| QUOTE (Wiya @ 03.01.2011 - время: 23:20) | ||
другие то версии есть? |
Пока нет.
| QUOTE | ||
|
Да, да, конечно.
| QUOTE | ||
|
Даже если жизнь и собственный опыт убедят вас в обратном, причем железобетонно? о-о...
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 03.01.2011 - время: 23:30) | ||
И что можете в этой связи сказать о благородстве женщин, проявленном при разводе?:) |
Что касается меня лично - то моя БЖ выше всяких похвал..:))
Насчет "совместно нажитого" - тут даже вопросов не возникало, отдал ей практически все, что же касается детей.. было некоторое непонимание, но когда страсти улеглись, все вошло в норму и теперь дети совершенно спокойно перемещаются от меня к ней и наоборот, папа и мама любят их по прежнему, просто живут не вместе, потому что... так бывает.
Истинных причин развода договорились им не говорить, и надеюсь, ни от кого её не узнают.
Что касается моей подруги.. да...:)
Ободрала второго мужа как липку, но в принципе, сам заслужил - изменил ей, когда она была беременная, у нее случился выкидыш, после этого подала на развод и в грязь его втоптала.
Что же касается благородства всех остальных женщин, то если по большому счету, меня это мало касается...:))
| QUOTE (Игнатий @ 04.01.2011 - время: 00:28) |
| Что же касается благородства всех остальных женщин, то если по большому счету, меня это мало касается...:)) |
Так по большому счету и Вы мало волнуете всех женщин, но рассуждать чисто гипотетически же можно:)
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 04.01.2011 - время: 00:35) | ||
Так по большому счету и Вы мало волнуете всех женщин, но рассуждать чисто гипотетически же можно:) |
Конечно можно. И не только гипотетически, но и с примерами из жизни..:)
| QUOTE (proffesor @ 03.01.2011 - время: 18:18) |
| Гадюка Габонская просто флудер и провокатор-подрывник,не заметил у ней какой -то определённо-конкретной позиции вообще ни в одной из двух тем про благородство,как то всё расплывчато-неопределенно и словесно-эмоциональный понос,суть которого что так и надо делать взять и отжать,это право женщины и святая обязанность и никаких аргументов.(потому что я так сказала ,да и у меня всё хорошо) Но тему толкает мощно,респект. |
proffesor, предупреждение по п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
| QUOTE (Игнатий @ 03.01.2011 - время: 20:56) | ||||
А за что такую маму ценить? И уж тем более чужого дядю, который непонятно на каком основании маму целует и спит с ней вместо папы..:) |
Ну это вообще не ребенкино дело кто с кем спит и кого как целует,
и гхм... а с чего все решили, что этот возмутившийся в магазине мужчина,
был не отцом, а отчимом? На нем поди табличка висела?
Нормальная ситуация, когда муж расплачивается на кассе, а сын спрашивает
можно ли что-то купить у меня и я его с вероятностью 99% пошлю к папе.
Ну хотя бы потому что финансами в семье распоряжается муж.
Впрочем ситуация конкретно с конфетами - гипотетическая,
конфет у нас покупается много, потому как супруг сладкое любит.
И я представить боюсь, что бы было начни какой-то посторонний мужик,
при муже и отце ребенку что-то покупать
| QUOTE (PamellaSM @ 03.01.2011 - время: 17:03) | ||
И что? Вы бравируете этим - вот, мол, я какой благородный, а я считаю это нормальной заботой отца о будущем своей дочери. Тот факт, что большинство бывших мужей автоматом становится и бывшими папами и именно это начинают считать нормой, вызывает сожаление. И можно сколько угодно апеллировать к дикой природе, что там самцы о самках с детенышами не заботятся; если кому-то хочется быть на уровне с дикими животными - я тому мешать не буду  |
а где вы увидели браваду!? всю тему вы пытались уличить меня во лжи, пересчитывали мои алименты на душу семьи, а теперь вы говорите что я бравирую. вас раздражают мужчины которые помогают своему ребенку?
