Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Равные обязанности=равные права?

Текстовая версия форума: Архив мужского форума



Полная версия топика:
Равные обязанности=равные права? -> Архив мужского форума


Страницы: 123[4]5678910111213

Wiya
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 30.01.2011 - время: 01:34)
Угу, спасибо, и где же я там писала вот это
QUOTE
ну как чего, то вы можете некоторые условия принимать, вернее ранее писали, что уверены в принятии любых условий от мужа, теперь говорите что отказываете иногда
и вот это
QUOTE
а говорили, что не отказываете мужу в другой теме, с чего б ему вам было отказывать, а оказывается вона каг, все же отказы делаете)
, а то не нашла?)



здесь вы писали, в этой теме, на предыдущей странице, что ранее вам муж предлагал, лет эдак цать назад, и вы отказались от его предложения посуду помыть, а еще ранее, писали, что от близкого человека, такого как муж, любые условия примите, а оказывается хотел он вам помочь, создать некие комфортные условия, а вы все таки отказались)
QUOTE
аа..ну это бывает и часто, у меня во дворе жила "белокурая Зизи", ей было под 90, но она искренне считала, что ей от силы 19, и вела себя соответственно - эдакий местный фолклорный элемент был, никто мимо пройти не мог спокойно))))))))))))
вот вы смеетесь, а что делать, каждый человек в душе молодой, и если он стареет уже в 30, то остается только посочувствовать, видимо пришлось ему много пережить трудностей, что бы постареть в душе, в таком то, молодом возрасте) ведь жизнь то только начинается)
QUOTE
Я, пардон, вот сейчас не пОняла, это Вы меня хотели обо...ть, а отрекошетило, или изначально самокритика рулила?))))))
да что ж у вас мысли то какие в голову лезут, с подтекстом и подоплекой 00054.gif
всего лишь ответила на ваш вопрос)
QUOTE
А в дебаты вступать обязательно вообще?)
в каком смысле?)
Wiya
QUOTE (ytn @ 30.01.2011 - время: 01:29)
А теперь внимание! В нашем выпуске есть звезда. Трое (!) детей. Она успешный адвокат. Очень успешный. Дай бог всем мужчинам так зарабатывать... Ее секрет в том, что в отпуске по уходу за детьми сидел муж (он на госслужбе), он же следит за домом, покупает продукты, готовит еду и делает уроки с детьми.  В свободное время подрабатывает таксистом, как он говорит, чтобы отдохнуть...


ну классно, за такую семью можно только порадоваться, в которой нет устарелых стереотипов)
люди отбросили весь этот бред с мужскими и женскими обязанностями, а выбрали лишь только один, на мой взгляд, правильный путь - кто может и хочет что то делать для семьи, тот и делает
а вот окажись в голове лишь только у одного мысль, что унизительно хоть какая нить часть обязанностей, таки либо жизни совместной не сложилось, либо были б друг другом не довольны, потому как не реализовались
Игнатий
QUOTE (Wiya @ 30.01.2011 - время: 01:10)

QUOTE
Если вы мытье полов в доме рассматриваете как унизительный труд поломойки, остается только посочувствовать.
а можно узнать, где я писала что полы мыть , тем более в своем же доме, это унизительно?

Да. Допущена неточность. Вместо "унизительно" было написано "слишком обременительно".
QUOTE (Wiya @ 29.01.2011 - время: 22:54)
быть кухаркой и половомойкой всю жизнь для меня бы была сия роль слишком обременительна, не мое это, ваапче не мое


Приношу тысячу извинений.
Nikion
QUOTE (Tenko @ 30.01.2011 - время: 00:42)

Да все правильно, но это истинно мужской недуг - всеми силами пыжиться и пушить хвост... Хотя в одном товарищ прав - действительно лучше поставить линукс один раз и навсегда, и вообще больше ни с чем не париться. А ядро пересобрать не сложней чем борщ сварить, даже опыт не нужен. Вот только в 21м веке это требуется не чаще чем никогда, по большому счету - если конечно не маньячить на сборку собственных дистрибов под собственное доисторическое железо  00075.gif  Иногда проще заменить железо на нормальное, чем тратить время на войну с армией несовместимостей.

Тенко, так вот у меня брат - программист и по специальности и по призванию:) У него тоже сложные потребности:) Ему тоже нужен доступ к своему компу например из универа:) Или вот информацию он хранит на двух венчах, которые комп видит как один, так что пишет сразу на оба (для сохранности), а читает соответственно с обоих (что ускоряет процесс):)
Вот только мне это все не особо нужно, а то, что нужно, с тем справляюсь.
И это - при том, что я вовсе не спец никакой, просто я с детства с компом имела дело, так как у меня папа - программист, мы еще маленькие когда были, у него на работе торчали:) С того все и пошло.
Я одно время думала выучиться на программиста, и даже закончила бакалавра математики и информатики, но уже с мастера окончательно ушла в математику. Не люблю кодить, ненавижу искать ошибки в программе, у меня терпения на это нету:) Так что я - неудавшийся программист:)

Да, а зачем линукс дома нужен-то?

Мне собственно вот что не нравится в позиции некоторых мужчин: работу не регулярную (полочку повесить) или более интересную (с компом и другой техникой повозиться) они причисляют к мужской, а на женщину хотят повесить полностью уборку и готовку. Нет, если женщину все устраивает, вот как Гадюку, то и хорошо.
Tenko
QUOTE (Nikion @ 30.01.2011 - время: 03:13)
Да, а зачем линукс дома нужен-то?

