нововведениями... |
И что должен? Тен, ну на примере Германии, расскажи. А если что, я дополню.
| QUOTE (yujanin @ 03.01.2011 - время: 11:13) |
| с этим не поспоришь.....но каких больше? |
воспитание большинства построено на том, что мужчина - добытчик..
стало быть добывать, зарабатывать это мужское дело. Вот и возникает вопрос: А почему бы и не оставить женщине все, а себе еще заработать.
На мой взгляд однозначного ответа тут нет, все зависит от конкретной ситуации. В одном случае стоит оставить всего по максимуму, а в другом - наоборот.
| QUOTE (Sarita @ 03.01.2011 - время: 05:23) |
| Не сочтите нескромной. Но вот никогда не бегала за алиментами по судам - и всегда мне их платили. И даже сверх договоренностей. И никогда не спрашивали отчета - куда дела. Потому что и так в курсе, что все до копейки идет на ребенка. Но и я могу спокойно подождать, пока БМ, например, меняет работу и потому зарплату не получает. От такого никто не застрахован. Ну наору я на него, шантажну дитем? И что поимею?... Кроме гемороя - ничего. Так что не надо сваливать и свою неспособность ужиться, договориться если уж не ужились, на другого человека. |
Я о чем и говорю - договариваться надо всегда. А из статуса - "живем, как соседи", можно не только договориться, но вернуть все на свои места, то есть снова стать мужем и женой.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 10:37) |
| А жизнь ребенка, который по наущению мамы ненавидит отца, я бы полноценной не назвал. |
Это так мамы расплачиваются с папами за свои несбывшиеся надежды.
Самой захлебнуться ядом, и ребенка в ненависти воспитать.
| QUOTE (Грешный Ангел @ 03.01.2011 - время: 11:31) |
| На мой взгляд однозначного ответа тут нет, все зависит от конкретной ситуации. В одном случае стоит оставить всего по максимуму, а в другом - наоборот. |
Справедливо.
В моем случае, например, я оставил жене не 50/50. а практически все, потому что она не просила ничего, и еще потому что для моих детей она самая лучшая мать и мне даже в голову не приходит спросить у нее, куда она девает алименты и деньги, что даю ей помимо этого.
Тем же, кто относятся к мужику как к дойной корове, а к детям как к средству для выбивания из БМ денег оставлять только то, что ей полагается и алименты по минимуму, лучше самому ребенка обеспечивать.
А еще лучше - забрать ребенка себе, все равно ничего путного из него такая мамаша не воспитает, так, манипулятор вырастет..
| QUOTE (PamellaSM @ 03.01.2011 - время: 03:24) | ||
о, там уникальная ситуация - там отец настаивает на уплате алиментов, что бы его не лишили родительских прав и возможности портить нервы БЖ. |
Вот и я о том же: основная и святая цель,всей этой затеи с финансовыми отчетами по трем копейка - мотать нервы БЖ, получая свое нехитрое садисткое удовольствие; дети, с их потребностями,тут вообще мимо.)
| QUOTE |
| Женщины! наслышаны мы, и причем весьма, кто мы такие в ваших глазах, расскажите о себе и своем благородстве при разводе. Ща вы все дружно напишите, что вы в единственном браке, что счастливы в своем выборе, что разводиться не думаете, а отсюда и благородство проявить вам нет возможности |
| QUOTE |
| расскажите о благородстве ваших подруг, которое они проявили при разводе. надеюсь подруги разведенки то у вас есть? Тока не выдумывайте пжста. |
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 12:38) | ||
|
Не понял, при чем тут работа и увольнение мужа с нее? БЖ, что его начальницей на работе была, чтобы решать вопрос о его увольнении с работы?
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 12:41) |
| Не понял, при чем тут работа и увольнение мужа с нее? БЖ, что его начальницей на работе была, чтобы решать вопрос о его увольнении с работы? |
Угу, в одной компании работали: она - одним из директоров, он - каким-то начальником какого-то отдела.)
С ребенком хоть давала общаться, или как обычно?
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 03-01-2011 - 13:53
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 12:53) |
| Тогда понятно, почему ничего не требовала, ее зарплата то по-любому больше. Не вижу тут благородства. С ребенком хоть давала общаться, или как обычно? |
Я фигею, дорогая редакция! Потому и пишу))))) Значит требует/просит - плохо - собака она злая неблагородная, не требует/не просит, вообще никак не напрягает - и тут все не слава богу, все равно собака она злая и неблагородная?))))) А с ребенком общаться не препятствует - общайся ради бога,тока чо-та он не разбегается особо общаться с ребенком, то есть,буквально вообще не стремится общаться, зато, стремится ее доставать, что она ему жизнь поломала, говорила ж ему мама,что низя на энтой паразитке женица, так нет же - женился, теперь вот страдаит, бедолага)))
А скажите мне, какая разница, какая у нее зарплата?) По закону, она имеет право на алименты от бывшего мужа, вне зависимости от размера своей зарплаты, и то, что она ни на какие алименты не подает и вообще от него ничего не просит - это ли не проявление благородства в его адрес?)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 03-01-2011 - 14:05
С Новаым Годом вас!!!
| QUOTE (Wulkаn @ 03.01.2011 - время: 13:24) |
| Алименты 4500? Ё, моё два раза в кино сходить с бутербродом и колой. |
а некоторые месяц на эти деньги прожить умудряются..