позвольте спросить - а какой вред ребенку, если он останется с отцом?
если бы вы сразу определились со своими взглядами на отца, а именно на то. что он враг ребенку, если после развода забирает ребенка к себе, то и не стоило бы народу читать, а вам писать такое кол-во постов.
написали много...пишут люди умные, но мне почему то кажется, что с не большим жизненным опытом, отсюда и метания в крайности.....хотя и с опытом люди кидаются в крайности. из всего написанного одна Габонская Гадюка сделала робкую попытку описать случай женского благородства, которую мужская половина, и я в том числе отвергли как не серьезную. жертвенность ради ребенка женская половина отвергает напрочь, и здесь и в соседней ветке, говорят, что мол, тупость это. с этим лично я не согласен, по скольку видел на примере своей матушки что это такое, да и самому приходилось жертвовать. к слову......по моему мнению жертвенность и благородство идут рука об руку, кой какие выводы напрашиваются сами. мужчина автоматом переходит в разряд врагов после развода, эта тема проходит красной нитью по всей теме, хотя женская половина старается это тщательно завуалировать, и обвинить во всех смертных как всегда мужчин. еще раз обращаюсь к женщинам: расскажите о случаях благородства своих товарок.
мультипостинг удален
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 04-01-2011 - 12:36
| QUOTE (yujanin @ 04.01.2011 - время: 06:30) |
| а где вы увидели браваду!? всю тему вы пытались уличить меня во лжи, пересчитывали мои алименты на душу семьи, а теперь вы говорите что я бравирую. вас раздражают мужчины которые помогают своему ребенку? |
Вы определитесь наконец вы ребенка содержите или всю семью БЖ?
Меня мужчины вообще не раздражают, меня мельтешение раздражает.
| QUOTE (yujanin @ 04.01.2011 - время: 07:48) |
| P.S. PamellaSM просто вопрос: а всем запрещены подколки всякие, переходы на личности и пр.? |
угу... как и самомодерация. над каждым постом кнопка - "Пожаловаться на пост", юзайте
yujanin, предупреждение по п.2.18. Мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 04-01-2011 - 12:38
| QUOTE (PamellaSM @ 04.01.2011 - время: 02:57) |
| Ну это вообще не ребенкино дело кто с кем спит и кого как целует, |
Очень даже ребенкино, тут Вы заблуждаетесь.
От того, примет ли ребенок отчима или нет, зависит многое, согласитесь. Можно ребенка сломать, конечно, но пользы от этого будет мало. За все придется платить.
Вот интересно - иные относятся к детям как к своему бесплатному приложению, которое обязано любить и почитать их лишь на основании того, что они их родили, и принимать как непреложную истину любое их решение. О том, что ребенок - личность уже с рождения, с которой надо считаться, предпочитают не думать до тех пор, пока не столкнутся с проблемами.
| QUOTE (Игнатий @ 04.01.2011 - время: 11:40) | ||
Очень даже ребенкино, тут Вы заблуждаетесь. От того, примет ли ребенок отчима или нет, зависит многое, согласитесь. Можно ребенка сломать, конечно, но пользы от этого будет мало. За все придется платить. Вот интересно - иные относятся к детям как к своему бесплатному приложению, которое обязано любить и почитать их лишь на основании того, что они их родили, и принимать как непреложную истину любое их решение. О том, что ребенок - личность уже с рождения, с которой надо считаться, предпочитают не думать до тех пор, пока не столкнутся с проблемами. |
У меня стойкое дежа вю: вы перед своими детьми сексом занимаетесь?
Или может считаете, что детям надо рассказывать в какой позе папа предпочитает сношать маму?
Ребенок должен видеть допустимую часть взаимоотношений, вне постели,
построенную на уважении и заботе, к этим отношениям и восприятие отчима,
как члена семьи относится, только вот кто с кем как спит - ребенка касаться не должно вообще.