Да удобней просто. Если руки откуда надо растут. И идеологически правильней. Мы с мужем оба айтишники, только он программист (ну тот, который программит реально), а я кагбе это сказать... ну сисадмин в процессе, у меня более широкий профиль, в том числе и обеспечение аппаратуры. Поэтому вышеописанными вещами дома занимаюсь я, мне по приколу и не в лом. А он пусть лучше отдохнет от ежедневного бдения за компом 00075.gif 00062.gif
Nikion
QUOTE (Tenko @ 30.01.2011 - время: 02:40)
QUOTE (Nikion @ 30.01.2011 - время: 03:13)
Да, а зачем линукс дома нужен-то?

Да удобней просто. Если руки откуда надо растут. И идеологически правильней. Мы с мужем оба айтишники, только он программист (ну тот, который программит реально), а я кагбе это сказать... ну сисадмин в процессе, у меня более широкий профиль, в том числе и обеспечение аппаратуры. Поэтому вышеописанными вещами дома занимаюсь я, мне по приколу и не в лом. А он пусть лучше отдохнет от ежедневного бдения за компом 00075.gif 00062.gif

Ну так кому удобнее-то? - Профи:) А нам, простым смертным, и виндоуз 7 сгодится:)
Tenko
QUOTE (Nikion @ 30.01.2011 - время: 03:45)
QUOTE (Tenko @ 30.01.2011 - время: 02:40)
QUOTE (Nikion @ 30.01.2011 - время: 03:13)
Да, а зачем линукс дома нужен-то?

Да удобней просто. Если руки откуда надо растут. И идеологически правильней. Мы с мужем оба айтишники, только он программист (ну тот, который программит реально), а я кагбе это сказать... ну сисадмин в процессе, у меня более широкий профиль, в том числе и обеспечение аппаратуры. Поэтому вышеописанными вещами дома занимаюсь я, мне по приколу и не в лом. А он пусть лучше отдохнет от ежедневного бдения за компом 00075.gif 00062.gif

Ну так кому удобнее-то? - Профи:) А нам, простым смертным, и виндоуз 7 сгодится:)

Никион, я вас уверяю, грамотно настроенный линукс ничуть не сложнее винды даже для домохозяйки, только плюсом - не надо следить за вирусной угрозой, решать проблемы лицензий на ПО и искать его по варезникам часами. А уж для такой умной девушки, как вы - это вообще детский лепет 00050.gif
Про винду я вообще ничего плохого не говорю, она удобна на стандартном ПК, это объективно факт. Дело ведь не в понтах, а в комфорте. Что вам комфортней, то и берите...
gark17
QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 20:34)
Не поняла: а как же надо? Жить в грязи? Не мыть пол, не пылесосить, не мыть посуду?
Надо предотвращать появление грязи.

QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 20:34)
В семье моих родителей продукты покупались практически ежедневно, причем каждый нес что-то, в том числе и мы, дети. А вот если бы все тащила на себе одна мама, к примеру, то давно уже надорвалась бы.
Так, как мы питались, не хватит одного холодильника, чтобы сгрузить туда продукты на четверых на неделю вперед, да и машины у нас не было (и мы никогда ее не хотели: никто не водит, почти всех укачивает). Потому как фрукты и овощи занимают много места.
Плюс мы старались покупать по возможности на рынках, иногда даже специально ездили на метро на какой-нибудь рынок, ибо там был больше выбор, да и дешевле.
У моих родителей тоже все было очень грустно и печально. Не обязательно повторять их ошибки. Еда на четверых на неделю сейчас вполне помещается в рюкзак за плечами. Ее можно всю купить в одном крупном супермаркете и не ездить по рынкам. Цены примерно везде одинаковые. Выбор? На фига мне выбор? Момидоры, огурцы, лук, картошка - есть везде и примерно одного качества. Чего там выбирать? Хлеб сохраняется свежим в холодильнике две недели. Я не знаю ни одного продукта, который нельзя было бы хранить в холодильнике минимум две недели. Так зачем что-то покупать ежедневно? От неумения спланировать свои желания на неделю? На сегодня в Мурманске весьма богатый рацион на двоих обходится в 2400 руб. в неделю и 10 минут времени в неделю.

QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 20:34)
Я живу в кватирке площадью 13 метров, большая часть пола (исключая ванную комнатушку) покрыта ковровым покрытием, поэтому уборка предельно проста.
Ковер недостаточно пылесосить. Его надо периодически выбивать. С ним много мороки. Особенно, когда дети маленькие. Сделайте ламинат и будет Вам счастье. На ламинат можно лить шампанское, кетчуп, писать, какать, а потом убрать это в считанные минуты без следов и запахов.

QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 20:34)
А вот покупать в 4 раза больше, к примеру, и тащить все это на себе я бы не смогла.
Тащить может и мужчина. Кроме того, у меня тут такси стоит 80 руб. К сумме покупки в 2400 руб. это не большая прибавка.

QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 20:34)
Далее, мне не нужно вообще готовить, так как я вегетарианка и сыроедка. Едва ли многие мужчины этому следуют, следовательно, на жен ложится готовка.
Я сам себе готовлю. Просто привык, т.к. живу один отдельно от родителей с 14 лет.

QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 20:34)
Да ведь кто-то должен был за них поставить нортон-коммандер, поковырявшись в досе:)
В досе негде ковыряться 00064.gif Установка нортон-коммандер заключалась в копировании его на жесткий диски и прописывании в autoexec.bat

QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 20:34)
Кстати, тогда уже была 98-я винда, к примеру:)
И к примеру она практически не отличалась от 95-й винды. А сейчас каждые два года на рынок выходит новая версия винды со своими новыми глюками. Не успели приспособиться к интерфейсу 2007-го офиса, как "порадовал наворотами" интерфейс 2010 офиса.