так-что не стОит так далеко отрываться от народа..
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 13:02) | ||
Я фигею, дорогая редакция! Потому и пишу))))) Значит требует/просит - плохо - собака она злая неблагородная, не требует/не просит, вообще никак не напрягает - и тут все не слава богу, все равно собака она злая и неблагородная?))))) А с ребенком общаться не препятствует - общайся ради бога,тока чо-та он не разбегается особо общаться с ребенком, то есть,буквально вообще не стремится общаться, зато, стремится ее доставать, что она ему жизнь поломала, говорила ж ему мама,что низя на энтой паразитке женица, так нет же - женился, теперь вот страдаит, бедолага))) |
В данном случае, очевидно, что с его стороны еще чувства не остыли... Так что ваш пример немного не в тему про благородство.
| QUOTE |
| А скажите мне, какая разница, какая у нее зарплата?) По закону, она имеет право на алименты от бывшего мужа, вне зависимости от размера своей зарплаты, и то, что она ни на какие алименты не подает и вообще от него ничего не просит - это ли не проявление благородства в его адрес?) |
Во-первых, не она имеет право на алименты, а ребенок... И во-вторых. проявление благородства - это не то, что не подала на алименты, значит автоматом уже благородная. Благородство, имхо - это не значит на алименты не подавать, это значит, как тут писала Sarita, нормальные отношения после развода сохранить.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 03-01-2011 - 15:16
| QUOTE (Грешный Ангел @ 03.01.2011 - время: 11:31) | ||
воспитание большинства построено на том, что мужчина - добытчик.. стало быть добывать, зарабатывать это мужское дело. Вот и возникает вопрос: А почему бы и не оставить женщине все, а себе еще заработать. На мой взгляд однозначного ответа тут нет, все зависит от конкретной ситуации. В одном случае стоит оставить всего по максимуму, а в другом - наоборот. |
в ваши годы можно еще и рискнуть и оставить, а вот кому за политнник!!! тому человеку стоит и задуматься.....и ваще вы отписались не на той ветке, вам на женский с мужским благородством, а здесь предоставьте пример женского благородства при разводе, если он конечно был засвидельствован вами лично))
| QUOTE (Sarita @ 03.01.2011 - время: 07:23) |
| Твоя подруга, которая подотчетно тратит - скажи, вот только честно, так все и было с самого начала?... Нет? Потому как я знаю в каких случаях устанавливают такой порядок расходования официально... Это надо доказать,что алименты уходили не на дите. Примерно с полгодика такая эпидерсия занимает. В общем - реально сложно. За полгода статистика (подтвержденная отделно проживающим родителем!), поом опека, потом суд. Потом приставы. Ты там пишешь сумму 2700+... И что? Половина пожиточного минимума детского. Даже больше. Государство считает, что этого достаточно. Вот когда она с ним женатая была - его зарплата ее устраивала, а теперь когда она, по сути, ему левая тетка - резко перестала штоле? Хотела больше иметь - чего разводилась тогда? Или так - давайте рожать только от березовских и все будет пучком. Это РАВНОПРАВИЕ, дорогие мои деушки... Которое, по закону сохранения энергии, предполагает и равнообязание... Получили право на развод по первому требованию?)) Значит несите и все тяготы самостоятельной жизни. Никто ЖЕНЕ бывшей ничего не должен. Другое дело, когда люди, спокойно приняв свой разведенный статус, - продолжают договариваться... Не сочтите нескромной. Но вот никогда не бегала за алиментами по судам - и всегда мне их платили. И даже сверх договоренностей. И никогда не спрашивали отчета - куда дела. Потому что и так в курсе, что все до копейки идет на ребенка. Но и я могу спокойно подождать, пока БМ, например, меняет работу и потому зарплату не получает. От такого никто не застрахован. Ну наору я на него, шантажну дитем? И что поимею?... Кроме гемороя - ничего. Так что не надо сваливать и свою неспособность ужиться, договориться если уж не ужились, на другого человека. ПыСы. Почти всегда в разводе виноваты оба. |
Сарит,
я же уточнила, что ситуация там идиотская - в суд об определении алиментов обратился он,
впрочем и инициатором развода тоже он был - случилась там великая любофф аж на год,
и как он уходил наблюдали все знакомые, ибо цирк был - куда там Запашным с тиграми.
В суд он поперся после того, как случайно узнал, что за неуплату алиментов будут родительских прав лишать, эти три копейки его БЖ даром не нужны,
и в опеку он обратился через месяц после того, как ему решение суда выдали,
мол, она ребенка плохо кормит - "мальчик похудел", пофигу что на 15 см вытянулся
и ростом этот ребенок на голову выше мамы.
Это идиотизм, потому что обратно его ни БЖ, ни ребенок не приняли, так он им так жизнь портит.
Я понимаю, что в большинстве случаев инициаторами разводов становятся женщины
и на алименты тоже подают они, но эти бурные фантазии - "она на алименты подала,
что бы его вернуть" я даже комментировать не стала.
Кстати, еще одна ситуация со стороны мужчины, типа пострадавшего -
БЖ семь лет не подавала на алименты, он не платил ни копейки, ребенком не интересовался. Потом что-то у БЖ случилось и ей стало внапряг одной содержать дочку, она подала на алименты. А он ровно в процессе женился и теперь ноет, что это она назло,
хотя на алименты она подала месяцев за пять до его женитьбы.