Имхо, ессесна.
| QUOTE (PamellaSM @ 04.01.2011 - время: 12:00) |
| У меня стойкое дежа вю: вы перед своими детьми сексом занимаетесь? Или может считаете, что детям надо рассказывать в какой позе папа предпочитает сношать маму? Ребенок должен видеть допустимую часть взаимоотношений, вне постели, построенную на уважении и заботе, к этим отношениям и восприятие отчима, как члена семьи относится, только вот кто с кем как спит - ребенка касаться не должно вообще. Имхо, ессесна. |
Нет, не занимаюсь и не рассказываю, не извращайте смысл моих слов.
Я не писал как, не надо за меня домысливать.
Постель вообще не должна ребенка касаться, это естественно, а вот кто в эту постель ложится, ребенка очень даже может интересовать. Другими словами - кто тот мужчина, который занял место папы. И ребенку может быть глубоко плевать, как мама относится к отчиму, просто воспримет его в штыки и что тогда?
Моя БЖ когда в первый раз привела в дом "дядю Мишу", тоже думала как Вы.
Только не получилось, сыновья ополчились на "дядю" и БЖ оказалась меж двух огней. "Дядя" спустя полгода не выдержал и ушел, а БЖ потом долго восстанавливала нормальные отношения с сыновьями, они тогда вообще вышли у неё из под контроля.
Не все так просто...
| QUOTE (Игнатий @ 04.01.2011 - время: 14:07) |
| Нет, не занимаюсь и не рассказываю, не извращайте смысл моих слов. Я не писал как, не надо за меня домысливать. Постель вообще не должна ребенка касаться, это естественно, а вот кто в эту постель ложится, ребенка очень даже может интересовать. Другими словами - кто тот мужчина, который занял место папы. И ребенку может быть глубоко плевать, как мама относится к отчиму, просто воспримет его в штыки и что тогда? Моя БЖ когда в первый раз привела в дом "дядю Мишу", тоже думала как Вы. Только не получилось, сыновья ополчились на "дядю" и БЖ оказалась меж двух огней. "Дядя" спустя полгода не выдержал и ушел, а БЖ потом долго восстанавливала нормальные отношения с сыновьями, они тогда вообще вышли у неё из под контроля. Не все так просто... |
Значит, разбаловали чрезмерно сыновей, если, конечно, не папа масла в огонь подливал. развод - не означает похоронить себя и дети должны это понимать.
| QUOTE (Игнатий @ 04.01.2011 - время: 14:07) |
| Нет, не занимаюсь и не рассказываю, не извращайте смысл моих слов. Я не писал как, не надо за меня домысливать. Постель вообще не должна ребенка касаться, это естественно, а вот кто в эту постель ложится, ребенка очень даже может интересовать. Другими словами - кто тот мужчина, который занял место папы. И ребенку может быть глубоко плевать, как мама относится к отчиму, просто воспримет его в штыки и что тогда? Моя БЖ когда в первый раз привела в дом "дядю Мишу", тоже думала как Вы. Только не получилось, сыновья ополчились на "дядю" и БЖ оказалась меж двух огней. "Дядя" спустя полгода не выдержал и ушел, а БЖ потом долго восстанавливала нормальные отношения с сыновьями, они тогда вообще вышли у неё из под контроля. Не все так просто... |
Тогда читайте внимательно мои
там слово "как" вполне присутствует:"не ребенкино дело кто с кем спит и кого как целует".
Дети могут воспринимать в штыки человека, которым им не понравился
из-за личных качеств, из-за того, что он живет с ними,
а не потому что тот с мамой спит вместо папы. Ферштейн?
Потому что если детей волнует кто с мамой спит, то это несколько нездорово.
Впрочем взрослые не лучше - на кой черт все потрахушки домой тащить?