Сейчас есть куча профессий: системный администратор (только настройки ОС и сети), системный инженер (занимается железом), бизнес аналитик (по настройке прикладного софта), администратор СУБД (для тюнинга и делания бэкапов в конкретной СУБД). А 10 лет назад всем этим мог заниматься один человек, как правило студент.

Т.е. сложность постоянно возрастает. А знания полностью устаревают каждые два года.

QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 20:34)
У нас сетей много, но как-то никто не страдает манией залезть в чужую:) Инет-то стоит вполне посильно, работает хорошо и быстро. Если кому нужно сэкономить, то договаривается с соседом и использует напополам.
Дело не в стоимости, а в том, что с вашего соединения может рассылаться спам, делаться атаки на других пользователей, а кроме того, может быть перехвачена вся информация на компьютере.

QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 20:34)
Так как это тогда связано с обсуждаемой темой? Да и опять же не ясно, почему этим всем должен заниматься именно мужчина? Если женщина разбирается в достаточной мере, то и она может сделать все, что нужно.
Совершенно верно. Есть вещи, для которых нужно образование и умение. Для выноса мусора из ведра высшее образование не нужно. Ошибочно полагать, что цивилизация оставила мужчин без их обязанностей. Просто работа мускул заменилась на работу мозга. И обязанностей меньше не стало.

QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 20:34)
По частностям: и Вы думаете, что если ребенку хочется посмотреть порно, то он не найдет, как и где это сделать?
В моем доме и с моего оборудования - нет.

QUOTE (Fioletta @ 29.01.2011 - время: 23:43)
Проблема в том, что как раз мужчины рассматривают такой труд как унизительный.
Он простой. И мужчине не понятно, почему женщина не в состоянии помыть пол. Для починки розетки, к примеру, требуется некое образование и понимание, чем фаза отличается от земли. И есть опасность для здоровья при неверных действиях. Работа с мощным перфоратором запросто приведет к травме, если инструмент внезапно заклинит. Если плохо закрепить диск болгарки... Ну вы поняли. для работы некоторых функций аськи и скайпа (а также некоторых сетевых игрушек) нужно на брандмауэре разрешить входящие соединения (как на роутере, так и на самой винде). Для этого нужны знания работы сетевых протоколов, которые за один день не получишь.

И когда женщина предъявляет претензию, что ей лень взять в руки веник, у мужчины возникает недоумение. Пусть женщина сделает в доме что-то сложное, что требует особых навыков или образования, а после претензии предъявляет. У меня одна из жен попыталась сама полку повесить. Ага. На гипрок. Полка рухнула, вырвав кусок стены. Я за это время отлично справился с помывкой пола. Потом она попыталась денег заработать на четверых. А я взял отпуск по уходу за детьми. Сказать, у кого из нас получилось лучше?

Наигрался я в эти игры "давай поменяемся обязанностями" еще в молодости. Я легко могу справится с любой "женской" работой. И еще не видел женщину, которая могла бы сама справится с "мужской".

Я за всю жизнь встретил только одну женщину, которая зарабатывает бабло, виртуозно водит любые виды транспорта, орудует болгаркой, справочным аппаратом, неплохо стреляет из Макарова. Вот у нее в квартире я лично мыл полы.

Так что болгарку и топор я женщине не доверю. А вот веник вполне безопасен.
Nikion
QUOTE (Tenko @ 30.01.2011 - время: 02:48)
Никион, я вас уверяю, грамотно настроенный линукс ничуть не сложнее винды даже для домохозяйки, только плюсом - не надо следить за вирусной угрозой, решать проблемы лицензий на ПО и искать его по варезникам часами. А уж для такой умной девушки, как вы - это вообще детский лепет  00050.gif

Я и не спорю, что если бы мне нужно было, я бы и линукс освоила, а вот человек без каких бы то ни было знаний ПК - вряд ли.

Да, линукс безопаснее с точки зрения вирусов, но куча софта под ним не идет:)
QUOTE
Про винду я вообще ничего плохого не говорю, она удобна на стандартном ПК, это объективно факт.

Конечно удобна, плюс радует глаз:)
QUOTE
Дело ведь не в понтах, а в комфорте. Что вам комфортней, то и берите...

А, поняла кажется:) Вы думаете, что я считаю, что линук ставят, чтобы попонтоваться? Да не думаю я так вовсе:) Просто у каждого свои потребности, вот и все.
Я вот зато фанатка латеха:)
gark17
QUOTE (Nikion @ 30.01.2011 - время: 04:07)
Да, линукс безопаснее с точки зрения вирусов, но куча софта под ним не идет:)
Например?
Nikion
QUOTE (gark17 @ 30.01.2011 - время: 03:01)
Надо предотвращать появление грязи.

Вот это верно.
QUOTE
У моих родителей тоже все было очень грустно и печально. Не обязательно повторять их ошибки.

А в этом плане ничего грустного у нас не было:) Мы все любили покупать и выбирать еду, а потом ее кушать:)
QUOTE
Еда на четверых на неделю сейчас вполне помещается в рюкзак за плечами.

При моем рационе это невозможно. Я ем исключительно фрукты, овощи и орехи.
Одних яблок могу за день скушать килограмма полтора.
QUOTE
Ее можно всю купить в одном крупном супермаркете и не ездить по рынкам. Цены примерно везде одинаковые. Выбор? На фига мне выбор? Момидоры, огурцы, лук, картошка - есть везде и примерно одного качества. Чего там выбирать? Хлеб сохраняется свежим в холодильнике две недели. Я не знаю ни одного продукта, который нельзя было бы хранить в холодильнике минимум две недели. 

Так Вы про себя говорите, а я - про себя. У нас тут в двух расположенных по соседству магазинах разных сетей цена на некоторые товары может различаться чуть ли не в два раза.
Если же поехать к туркам, то у них выбор фруктов больше, да и цены порой существенно ниже. Качество продуктов вообще хромает, особенно зимой, так что никакой огурец не пролежит две недели.
QUOTE
Так зачем что-то покупать ежедневно? От неумения спланировать свои желания на неделю?

Затем, чтобы не тащить на своем горбу 10 кг. и более за один раз. А на семью из 4-х человек пришлось бы тянуть больше 40-ка.
QUOTE
Ковер недостаточно пылесосить. Его надо периодически выбивать.

У меня не ковер, а ковровое покрытие, его нельзя поднимать или выбивать.
QUOTE
Сделайте ламинат и будет Вам счастье.

Я, как и многие здесь, живу в съемном жилье и менять ничего не могу.
Да и не стала бы:) Не люблю ламинат.
QUOTE
Тащить может и мужчина.

Ну видите, значит, уже приходим к тому, что не должна женщина одна тащить тяжелое:)
QUOTE
Кроме того, у меня тут такси стоит 80 руб. К сумме покупки в 2400 руб. это не большая прибавка.

Если такси столько стоит, то конечно:)

QUOTE
Я сам себе готовлю. Просто привык, т.к. живу один отдельно от родителей с 14 лет.

Что-то я никак не пойму: а о чем тогда мы спорим? Вы ведь на свою женщину не перевешиваете всю работу по хозяйству.
QUOTE
В досе негде ковыряться 00064.gif Установка нортон-коммандер заключалась в копировании его на жесткий диски и прописывании в autoexec.bat

Вот только об этом нужно знать, плюс уметь в доссе просматривать содержимое дисков, копировать:) Не каждый это сможет.
QUOTE
А сейчас каждые два года на рынок выходит новая версия винды со своими новыми глюками. Не успели приспособиться к интерфейсу 2007-го офиса, как "порадовал наворотами" интерфейс 2010 офиса.

А зачем бежать вприпрыжку за модой?:) У меня XP простоял на ноуте более 4.5 лет, потом только поставила наконец 7-ку, а висту вообще проигнорировала:) Офис же по-прежнему ставлю 2003-й:)
QUOTE
Сейчас есть куча профессий: системный администратор (только настройки ОС и сети), системный инженер (занимается железом), бизнес аналитик (по настройке прикладного софта), администратор СУБД (для тюнинга и делания бэкапов в конкретной СУБД). А 10 лет назад всем этим мог заниматься один человек, как правило студент.

Верно, но я все равно стою на том, что обслуживание домашнего ПК лет 10 назад стоило куда больше крови.
QUOTE
Т.е. сложность постоянно возрастает.

Возрастает сложность написания софта и, наверное, создания железа, но отнюдь не сложность их использования.
QUOTE
А знания полностью устаревают каждые два года.

Ничего подобного. Если человек кое-что понимает про комп, понимает более-менее, как он утроен и как работает, то и с новым софтом и железом разберется без проблем.
За два года ничего кардинально не поменяется.
QUOTE
QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 20:34)
Так как это тогда связано с обсуждаемой темой? Да и опять же не ясно, почему этим всем должен заниматься именно мужчина? Если женщина разбирается в достаточной мере, то и она может сделать все, что нужно.
Совершенно верно. Есть вещи, для которых нужно образование и умение. Для выноса мусора из ведра высшее образование не нужно. Ошибочно полагать, что цивилизация оставила мужчин без их обязанностей. Просто работа мускул заменилась на работу мозга. И обязанностей меньше не стало..

Так почему же с женщинам не произошло того же?:) Почему им нельзя частично сменить работу мускул на работу мозга?:)
QUOTE
QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 20:34)
По частностям: и Вы думаете, что если ребенку хочется посмотреть порно, то он не найдет, как и где это сделать?
В моем доме и с моего оборудования - нет.

Я не очень понимаю, как это может успокоить. Ну посмотрит в другом месте, только и всего, да еще Вы знать ничего не будете.
QUOTE
И мужчине не понятно, почему женщина не в состоянии помыть пол.

А мне не понятно, почему мужчина не в состоянии его помыть.
QUOTE
для работы некоторых функций аськи и скайпа (а также некоторых сетевых игрушек) нужно на брандмауэре разрешить входящие соединения (как на роутере, так и на самой винде). Для этого нужны знания работы сетевых протоколов, которые за один день не получишь.

А зачем это нужно рядовой пользовательнице? Мне вот просто лень настраивать рутор по этой части, потому как лично мне такие функции не особо нужны.
Вы опять Ваши личные потребности переносите на простых женщин:)
QUOTE
И когда женщина предъявляет претензию, что ей лень взять в руки веник, у мужчины возникает недоумение. Пусть женщина сделает в доме что-то сложное, что требует особых навыков или образования, а после претензии предъявляет.

Да ведь если сделает, ничего не изменится. Все равно многие мужчины не хотят, чтобы интересный и квалифицированный труд достался женщине, пусть лучше пол метет.
QUOTE
Я за всю жизнь встретил только одну женщину, которая зарабатывает бабло, виртуозно водит любые виды транспорта, орудует болгаркой, справочным аппаратом, неплохо стреляет из Макарова. Вот у нее в квартире я лично мыл полы.

Да ведь достаточно уметь зарабатывать деньги по свой специальности, чтобы не пришлось делать самой все остальное, кроме "женской" работы по хозяйству, которую нужно выполнять ежедневно и самой, если муж не поможет, а домработницу не хочешь пускать.
"Мужскую" по причине ее нерегулярности вполне можно доверить профессионалам.
Разве вот в компе выгоднее разбираться самой:)
QUOTE
Например?