Эт не только мам касается, пап, которые с любовницами знакомят - тоже.
| QUOTE (Airen @ 04.01.2011 - время: 14:20) |
| Значит, разбаловали чрезмерно сыновей, если, конечно, не папа масла в огонь подливал. |
Свои подозрения и досужие домыслы оставьте при себе, я в то время вообще на другом континенте работал.
Насчет разбаловали.. А как вы себе это представляете - "Смирно! Это дядя Миша! ФФсем любить и уважать!!" Так? :))
Ну не приняли человека несмотря на все его старания и старания БЖ, как Вы этого не поймете, "он не папа, и нечего ему нам тут указывать.."
| QUOTE (Airen @ 04.01.2011 - время: 14:20) |
развод - не означает похоронить себя и дети должны это понимать. |
Понимают. Только тогда, когда взрослеют. А маленьким бывает трудно что-то объяснить.
| QUOTE (PamellaSM @ 04.01.2011 - время: 14:34) |
| Дети могут воспринимать в штыки человека, которым им не понравился из-за личных качеств, из-за того, что он живет с ними, а не потому что тот с мамой спит вместо папы. |
Так живет с ними и значит то, что спит с мамой. Ну как Вы себе представляете - забежал ребенок в спальню утром, а там не папа, а какой-то вася закинул на маму ногу и храпит..
Ферштейн? :))
| QUOTE (Игнатий @ 04.01.2011 - время: 14:45) |
| Ну как Вы себе представляете - забежал ребенок в спальню утром, а там не папа, а какой-то вася закинул на маму ногу и храпит.. Ферштейн? :)) |
Ну я себе такую ситуацию, к счастью, не представляю -
у меня ребенок без стука в спальню не вбегает.
Но это уже вопросы воспитания, верно?..
зы: для тех кому очень смешно и кто не понял с первого раза:
разговор о воспитании детей. Для совсем тугих:
со мной чужие дяди не спят, я вообще чужими дядями не интересуюсь,
а женщин домой не приглашаю, поэтому на подобную ситуацию
у меня фантазии вообще не хватает, ога
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 04-01-2011 - 17:01
| QUOTE (Игнатий @ 04.01.2011 - время: 14:45) |
| Насчет разбаловали.. А как вы себе это представляете - "Смирно! Это дядя Миша! ФФсем любить и уважать!!" Так? :)) |
А ипросто поговорить с ребенком, объяснить, не? Почему-то большинству моих детных знакомых это удавалось.
| QUOTE |
| Ну не приняли человека несмотря на все его старания и старания БЖ, как Вы этого не поймете, "он не папа, и нечего ему нам тут указывать.." |
Надеюсь, ей все-таки удалось устроить личную жизнь. А то как-то в гроб заколачиваться как женщине по детской прихоти...
| QUOTE |
| Понимают. Только тогда, когда взрослеют. А маленьким бывает трудно что-то объяснить. |
ну не знаю, я обычно видела как раз примеры, когда маленькие быстрее привыкали, а вот большим приходилось долго объяснять.
| CODE |
| Потому что если детей волнует кто с мамой спит, то это несколько нездорово. |
Это не нормально так думать. Если мама спит с другим, для мальчика это травма. А для девочек, видимо, первые уроки "кто такая настоящая женщина", правила поведения.
| QUOTE (Airen @ 04.01.2011 - время: 14:55) | ||
Надеюсь, ей все-таки удалось устроить личную жизнь. А то как-то в гроб заколачиваться как женщине по детской прихоти... |
Да, слава Богу, у нее сейчас все нормально, мужчина есть.
| QUOTE (PamellaSM @ 04.01.2011 - время: 14:47) |
| Ну я себе такую ситуацию, к счастью, не представляю - у меня ребенок без стука в спальню не вбегает. Но это уже вопросы воспитания, верно?.. |
То есть, у чужого дяди будет время вскочить с кровати?
Извините, не удержался..
Все равно, вживление чужого человека в семью это подчас тяжелый и длительный процесс, и заявлять вот так не разобравшись - "не ребенкино это дело, кто маму целует" тоже неправильно.
| QUOTE (Wulkаn @ 04.01.2011 - время: 15:57) | ||
Это не нормально так думать. Если мама спит с другим, для мальчика это травма. |
Если мама не спит с мальчиком, а с кем-то другим, и для мальчика это травма,
то мальчика пора специалистам показывать.
Эдипов комплекс еще никого до добра не доводил.
| QUOTE (Игнатий @ 04.01.2011 - время: 16:07) | ||
То есть, у чужого дяди будет время вскочить с кровати? Извините, не удержался.. |
я же говорю: читайте внимательно, для особо одаренных я даже уточнила, что именно имела ввиду.
Впрочем мне не трудно повторить два раза
привыкла уже за время модерации.| QUOTE |
| Все равно, вживление чужого человека в семью это подчас тяжелый и длительный процесс, и заявлять вот так не разобравшись - "не ребенкино это дело, кто маму целует" тоже неправильно. |
Приношу своим извинения..:)
| QUOTE (Игнатий @ 04.01.2011 - время: 16:15) |
| PamellaSM Вы свой посткриптум написали после того, как я начал писать свой пост и его не видел. Приношу своим извинения..:) |
хммм... ок, я тоже несколько погорячилась, извините и вы меня
| QUOTE (PamellaSM @ 04.01.2011 - время: 16:18) |
| хммм... ок, я тоже несколько погорячилась |
Это сообщение отредактировал Игнатий - 04-01-2011 - 17:25
| CODE |
| Если мама не спит с мальчиком, а с кем-то другим, и для мальчика это травма, то мальчика пора специалистам показывать. |
Добрая мама.
| QUOTE (Wulkаn @ 04.01.2011 - время: 15:57) | ||
Это не нормально так думать. Если мама спит с другим, для мальчика это травма. А для девочек, видимо, первые уроки "кто такая настоящая женщина", правила поведения. |
А если папа спит с другой женщиной, то это , видимо, нормально. Для мальчиков, очевидно, это первые уроки "кто такой настоящий мужчина". Про девочек я промолчу...
| QUOTE (Wulkаn @ 04.01.2011 - время: 16:21) | ||
Добрая мама. |
Я-то добрая, иногда без меры, но в данном случае, опять к счастью, теоретизирую:
я не сплю с чужими дядями и мой ребенок не страдает от того, что я с ним не сплю.
Вообще такое свойственно детям лет трех-шести - ревновать маму-папу,
не всем, но бывает; если ребенок старше, то тут явно проблемы, точно говорю.
| QUOTE (ytn @ 04.01.2011 - время: 16:22) |
| А если папа спит с другой женщиной, то это , видимо, нормально. Для мальчиков, очевидно, это первые уроки "кто такой настоящий мужчина". Про девочек я промолчу... |
Речь ytn о том, что утверждать, что ребёнку всё равно с кем спит его мама глупо, видит он пастельные сцены или нет. А после развода это чаще всего и не один мужчина в маминой спальне, а некая очерёдность - процесс поиска достойного "папы".
А про девочек и так всем всё ясно.
| QUOTE (Wulkаn @ 04.01.2011 - время: 16:36) | ||
Речь ytn о том, что утверждать, что ребёнку всё равно с кем спит его мама глупо, видит он пастельные сцены или нет. А после развода это чаще всего и не один мужчина в маминой спальне, а некая очерёдность - процесс поиска достойного "папы". А про девочек и так всем всё ясно. |
Конечно, папа в этой ситуации лучше и благороднее, он на стороне гуляет,
что чаще всего и становится причиной развода, но ить главное -
что бы ребенок ничего не знал, верно?
| QUOTE (PamellaSM @ 04.01.2011 - время: 16:35) |
| Вообще такое свойственно детям лет трех-шести - ревновать маму-папу, не всем, но бывает; если ребенок старше, то тут явно проблемы, точно говорю. |
Причём тут ревность? Всё несколько иначе; мама выбрала себе новую пассию, но ведь это не означает, что ребёнку он так же симпатичен. И травма как раз и развивается на этой почве. Папа наверняка был лучше, на взгляд ребёнка.
И почему Вы говорите о детях, которые ещё и мыслить то толком не умеют, в то время как, психологические травмы это чаще всего результат мыслительных процессов?
| CODE |
| со мной чужие дяди не спят, я вообще чужими дядями не интересуюсь |
Могу точно утверждать, что моему ребёнку совсем не в тему трахальшик его мамы.
Это сообщение отредактировал Wulkаn - 04-01-2011 - 17:51
| QUOTE (Wulkаn @ 04.01.2011 - время: 16:47) |
| Папа наверняка был лучше, на взгляд ребёнка. . |
в постели у мамы?
звиняюсь, выскочило)))))
мне вот интересно, почему думают о женщинах, как о безмозглых курицах, которые тащат в постель кого не поподя , частенько меняя?))
да вменяемая мать никогда не потащит в свою постель левого мужика, покамест ребенок не привыкнет где нить на гулянке к этому мужчине
а ежли дите будет уж так категорично, то и не потащит М к себе домой, пока по любому не пройдет какое то время и дитю не будет объяснено, что у мамы есть новый друг, а папа п прежнему остается папой и никуда не девается
| QUOTE (Wulkаn @ 04.01.2011 - время: 16:36) | ||
Речь ytn о том, что утверждать, что ребёнку всё равно с кем спит его мама глупо, видит он пастельные сцены или нет. А после развода это чаще всего и не один мужчина в маминой спальне, а некая очерёдность - процесс поиска достойного "папы". А про девочек и так всем всё ясно. |
Я понимаю о чем речь, не надо разжевывать мне прописные истины.
Я спрашиваю, как повлияет на детей подобное поведение со стороны отца если он, конечно, не исчезает после развода далеко за горизонтом?
Теперь к теме про благородство женщин. В случае, если мама не выходит замуж второй раз из соображений "заботы" о ребенке, то это плохо сказывается на самом ребенке в дальнейшем. Такие "благородные" часто препятствуют (неосознанно) в дальнейшем счастливой семейной жизни детей. Мальчики у таких мам часто вырастают "маменькиными сынками", а девочки становятся стервозами еще до появления своего опыта общения с мужчинами, т.к. видят, чем закончилось все для их мамы.
То, что детей влечет к родителям противоположного пола, и что ревность - вполне доступное для детей чувство, могут подтвердить многие наблюдательные родители. Это не значит, что ЭТО ДЕТСКОЕ ЖЕЛАНИЕ подлежит удовлетворению. Надо ли объяснять почему?
| QUOTE (Wulkаn @ 04.01.2011 - время: 16:47) |
| Могу точно утверждать, что моему ребёнку совсем не в тему трахальшик его мамы. |
А вашему ребенку в тему ваши отношения на стороне, или вы еще в процессе поиска?
| QUOTE |
| Причём тут ревность? Всё несколько иначе; мама выбрала себе новую пассию, но ведь это не означает, что ребёнку он так же симпатичен. И травма как раз и развивается на этой почве. Папа наверняка был лучше, на взгляд ребёнка. |
| QUOTE |
| И почему Вы говорите о детях, которые ещё и мыслить то толком не умеют, в то время как, психологические травмы это чаще всего результат мыслительных процессов? |
зы: интересно, это я сегодня заумно пишу или это из-за солнечного затмения никто не понимает?..
| QUOTE (Wulkаn @ 04.01.2011 - время: 16:47) |
| И почему Вы говорите о детях, которые ещё и мыслить то толком не умеют, в то время как, психологические травмы это чаще всего результат мыслительных процессов? |
Кто Вам сказал, что психологическая травма - результат мыслительных процессов?