Офис (не опен) идет под линукс? Визуал студио вроде как тоже нет.
Tenko
QUOTE (gark17 @ 30.01.2011 - время: 04:01)
бизнес аналитик (по настройке прикладного софта),

Вот это лол, порадовали так порадовали 00003.gif 00073.gif
Есть тут у нас один товарищ, который называет себя как раз таки аналитиком. Наверное оценит, как вы его с эникейщиками смешали 00003.gif
Должность системного инженера уже тыщу лет как вымерла за неактуальностью, а ДБА занимается не только обслуживанием БД. А вернее, в крупной фирме он вообще этим не занимается, на то есть мелкие сошки в ИТ-отделе. ДБА скорее проектирует, чем админит. Ну если хотели полный список, то информационную безопасность забыли упомянуть... 00062.gif
gark17
QUOTE (Nikion @ 30.01.2011 - время: 05:15)
Что-то я никак не пойму: а о чем тогда мы спорим? Вы ведь на свою женщину не перевешиваете всю работу по хозяйству.
Я с некоторых пор стал более требовательным к женщинам. У женщины должна быть собственная купленная ей самой квартира и высшее образование, неплохая каръера. Желательно кандидатская степень.

И вот на такую женщину я не перевешиваю работу по хозяйству.

QUOTE (Nikion @ 30.01.2011 - время: 05:15)
Так почему же с женщинам не произошло того же?:) Почему  им нельзя частично сменить работу мускул на работу мозга?:)
Можно. Появились пылесосы, стиральные и посудомоечные машины, микроволновки, памперсы, стиральные порошки, магазины забиты готовой жратвой и полуфабрикатами. В городских условиях нет такого понятия, как "работа по хозяйству". Достаточно нажать кнопку.

QUOTE (Nikion @ 30.01.2011 - время: 05:15)
Да ведь если сделает, ничего не изменится. Все равно многие мужчины не хотят, чтобы интересный и квалифицированный труд достался женщине, пусть лучше пол метет.
Мужчины не видят женщин, способных на более квалифицированный труд. Понтов много - толку мало.

QUOTE (Nikion @ 30.01.2011 - время: 05:15)
"Мужскую" по причине ее нерегулярности вполне можно доверить профессионалам.
Минет тоже можно доверить профессионалам?

QUOTE (Nikion @ 30.01.2011 - время: 05:15)
Офис (не опен) идет под линукс? Визуал студио вроде как тоже нет.
Visual Studio в домашних целях не используется. И предназначена исключительно для разработки под винду. Если Вам нужна среда разработки под несколько платформ - ставьте Eclipse. В нем можно разрабатывать на Java и PHP. Open Office для домашних целей также весьма неплох. Под линукс нету только весьма специфического профессионального софта, например, аналога 1С-Предприятие.

QUOTE (Tenko @ 30.01.2011 - время: 05:26)
Есть тут у нас один товарищ, который называет себя как раз таки аналитиком. Наверное оценит, как вы его с эникейщиками смешали
Например, никто не пошлет сисадмина настраивать аксапту или црм-систему. Это специфические бизнес-системы и для этого нужны отдельные специалисты. Вот как раз 10 лет назад этого не было и всем подряд занимались эникейщики: и 1С поставить ломаный, и сетку проложить и винду переставить. Сейчас уже не тянет один человек на все эти направления.

QUOTE (Tenko @ 30.01.2011 - время: 05:26)
а ДБА занимается не только обслуживанием БД. А вернее, в крупной фирме он вообще этим не занимается, на то есть мелкие сошки в ИТ-отделе. ДБА скорее проектирует, чем админит.
ДБА по определению админит. Проектирует проектировщик.
Tenko
QUOTE (gark17 @ 30.01.2011 - время: 06:19)
QUOTE (Tenko @ 30.01.2011 - время: 05:26)
Есть тут у нас один товарищ, который называет себя как раз таки аналитиком. Наверное оценит, как вы его с эникейщиками смешали
Например, никто не пошлет сисадмина настраивать аксапту или црм-систему. Это специфические бизнес-системы и для этого нужны отдельные специалисты. Вот как раз 10 лет назад этого не было и всем подряд занимались эникейщики: и 1С поставить ломаный, и сетку проложить и винду переставить. Сейчас уже не тянет один человек на все эти направления.

Ваш ответ не связан с цитатой по существу. Бизнес-аналитик вообще никаким местом не касается "настройки прикладного софта", это совершенно другая профессия. Настройкой и сопровождением занимается саппорт и эникейщики. Естественно, в зависимости от схемы устройства поддержки - в мелких фирмах админ есть затычка во все места, а в крупных на каждый чих есть свой специалист.
QUOTE
 
QUOTE (Tenko @ 30.01.2011 - время: 05:26)
а ДБА занимается не только обслуживанием БД. А вернее, в крупной фирме он вообще этим не занимается, на то есть мелкие сошки в ИТ-отделе. ДБА скорее проектирует, чем админит.
ДБА по определению админит. Проектирует проектировщик.

Ага, а экономика должна быть экономной, да. Тен в бытность свою подумывала о специализации на ДБА, так что не стоит ей петь военные песни... 00050.gif
Fioletta
QUOTE (Nikion @ 30.01.2011 - время: 03:13)
Мне собственно вот что не нравится в позиции некоторых мужчин: работу не регулярную (полочку повесить) или более интересную (с компом и другой техникой повозиться) они причисляют к мужской, а на женщину хотят повесить полностью уборку и готовку. Нет, если женщину все устраивает, вот как Гадюку, то и хорошо.

А Гадюка не в счет. Потому что у ней муж перезагружен каким-то гипотетическим большим объемом домашних обязанностей, суть которых она упорно держит в строжайшем секрете (что само по себе смело можно трактовать как выдумки).
00064.gif
Так что в этом примере трудно ссылаться на то, что это ее именно устраивает.
Понятно, что имеются случаи исключений (совковая идеология сделала свое дело), но мнение представителей этих исключительных случаев никогда не станет определяющим, поскольку большинство все-таки давно рассуждают и чувствуют иначе.
Nikion
QUOTE (gark17 @ 30.01.2011 - время: 05:19)
Я с некоторых пор стал более требовательным к женщинам. У женщины должна быть собственная купленная ей самой квартира и высшее образование, неплохая каръера. Желательно кандидатская степень.

И вот на такую женщину я не перевешиваю работу по хозяйству.

ИМХО, это уже перебор:) Да и никакая достаточно молодая женщина отвечать этим требованиям не может. Тем более в России, где люди от науки нередко ведут полуголодное существование 00009.gif

Но в целом мне Ваш подход безусловно нравится:)
QUOTE
В городских условиях нет такого понятия, как "работа по хозяйству". Достаточно нажать кнопку.

Т.е. нажал кнопку, и машина помоет пол, ванную, вытрет пыль?
Или нажал кнопку, и машина приготовит обед?
QUOTE
магазины забиты готовой жратвой и полуфабрикатами
и мужчины хотят, чтобы жены их этим кормили? Тогда конечно готовить особо не нужно.
QUOTE
Мужчины не видят женщин, способных на более квалифицированный труд. Понтов много - толку мало.

Не видит тот, кто не хочет видеть.
QUOTE
QUOTE (Nikion @ 30.01.2011 - время: 05:15)
"Мужскую" по причине ее нерегулярности вполне можно доверить профессионалам.
Минет тоже можно доверить профессионалам?
Он относится к традиционным мужским обязанностям?
QUOTE
Visual Studio в домашних целях не используется. И предназначена исключительно для разработки под винду. Если Вам нужна среда разработки под несколько платформ - ставьте Eclipse.

Конечно не используется, также как и большая часть того, что перечислили Вы.
Только я пример привела лишь потому, что меня спросили, что не идет под линуксом, вот я и ответила.
Мне ничего ставить не нужно, так как я уже давно не программирую.
Eclipse мне в свое время не очень-то понравился. В Visual Studio писать куда приятнее.
QUOTE
Open Office для домашних целей также весьма неплох.

Вы опять смотрите с точки зрения профи, который многое готов терпеть:) А простому пользователю куда приятнее работать в обычном офисе:)
Nikion
QUOTE (Fioletta @ 30.01.2011 - время: 10:58)
А Гадюка не в счет. Потому что у ней муж перезагружен каким-то гипотетическим большим объемом домашних обязанностей, суть которых она упорно держит в строжайшем секрете (что само по себе смело можно трактовать как выдумки).

Да может он просто хорошо содержит семью и Гадюку этим не попрекает.
Fioletta
QUOTE (Tenko @ 30.01.2011 - время: 01:42)

Да все правильно, но это истинно мужской недуг - всеми силами пыжиться и пушить хвост...

Да кто ж против, пусть пушат хвост. 00003.gif Это ж здорово!
Собственно и сопротивление изменениям, видимо, идет под маркой пушения хвоста. Именно поэтому даже агрессия с мужской стороны воспринимается вполне органично. 00073.gif
Fioletta
QUOTE (Nikion @ 30.01.2011 - время: 12:03)

QUOTE
Мужчины не видят женщин, способных на более квалифицированный труд. Понтов много - толку мало.

Не видит тот, кто не хочет видеть.

А не хочет - из страха.
Nikion
QUOTE (Fioletta @ 30.01.2011 - время: 11:07)
QUOTE (Nikion @ 30.01.2011 - время: 12:03)

Не видит тот, кто не хочет видеть.

А не хочет - из страха.

Не из страха вовсе, а потому что выгодно:)

Это сообщение отредактировал Nikion - 30-01-2011 - 13:14
Тётя Ле.
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.01.2011 - время: 21:39)
все в толк  я взять не могу, ЗАЧЕМ мне препоручать домашние дела мужчине?
Затем, например, что Вы очень хотите работать (в смысле вне дома); или у Вас несколько детей и у Вас не остаётся ни сил, ни времени на многие бытовые дела, т.к. Вы заняты выгуливанием, вождением детей туды-сюды, решением вопросов их болячек, одёжек, секций-кружков, игрушек и т.д., и т.п.; или Вам нравится строить и/или работать на даче, больше, чем дома, или Вы строите дом (бывает и так) - и во всех этих случаях нет ни времени, ни сил, ни желания на домашний быт.


QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.01.2011 - время: 21:39)
QUOTE
про домработницу я вообще молчу, мне вообще не нравится когда дома есть посторонние люди
но если бы у меня был огромный дом 00026.gif неужели б я его начала сама отдраивать ежедневно? 00054.gif  безусловно понадобилась бы прислуга или специалисты по уборке)
Да по Вашей логике, дабы драить огромной дом, двух-трех обученных бытовым делам мужей, вполне достаточно будет)))))
По-видимому, я савсэм-савсэм бестолковая, т.к. не могу совместить Ваши упоминания о познаниях в психологии и о Вашем консультировании кого-то с такими вот постами 00055.gif - совершенно неконструктивными и не несущими ничего хорошего.

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 30-01-2011 - 13:53
Игнатий
QUOTE (gark17 @ 30.01.2011 - время: 04:01)
Наигрался я в эти игры "давай поменяемся обязанностями" еще в молодости. Я легко могу справится с любой "женской" работой. И еще не видел женщину, которая могла бы сама справится с "мужской".


Вот что интересно. если взять среднестатистических мужчину и женщину, холостых, в возрасте эдак 40+ , то прослеживается интересная закономерность.
От таких женщин только и слышно - "мужика в доме нет.. в розетках чего-то искрит.. смеситель надо менять.. слив вечно засоряется.." и прочее нытье, от мужиков еще не слышал причитаний по поводу "женщины в доме нет", сами справляются. :)


Тётя Ле.
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.01.2011 - время: 22:35)
Ему в голову не придет, что я должна дома делать что-то кроме прибрать/приготовить, мы когда обязанности делили по дому, он взял на себя большую и более тяжелую их часть, оставив мне лишь кухню и пылесос с тряпками)
Т.е. таскание продуктов, стирка, глажка, оплата счетов, контакты с соседями, ДЕЗами и сантехниками, таскание одежды и обуви в ремонт и химчистку - это всё - на муже?


QUOTE (Fioletta @ 29.01.2011 - время: 23:35)
Меня всегда интересовал вопрос наличия неравномерной нагрузки в семье с позиции именно причин этого явления.
Взять вот боязнь невостребованности. Получается, что при таком варианте женщина взваливает на себя больше, чем того требует здравый смысл из неуверенности в постоянстве партнера, из неумения дать партнеру насущные вещи, не сводя их исключительно к бытовому обихаживанию (по типу вылизывающей самки-матери). Это как раз красочно характеризует отсутствие здорового баланса во внутренних, духовных отношениях пары, а физический дисбаланс тут лишь материально воплощает духовный. Поэтому в такой семье путем передела обязанностей проблемы не решатся. Да и женщина как раз первая не пойдет на это. Дисбаланс в такой семье - следствие принадлежности партнеров к определенным психотипам, поэтому это явление в некотором количестве всегда можно будет наблюдать, оно останется, но будет существовать именно как отклонение от гармонии, а не как правовая обусловленность.
А потому сейчас пары и непрочные. Бытовой необходимости нет практически (ну, или, по-другому, есть бытовая независимость), а связь на основе чего-то духовно-душевного - это уже другой уровень. Встретить пару, необходимую тебе по критериям этого уровня, очень сложно.

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 30-01-2011 - 14:47
PamellaSM
Граждане, спасибо за очень познавательную беседу на тему линухов,
но на будущее запомните, что для этого есть целый Компьютерный раздел.
Ainara
QUOTE (Игнатий @ 30.01.2011 - время: 12:55)
Вот что интересно. если взять среднестатистических мужчину и женщину, холостых, в возрасте эдак 40+ , то прослеживается интересная закономерность.
От таких женщин только и слышно - "мужика в доме нет.. в розетках чего-то искрит.. смеситель надо менять.. слив вечно засоряется.." и прочее нытье, от мужиков еще не слышал причитаний по поводу "женщины в доме нет", сами справляются. :)

Т.е. это и есть ваши мужские обязанности? Раз в год отдать на все это час времени? И это вы сравниваете с каждодневной уборкой, стиркой, готовкой, глажкой и т.д…? 00075.gif
З.Ы. Мне конечно пофиг… у нас с мужем все налопопам по дому… и я не парюсь… Просто жалко дам которые, не разгибаясь в доме пашут, а муж поковырялся в кране раз в год и с пивом перед теликом валяется…
З.Ы. И мужчины ноют… что жрать надоело всякое г…, хочется домашней и вкусной еды (кому бы в гости сходить что бы накормили) и даже рубашку некому погладить и брюки постирать… 00023.gif
PamellaSM
QUOTE (Игнатий @ 30.01.2011 - время: 12:55)
Вот что интересно. если взять среднестатистических мужчину и женщину, холостых, в возрасте эдак 40+ , то прослеживается интересная закономерность.
От таких женщин только и слышно - "мужика в доме нет.. в розетках чего-то искрит.. смеситель надо менять.. слив вечно засоряется.." и прочее нытье, от мужиков еще не слышал причитаний по поводу "женщины в доме нет", сами справляются. :)

00055.gif А сантехники-электрики вымерли как класс?..
Nikion
QUOTE (PamellaSM @ 30.01.2011 - время: 12:39)
00055.gif А сантехники-электрики вымерли как класс?..

Да и у скольких мужья не особо-то что починить могут, тем более качественно.
Игнатий
QUOTE (PamellaSM @ 30.01.2011 - время: 13:39)
00055.gif А сантехники-электрики вымерли как класс?..

Есть. Я о наблюдениях. Женщины жалуются, что мужчины в доме нет значительно чаще, чем мужчины вздыхают об отсутствии в доме женщины. Сам холостяком был несколько лет после развода и прекрасно со всем справлялся - готовка, стирка. уборка. Чтобы плов приготовить иль белье погладить никого вызывать не надо, в отличие от сантехников-электриков. И доложу я вам, не так уж и много времени это занимало, пополам не переламывало. Абсолютно неквалифицированная работа.
Nikion
QUOTE (Игнатий @ 30.01.2011 - время: 13:01)
Есть. Я  о наблюдениях. Женщины жалуются, что мужчины в доме нет значительно чаще, чем мужчины вздыхают об отсутствии в доме женщины.

Я думаю, что это просто для прикрытия женщина так говорит. А на самом деле ей мужчина совсем не для того, чтобы он розетку починил раз в 100 лет:)
PamellaSM
QUOTE (Nikion @ 30.01.2011 - время: 13:41)
QUOTE (PamellaSM @ 30.01.2011 - время: 12:39)
00055.gif А сантехники-электрики вымерли как класс?..

Да и у скольких мужья не особо-то что починить могут, тем более качественно.

Ну у моего это хобби - закончив ремонт в квартире, мы купили еще дом 00043.gif

Большинство же знакомых вызывают тех же электриков-сантехников
и тоже по своему правы - есть рынок услуг и специалисты,
то почему бы не воспользоваться?.. 00058.gif
И "мужская" часть "домашней" работы заключается в зарабатывании денег
на вызовы этих специалистов, что тоже не лишено логики.

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 30-01-2011 - 15:08
Ainara
QUOTE (Игнатий @ 30.01.2011 - время: 14:01)
И доложу я вам, не так уж и много времени это занимало, пополам не переламывало.

Приготовить, постирать, погладить, помыть посуду и убрать за одним или за всей семьей… разницы нет по времени? 00075.gif
З.Ы. Я вам скажу по секрету… что женщины часто жалуются, на то что мужчины в доме нет, даже когда и с мужем живут… Вот такие вот они… наши рукастые мужчины… помощники в доме! 00003.gif
ytn
QUOTE (Wiya @ 30.01.2011 - время: 01:57)
QUOTE (ytn @ 30.01.2011 - время: 01:29)
А теперь внимание! В нашем выпуске есть звезда. Трое (!) детей. Она успешный адвокат. Очень успешный. Дай бог всем мужчинам так зарабатывать... Ее секрет в том, что в отпуске по уходу за детьми сидел муж (он на госслужбе), он же следит за домом, покупает продукты, готовит еду и делает уроки с детьми.  В свободное время подрабатывает таксистом, как он говорит, чтобы отдохнуть...


ну классно, за такую семью можно только порадоваться, в которой нет устарелых стереотипов)
люди отбросили весь этот бред с мужскими и женскими обязанностями, а выбрали лишь только один, на мой взгляд, правильный путь - кто может и хочет что то делать для семьи, тот и делает
а вот окажись в голове лишь только у одного мысль, что унизительно хоть какая нить часть обязанностей, таки либо жизни совместной не сложилось, либо были б друг другом не довольны, потому как не реализовались

Да, но они скрывали истинное положение вещей даже от близких друзей, которые и ее и его хорошо знают... Потому, что фактически они поменялись ролями в семье. У меня сначала тоже шок был.

Потом я заметила, что она выглядит моложе и лучше, чем наши рожавшие сверстницы. Фигура вообще как у девочки! Она после работы может пойти на фитнес, в салон красоты или в кафешку с коллегами.


Кстати говоря, компьютерами, сантехникой и электрикой занимаются специально обученные люди с достаточно высокой квалификацией. Причем, чем выше квалификация этих специалистов - тем реже требуется их вмешательство в работу техники... У нас дома они бывают не чаще, чем два раза в год. Кстати, получается дешевле, чем вмешательство непрофессионала и дальнейшие связанные с этим проблемы.



PamellaSM
QUOTE (Игнатий @ 30.01.2011 - время: 14:01)
И доложу я вам, не так уж и много времени это занимало, пополам не переламывало. Абсолютно неквалифицированная работа.

Правильно - вы же только себе одному это делали.

А женщине в семье это приходится делать и себе, и мужу, и детям... 00064.gif
Nikion
QUOTE (PamellaSM @ 30.01.2011 - время: 13:08)
Ну у моего это хобби - закончив ремонт в квартире, мы купили еще дом 00043.gif

00043.gif
QUOTE
Большинство же знакомых вызывают тех же электриков-сантехников
и тоже по своему правы - есть рынок услуг и специалисты,
то почему бы не воспользоваться?..  00058.gif

Так о том и речь. Все равно невозможно все уметь одному мужчине.
QUOTE
И "мужская" часть "домашней" работы заключается в зарабатывании денег
на вызовы этих специалистов, что тоже не лишено логики.

Зарабатывать можно и напополам с женой:) И по хозяйству ей помогать:)
Abmms
Вообще тема не о софте, Осях и прочем...
Как бы вообще тема о равных обязанностях а не способностях.

Но коль уж затронули тему.
1.Линукс
- меньшая угроза вирусов... как бэ миф... Может лет этак 5-10 назад так и было но не сейчас.
- удобство использования... как бэ миф, начальная настройка даже в последних версиях все еще сложна. Про оптимизацию я вовсе молчу.
- стабильность. По сравнению с лицензионной виндой, разницы практически ноль (У меня стоят кубунта 10.04, Виндовс 7 лицензия.)
- проблемы совместимости... коллосальные.
- проблемы необходимого софта. Все еще коллосальные.
- программинг... Эклипс на мой взгляд хуже ВС2010+модули. Кросплатформенность присуствует и в ВС не только в эклипс.
- куча проблем с медиаформатами...
Итог: возможностей у линукса много, но они требуют специфических знаний. И для обычного пользователя, это все еще терра инкогнита...
2. Виндовс...
- простота для неопытного пользователя.
- проблемы совместимсти практически отсуствуют
- большая угроза вирусов, но решает покупкой лицензионного антивирусного софта и его своевременным обновлением (проверенно временем на лицензии НОД32 бизнес эдишн)
- поддержка исправительных обновлений системы при крит ошибках (если лицензия)
- наличие всего необходимого софта...
- еще много всего всего... в том числе и удобный интерфейс (в линуксе можно сделать лучше, но для этого потратишь массу времени и необходима масса знаний)
Итог: возможности у виндовс изначально ограниченны из-за политики безопасности разработчиков. Но виндовс сразу готова к работе, не требует особых знаний для работы с нею. Имеет мало проблем совместимостей и так же на нее наличествует софт на все случаи жизни.


Страницы: 123[4]5678910111213

Архив мужского форума -> Равные обязанности=равные права?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва