Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Равные обязанности=равные права?

Текстовая версия форума: Архив мужского форума



Полная версия топика:
Равные обязанности=равные права? -> Архив мужского форума


Страницы: 1[2]345678910111213

Nikion
QUOTE (gark17 @ 29.01.2011 - время: 16:24)
QUOTE (Nikion @ 28.01.2011 - время: 20:18)
Например, что именно женщина должна все делать по дому:) Вроде проклятья Евы 00003.gif
Что именно делать по дому? Я уже полгода ничего по дому не делаю. И моя женщина ничего не делает. А дом, зараза, стоит себе. Что я делаю не так?

А кто делает?:)
QUOTE
Или Вы о том что

Нет, я о том, без чего никак не обойтись, например, без покупки продуктов, уборки, выбрасывания мусора.
QUOTE
Ведь если я захочу себе купить тачку, прокачать ее и затюнить, то ведь не жена будет этим заниматься? А почему именно мужчина должен делать все в гараже? Это вроде проклятья Адама?

А при чем тут жена, если Вы машину себе купили-то? Но если Вы купили машину в семью, то регулярную работу в гараже я бы отнесла к работе по хозяйству. Так что уже нельзя в этом случае сказать, что муж на жену все повесил.
QUOTE
А почему именно мужчина должен настраивать дома беспроводную сеть и мультимедиа-центр, закупать оборудования, перепрошивать модемы, пересобирать ядра линуксов, настраивать RADIUS?

Ведь мужик тоже хочет просто нажать кнопку на пульте, и чтобы все торренты уже закачались и фильм запустился. А если не запустился, пусть жена ночью в логах разбирается и патчи качает.

Кодеки пусть не забывает свежие качать, а то какой-нибудь фильм может не запустится.

И почему бы женщине не овладеть в совершенстве в свободное от приготовления жратвы время протоколами WPA2, AES, TKIP? Ведь совершенно негоже, если в домашнем компьютере будет пастись пол района и тырить интимные фотографии мужа.

Вот именно: почему такая классная работа должна доставаться мужчине?:) Пусть он уберет и приготовит, а беспроводную сеть я и сама как-нибудь настрою, кодеки закачаю, торренты загружу:)
Вы же знаете не хуже меня, что это лет 10 назад еще требовались особые умения для того, чтобы налаживать все на компе:) Сейчас же все настолько проще стало, плюс погуглив можно найти ответ почти на любой вопрос.
скрытый текст
Wiya
QUOTE (Игнатий @ 29.01.2011 - время: 09:29)
Вчера перечитал темку и закинул своей удочку - Если хочешь, давай домработницу наймем. Ответ такой - Деньги девать некуда? Давай мне, я найду применение..:))

ну вполне адекватны ответ, когда деньги все таки в семье считать приходится)
вот если бы по другому предложили, мол - давай я тебе помогу, что ты вечно в доме маешься, пройдись по салонам, магазинам, на тебе денешек на развлечения, а я посуду пока помою, приберусь, помогу моей пчелке...:)))
а то предложили заведомо не выгодный вариант и радуетесь, что получили отказ)))))
Wiya
QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 18:00)
Я только не поняла, для чего перепрошивать модемы, пересобирать ядра линуксов, владеть в совершенстве протоколами? Разве это все требуется для домашнего пользования компом? К примеру, при настройке WLAN я просто выбрала один из предлагаемых протоколов, плюс четко ограничила список компов, которые имеют право к моей сети подключаться, а что еще нужно-то?
И зачем непременно линукс ставить?

а это что бы видимость работы в доме создавать 00003.gif
Nikion
QUOTE (Wiya @ 29.01.2011 - время: 17:14)
QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 18:00)
Я только не поняла, для чего перепрошивать модемы, пересобирать ядра линуксов, владеть в совершенстве протоколами? Разве это все требуется для домашнего пользования компом? К примеру, при настройке WLAN я просто выбрала один из предлагаемых протоколов, плюс четко ограничила список компов, которые имеют право к моей сети подключаться, а что еще нужно-то?
И зачем непременно линукс ставить?

а это что бы видимость работы в доме создавать 00003.gif

Вот-вот:) В который раз убеждаюсь, что есть просто мастера заговаривать женщинам зубы 00003.gif
Fioletta
QUOTE (Wiya @ 29.01.2011 - время: 18:14)

а это что бы видимость работы в доме создавать 00003.gif

И заметьте, чтобы эта видимость была каждодневной и строго регулярной ( ой, даже еженощной) 00003.gif
Wiya
QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 18:28)
Вот-вот:) В который раз убеждаюсь, что есть просто мастера заговаривать женщинам зубы 00003.gif

причем эту работу выполняют единожды мастера по установке интернета
а если чо сбилось, то по телефону "как для 00013.gif " все доступным языком могут объяснить любой женщине пошагово )))
QUOTE (Fioletta @ 29.01.2011 - время: 18:47)
И заметьте, чтобы эта видимость была каждодневной и строго регулярной ( ой, даже еженощной) 00003.gif

угу, обдурить хотят наших сестричек)))
только мне кажется ну это совсем тугодумным можно впарить, с мозгами то все эту лабуду даже за работу не посчитают и быстренько разгонят по квартире веником))

мне почему то кажется, что в интернете,мужчины ну такие крутые, что поросячий хвост просто меркнет по крутости перед нашими мачо))
в доме, с женой рядом, происходит ну совершенно другая обстановка
очень много встречала среди знакомых семей, что женщинам мужчины больше подчиняются, ну или банально лапшу на уши вешают, придумывая всевозможные отмазки, дабы отлынить от домашней работы, либо на самом деле, в семье действительно равные права и обязанности, где мужчины мало того что не брезгуют вести домашнее хоз-во, а еще некоторые функции берут на себя, дабы порадовать/побаловать/помочь, поухаживать наконец за женщиной)
gark17
QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 18:00)
А кто делает?:)
Никто не делает.

QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 18:00)
Нет, я о том, без чего никак не обойтись, например, без покупки продуктов, уборки, выбрасывания мусора.
Вы видите в этом проблему? Я уже много раз писал про систему цветовой дифференциации тряпок. Не надо делать уборку. НЕ НАДО! Мусор при наполнении ведра завязывают и ставят у входной двери. Когда человек (любой) выходит из квартиры, он просто берет его с собой и по пути, проходя мимо контейнера, выбрасывает. Т.е. просто мимоходом без выполнения лишних телодвижений. Покупка продуктов выполняется мной лично один раз в неделю. По стандартному списку, обходя стандартные лотки берется набор стандартных продуктов, складывается в тележку, оплачивается на кассе, приносится домой и закладывается в холодильник на стандартные места. Все настолько стандартно, что делается на полном автомате за 10 минут без подключения мозга. 10 минут в неделю - это много?

Расскажите, какие у Вас еще невероятно сложные проблемы есть в доме, решение которых отнимает много сил?

QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 18:00)
а беспроводную сеть я и сама как-нибудь настрою
Дело в том, что "как-нибудь" не надо. Надо хорошо.

QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 18:00)
Вы же знаете не хуже меня, что это лет 10 назад еще требовались особые умения для того, чтобы налаживать все на компе:)
Лет 10 назад требовалось умение зайти и выйти из нортон коммандер. И запускать игрушки. Это все, для чего обычные домохозяйки использовали компьютер. Подключиться к интернету по диалапу было верхом совершенства. А уж настроить фидошный софт... Не было ни цифровых фотоаппаратов, ни мультимедиа-центров, ни беспроводных сетей, ни высокоскоростного интернета, ни флеш карт.

QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 18:00)
Сейчас же все настолько проще стало, плюс погуглив можно найти ответ почти на любой вопрос.
Ответ можно найти легко. Трудно найти правильный ответ.

QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 18:00)
Я только не поняла, для чего перепрошивать модемы, пересобирать ядра линуксов, владеть в совершенстве протоколами? Разве это все требуется для домашнего пользования компом?
Потому что девайсы стали настолько сложными, что в них всегда есть глюки. И всегда что-то криво работает. Понимаете, так устроен рынок, что выпускать качественный товар и годами его вылизывать просто нет времени. Сейчас стало возможным сначала продать покупателю кусок железа, а потом за пару лет дописать для него нужный софт. Т.е. продукт продают еще до того, как он будет пригоден для применения по прямому назначению.

У меня, к примеру, виснет телевизор. Производитель обещает прислать патч. Даже стиральная машина иногда глючит. В ней тоже есть микроконтроллер и программное обеспечение. Вот есть старый Nokia 3110. Работает уже 10 лет как часы. А на современном мобильнике глюки начались через два месяца после покупки. Звук стал пропадать. Обновили прошивку - перестал играть музыку. Ждал нового патча.

QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 18:00)
К примеру, при настройке WLAN я просто выбрала один из предлагаемых протоколов, плюс четко ограничила список компов, которые имеют право к моей сети подключаться, а что еще нужно-то?
Нужно знать, что ограничение по MAC-адресам легко обходится даже подростками. Нужна нормальная аутентификация и шифрование трафика. У меня в квартире восемь беспроводных сетей ловится. И постоянно идут попытки взлома со стороны соседей. Софт в автоматическом порядке их фиксирует и атакует нарушителя.

QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 18:00)
И зачем непременно линукс ставить?
Потому что можно поставить Windows Server и поднять на нем контроллер домена, центр сертификации и т.д. Во первых, лицензия стоит более тысячи баксов (кроме самого сервера еще нужны лицензии на подклчения каждого устройства или каждого члена семьи), во вторых, серверный софт продают только организациям и обычному физлицу его купить проблематично. Линукс бесплатен. И если мне нужен только RADIUS, то зачем мне поднимать целиком Active Directory?

Я понятно изъясняюсь? Допустим, детям не нужно давать права на просмотр порнухи или изменение настроек сети. Человек включает ноутбук (любой, какой найдет), вводит логин, пароль, система его узнает и дает ему доступ к тем или иным ресурсам. Например, к определенным сайтам интернет. Я могу из своего ноутбука из любой точки мира подключиться к своей домашней сети так-же, как и находясь в квартире. Посмотреть записи камер видеонаблюдения, взять или положить любой документ. У меня не хранится ценная информация на самом ноутбуке. Его могут украсть или сломать. Для этого есть в квартире защищенные сервера с RAID контроллерами, периодическим резервированием, даже с репликацией на случай пожара или ограбления.

Точно так-же ребенок может подключится к домашней сети прямо из школы со своего мобильника и забрать или положить нужный файл. Но вот нет у него прав на просмотр записей видеонаблюдения. И нет прав на просмотр по телевизору фильмов некоторых категорий.
Fioletta
QUOTE (Wiya @ 29.01.2011 - время: 19:04)

очень много встречала среди знакомых семей, что женщинам мужчины больше подчиняются, ну или банально лапшу на уши вешают, придумывая всевозможные отмазки, дабы отлынить от домашней работы, либо на самом деле, в семье действительно равные права и обязанности, где мужчины мало того что не брезгуют вести домашнее хоз-во, а еще некоторые функции берут на себя, дабы порадовать/побаловать/помочь, поухаживать наконец за женщиной)

Действительно, в семьях с более и менее равными по затратности времени и сил видами занятости супругов происходит и равномерное разделение бытовых обязанностей внутри семьи. Ведь в этих семьях все более наглядно и нет необходимости доказывать друг другу "кто больше переработался". Хотя мужички все равно склонны полодырничать по возможности - тут уж у них видимо запись какая-то в мозгу срабатывает. 00064.gif
А в целом тенденция "обабивания" мужчин проявляется вовсе не в самостоятельном согласии помогать в домашних делах, а гораздо больше - в их отказе женщине в этой помощи. Ведь современный горожанин освободил себя от львиной доли нагрузки. К примеру, офисный работник в сравнении с тем же шахтером значительно недополучает исторически заложенной нагрузки. Но почему-то по примеру этого шахтера, приходя домой, перекладывает всю домашнюю часть работы на жену.
Игнатий
QUOTE (Wiya @ 29.01.2011 - время: 18:09)
ну вполне адекватны ответ, когда деньги все таки в семье считать приходится)

Да, приходится. Мне их всегда приходится считать, потому как кроме создания условий для комфортного проживания и отдыха у меня есть и всегда будут другие цели.
Соответственно, подруге с этим приходится считаться. Кроме того, у нее свои цели есть, не связанные с нашим совместным проживанием. Напомню - мы не расписаны.
Но если встанет вопрос о домработнице - не вопрос. Сам предложил - ради интереса, а вдруг и правда это стало необходимостью.
А по магазинам и салонам она ходит сама, моего благословения не спрашивает..:))
Развлечения... иногда выбирается потусить с подругами, ну и её увлечения - стрип-пластика и мотоцикл, добавьте недавно появившуюся страсть украсить квартиру в стиле стимпанк, в обчем, заморочек ей хватает..))
А в остальном развлечения совместные, мы всего только три года вместе, из них живем совместно два, еще не успели друг другу так надоесть, чтобы развлекаться в разных океанах..:)))

QUOTE (gark17 @ 29.01.2011 - время: 19:18)
Расскажите, какие у Вас еще невероятно сложные проблемы есть в доме, решение которых отнимает много сил?

Могу предположить что проблема у многих одна - входить в осточертевшую квартиру и общаться с давно надоевшим мужем. Тогда все будет в тягость, хоть посуду помыть, хоть кофе сварить.

Это сообщение отредактировал Игнатий - 29-01-2011 - 21:31
Nikion
QUOTE (gark17 @ 29.01.2011 - время: 18:18)
Не надо делать уборку. НЕ НАДО!

Не поняла: а как же надо? Жить в грязи?
Не мыть пол, не пылесосить, не мыть посуду?
QUOTE
Мусор при наполнении ведра завязывают и ставят у входной двери. Когда человек (любой) выходит из квартиры, он просто берет его с собой и по пути, проходя мимо контейнера, выбрасывает. Т.е. просто мимоходом без выполнения лишних телодвижений.

Согласна.
QUOTE
Покупка продуктов выполняется мной лично один раз в неделю. По стандартному списку, обходя стандартные лотки берется набор стандартных продуктов, складывается в тележку, оплачивается на кассе, приносится домой и закладывается в холодильник на стандартные места. Все настолько стандартно, что делается на полном автомате за 10 минут без подключения мозга. 10 минут в неделю - это много?

В семье моих родителей продукты покупались практически ежедневно, причем каждый нес что-то, в том числе и мы, дети. А вот если бы все тащила на себе одна мама, к примеру, то давно уже надорвалась бы.
Так, как мы питались, не хватит одного холодильника, чтобы сгрузить туда продукты на четверых на неделю вперед, да и машины у нас не было (и мы никогда ее не хотели: никто не водит, почти всех укачивает). Потому как фрукты и овощи занимают много места.
Плюс мы старались покупать по возможности на рынках, иногда даже специально ездили на метро на какой-нибудь рынок, ибо там был больше выбор, да и дешевле.
QUOTE
Расскажите, какие у Вас еще невероятно сложные проблемы есть в доме, решение которых отнимает много сил?

Так у меня пока нет сложностей в доме, потому что у меня еще своей семьи нет.
Я живу в кватирке площадью 13 метров, большая часть пола (исключая ванную комнатушку) покрыта ковровым покрытием, поэтому уборка предельно проста.
Продукты покупаю, соответственно, тоже на себя одну, практически каждые день-два, и обычно я для этого обхожу несколько магазинов (выбор в них несколько различается, так и цены на отдельные продукты), раз в неделю-две езжу в город, в турецкий магазин, чтобы немного разнообразить рацион. Что до веса, то все обычно помещается в рюкзак, ну иногда еще сумка в руки, так что я могу унести. А вот покупать в 4 раза больше, к примеру, и тащить все это на себе я бы не смогла.
Далее, мне не нужно вообще готовить, так как я вегетарианка и сыроедка. Едва ли многие мужчины этому следуют, следовательно, на жен ложится готовка.
QUOTE
QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 18:00)
а беспроводную сеть я и сама как-нибудь настрою
Дело в том, что "как-нибудь" не надо. Надо хорошо.

Не знаю, у меня, ттт, проблем нет. Все работает хорошо, и так уже несколько лет.
QUOTE
QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 18:00)
Вы же знаете не хуже меня, что это лет 10 назад еще требовались особые умения для того, чтобы налаживать все на компе:)
Лет 10 назад требовалось умение зайти и выйти из нортон коммандер. И запускать игрушки. Это все, для чего обычные домохозяйки использовали компьютер.

Да ведь кто-то должен был за них поставить нортон-коммандер, поковырявшись в досе:)
Я вообще имела в виду то, что тогда установить программу-приложение было порой сложно. Кстати, тогда уже была 98-я винда, к примеру:) И поставить ее было куда как сложнее нынешней 7-й винды:) А уж когда она "падала", делалось очень весело:)
QUOTE
Подключиться к интернету по диалапу было верхом совершенства. А уж настроить фидошный софт... Не было ни цифровых фотоаппаратов, ни мультимедиа-центров, ни беспроводных сетей, ни высокоскоростного интернета, ни флеш карт.

Так ведь подключиться по диалапу было порой кууууда как сложнее, чем подключиться сейчас к беспроводной сети. Одни настройки чего стоили. Сейчас-то очень многое берет на себя ОС.
QUOTE
QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 18:00)
Сейчас же все настолько проще стало, плюс погуглив можно найти ответ почти на любой вопрос.
Ответ можно найти легко. Трудно найти правильный ответ.

Не знаю, я обычно нахожу и проблемы с компом сама решаю. Единственное, перед чем была бессильна, так это поломки железа. Не полезу я в свой ноут менять там вентялетор, и даже брату, который в компах очень хорошо разбирается не позволила бы. В таком случае я обычно сама нахожу зап.части в ebay (чтобы не переплачивать безумные деньги производителю ноута), но заменить деталь я уже прошу мастера.
QUOTE
QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 18:00)
Я только не поняла, для чего перепрошивать модемы, пересобирать ядра линуксов, владеть в совершенстве протоколами? Разве это все требуется для домашнего пользования компом?
Потому что девайсы стали настолько сложными, что в них всегда есть глюки. И всегда что-то криво работает. Понимаете, так устроен рынок, что выпускать качественный товар и годами его вылизывать просто нет времени. Сейчас стало возможным сначала продать покупателю кусок железа, а потом за пару лет дописать для него нужный софт. Т.е. продукт продают еще до того, как он будет пригоден для применения по прямому назначению.

Не знаю, у каждого свой опыт пользования техникой, но я как-то всегда справляюсь. У меня уже ноуту и телефону лет 5, модему еще больше, мобильник - купила самую простую нокиа, уже несколько лет работает без проблем (а раньше был нокиа 3310, тоже хороший телефон, но на нем полетел сперва аккумулятор, потом экран:(), плеер - несколько сменилось, они были недорогие, не очень качественные, то же с наушниками. Еще вот у меня есть моя любимица - планшетка:) (Я ее использую вместе с пеинтом: как черновик для математики, раньше у меня уходили тонны бумаги) Работает уже года полтора прекрасно.
Я вообще не спешу покупать чуть что новое и дорогое, а если проблема возникает, то стараюсь ее решить, и обычно решаю, может и несколько извращенно:). Например, у меня раньше в экспи перестал работать поиск, а мне не хотелось переустанавливать ОС, ну так я поставила тотелкоммандер и использовала его для поиска, когда было нужно.
QUOTE
QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 18:00)
К примеру, при настройке WLAN я просто выбрала один из предлагаемых протоколов, плюс четко ограничила список компов, которые имеют право к моей сети подключаться, а что еще нужно-то?
Нужно знать, что ограничение по MAC-адресам легко обходится даже подростками. Нужна нормальная аутентификация и шифрование трафика. У меня в квартире восемь беспроводных сетей ловится. И постоянно идут попытки взлома со стороны соседей. Софт в автоматическом порядке их фиксирует и атакует нарушителя.

Ну так рутер у меня поддерживает разное шифрование, про некоторые методы в описании было написано прямо, что они уже считаются не очень надежными.
У нас сетей много, но как-то никто не страдает манией залезть в чужую:) Инет-то стоит вполне посильно, работает хорошо и быстро. Если кому нужно сэкономить, то договаривается с соседом и использует напополам.
QUOTE
QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 18:00)
И зачем непременно линукс ставить?
Потому что можно поставить Windows Server и поднять на нем контроллер домена, центр сертификации и т.д. Во первых, лицензия стоит более тысячи баксов (кроме самого сервера еще нужны лицензии на подклчения каждого устройства или каждого члена семьи), во вторых, серверный софт продают только организациям и обычному физлицу его купить проблематично. Линукс бесплатен. И если мне нужен только RADIUS, то зачем мне поднимать целиком Active Directory?

Я понятно изъясняюсь? Допустим, детям не нужно давать права на просмотр порнухи или изменение настроек сети. Человек включает ноутбук (любой, какой найдет), вводит логин, пароль, система его узнает и дает ему доступ к тем или иным ресурсам. Например, к определенным сайтам интернет. Я могу из своего ноутбука из любой точки мира подключиться к своей домашней сети так-же, как и находясь в квартире. Посмотреть записи камер видеонаблюдения, взять или положить любой документ. У меня не хранится ценная информация на самом ноутбуке. Его могут украсть или сломать. Для этого есть в квартире защищенные сервера с RAID контроллерами, периодическим резервированием, даже с репликацией на случай пожара или ограбления.

Точно так-же ребенок может подключится к домашней сети прямо из школы со своего мобильника и забрать или положить нужный файл. Но вот нет у него прав на просмотр записей видеонаблюдения. И нет прав на просмотр по телевизору фильмов некоторых категорий.

Понимаете, не у каждого такие сложные потребности:) И уж точно их нет у домохозяек:) Вы же для себя по сути стараетесь:) Так как это тогда связано с обсуждаемой темой?
Да и опять же не ясно, почему этим всем должен заниматься именно мужчина? Если женщина разбирается в достаточной мере, то и она может сделать все, что нужно.
И что, у нас каждый мужчина - такой спец по компам, как нужно с Ваших позиций? Мне такие невежи попадались среди молодых мужчин, что ужас. (Старшее поколение не беру в рассмотрение: с него что-то требовать в этой области неправомерно)

По частностям: и Вы думаете, что если ребенку хочется посмотреть порно, то он не найдет, как и где это сделать?

Габонская_Гадюка
QUOTE (Wiya @ 29.01.2011 - время: 18:09)
QUOTE (Игнатий @ 29.01.2011 - время: 09:29)
Вчера перечитал темку и закинул своей удочку - Если хочешь, давай домработницу наймем. Ответ такой - Деньги девать некуда? Давай мне, я найду применение..:))

ну вполне адекватны ответ, когда деньги все таки в семье считать приходится)
вот если бы по другому предложили, мол - давай я тебе помогу, что ты вечно в доме маешься, пройдись по салонам, магазинам, на тебе денешек на развлечения, а я посуду пока помою, приберусь, помогу моей пчелке...:)))
а то предложили заведомо не выгодный вариант и радуетесь, что получили отказ)))))

Так деньги всегда и всем считать приходится. Кто говорит, что ему не приходится - врет нагла)) А если мне муж предложит в мое отсутствие посуду помыть , дом прибрать и еду приготовить, я откажусь быстрее, чем он фразу закончит, ибо зачем оно мне? Я все это сделаю и лучше, и горадо быстрее, а вот когда сделаю (хорошо и быстро, как обычно вобщем), тогда и пойду по салонам и магазинам, на которые у меня итак есть, а не по тем редким счастливым дням, когда мужу пришла в голову фантазия посуду мыть)) Да, и от домработницы я тоже в свое время отказалась, и абсолютно не по финансовым соображениям, ибо не те это деньги, чтобы дыру в бюджете пробить, а лишь потому, что тоже не хочу посторонних людей в доме, да чтобы еще посторонние люди лазали по моим вещам и шкафам, пусть и с благой целью наведения порядка.)
Wiya
QUOTE (Игнатий @ 29.01.2011 - время: 20:24)

Да, приходится.


ваш отчет безусловно интересен, только все немного о другом :)
свою помощь предложите и посмотрите на реакцию)
QUOTE
Могу предположить что проблема у многих одна - входить в осточертевшую квартиру и общаться с давно надоевшим мужем. Тогда все будет в тягость, хоть посуду помыть, хоть кофе сварить.
я могу предположить несколько другое
что проблем как таковых, в семьях, где женщина не позволяет на себе ездить, где мужчина стремиться помогать женщине во всем, а не отлынивать, съезжая на отмазы разного рода (тяжелая работа, машину надо чинить, не мужское это дело и ты.пы) попросту нет в этом вопросе
а если нет столкновений в семье по бытовым вопросам, если каждый стремится помогать друг другу, внося в общее дело свой вклад, то не получится тогда опостылившего мужа, и надоевшей, вечно недовольной жены

а с чего б ей быть довольной?
пора ухаживания прошла, муж на работе/в гараже/с друзьями, а она все дома делает изо дня в день одна
потерпит она так лет эдак 3-5-10, и найдет себе нормального мужчика, который будет ей давать таки то тепло,ту помощь, то внимание к ней и ее труду, помогая во всем
да, быть может муж работает и зарабатывает деньги, но если у женщины не только в деньгах приоритет (был бы в нем, пошла б искать себе олигарха) а именно в чувствах, в уважительном отношении к себе, таки она в конечном итоге начинает понимать, что не в этом счастье...кстати, вы сами принимаете эту же позицию, но по каким то причинам, все же придерживаетесь стороны по разграничению прав и обязанностей по гендеру...что это, потребительское отношение? или что? :)
Габонская_Гадюка
QUOTE (Игнатий @ 29.01.2011 - время: 20:24)
Могу предположить что проблема у многих одна - входить в осточертевшую квартиру и общаться с давно надоевшим мужем. Тогда все будет в тягость, хоть посуду помыть, хоть кофе сварить.

"Золотые слова, Юрий Венедиктович!"(с) )) Я тоже не вижу проблемы в неравенстве для женщины любящей и любимой, а вот как только начинаются недовольства человеком, отношениями (или его отношением) и жизнью с ним в целом , так сразу и возникают мысли и разговоры о "перекосах" и неравенстве прав и обязанностей. Счастливой женщине, которую все устраивает, до одного пикантного места то равноправие и вообще оно на фиг не сдалось)

Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 29-01-2011 - 22:00
Wiya
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.01.2011 - время: 20:51)
Так деньги всегда и всем считать приходится. Кто говорит, что ему не приходится - врет нагла)) А если мне муж предложит в мое отсутствие посуду помыть , дом прибрать и еду приготовить, я откажусь быстрее, чем он фразу закончит, ибо зачем оно мне? Я  все это сделаю и лучше, и горадо быстрее, а вот когда сделаю (хорошо и быстро, как обычно вобщем), тогда и пойду по салонам и магазинам, на которые у меня итак есть, а не по тем редким счастливым дням, когда мужу пришла в голову фантазия посуду мыть)) Да, и от домработницы я тоже в свое время отказалась, и абсолютно не по финансовым соображениям, ибо не те это деньги, чтобы дыру в бюджете пробить, а лишь потому, что тоже не хочу посторонних людей в доме, да чтобы еще посторонние люди лазали по моим вещам и шкафам, пусть и с благой целью наведения порядка.)

я помню помню, вам это все дело самой нравится, да и думается мне, что вы просто не доверите все дела мужу, может он просто не умеет)
а когда умеет, и ничем не хуже? с чего б ему не доверить домашние дела, не пойму 00062.gif
про домработницу я вообще молчу, мне вообще не нравится когда дома есть посторонние люди
но если бы у меня был огромный дом 00026.gif неужели б я его начала сама отдраивать ежедневно? 00054.gif безусловно понадобилась бы прислуга иил специалисты по уборке)
Wiya
QUOTE (Fioletta @ 29.01.2011 - время: 19:32)
А в целом тенденция "обабивания" мужчин проявляется вовсе не в самостоятельном согласии помогать в домашних делах, а гораздо больше - в их отказе женщине в этой помощи. Ведь современный горожанин освободил себя от львиной доли нагрузки. К примеру, офисный работник в сравнении с тем же шахтером значительно недополучает исторически заложенной нагрузки. Но почему-то по примеру этого шахтера, приходя домой, перекладывает всю домашнюю часть работы на жену.

да хитрят они, любой мужчина, если он уважительно относится к своей женщине, не будет предъявлять какие то доказательства своей правоты в таком вопросе
молча берут и делают, и никаких проблем
Габонская_Гадюка
QUOTE (Wiya @ 29.01.2011 - время: 21:04)
я помню помню, вам это все дело самой нравится, да и думается мне, что вы просто не доверите все дела мужу, может он просто не умеет)

Так зачем ему это уметь-то, когда он многое другое умеет, чего я не умею?) Он же не ждет от меня предложений ему помочь дырку в стене просверлить, карниз повесить, починить что-либо и т д, так отчего я вдруг должна начать ожидать от него предложений посуду помыть?)
QUOTE
а когда умеет, и ничем не хуже? с чего б ему не доверить домашние дела, не пойму 00062.gif
Когда мужчина умеет мыть посуду, убирать квартиру, готовить и т д лучше женщины, мне нечего делать рядом с таким мужчином, да и все в толк я взять не могу, ЗАЧЕМ мне препоручать домашние дела мужчине?)
QUOTE
про домработницу я вообще молчу, мне вообще не нравится когда дома есть посторонние люди
но если бы у меня был огромный дом 00026.gif неужели б я его начала сама отдраивать ежедневно? 00054.gif  безусловно понадобилась бы прислуга иил специалисты по уборке)
Да по Вашей логике, дабы драить огромной дом, двух-трех обученных бытовым делам мужей, вполне достаточно будет)))))
Fioletta
QUOTE (Игнатий @ 29.01.2011 - время: 20:24)

Могу предположить что проблема у многих одна - входить в осточертевшую квартиру и общаться с давно надоевшим мужем. Тогда все будет в тягость, хоть посуду помыть, хоть кофе сварить.

Я сейчас конечно тоже только предположу, но вот, дорогие мужчины, чтобы не случилось вот этого "осточертения", ведь стоит задуматься о вызывающих его причинах?
Nikion
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.01.2011 - время: 20:39)
Когда мужчина умеет мыть посуду, убирать квартиру, готовить и т д лучше женщины, мне нечего делать рядом с таким мужчином

А почему? Что в этом плохого?
Габонская_Гадюка
QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 21:53)
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.01.2011 - время: 20:39)
Когда мужчина умеет мыть посуду, убирать квартиру, готовить и т д лучше женщины, мне нечего делать рядом с таким мужчином

А почему? Что в этом плохого?

Плохого - ничего, хорошего тоже, на мой взгляд)
Nikion
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.01.2011 - время: 20:56)
QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 21:53)
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.01.2011 - время: 20:39)
Когда мужчина умеет мыть посуду, убирать квартиру, готовить и т д лучше женщины, мне нечего делать рядом с таким мужчином

А почему? Что в этом плохого?

Плохого - ничего, хорошего тоже, на мой взгляд)

Так а чем такой мужчина тогда не годится?
Габонская_Гадюка
QUOTE (Nikion @ 29.01.2011 - время: 22:00)
Так а чем такой мужчина тогда не годится?

Для меня? Так тем, что он такой.) Ну не нужен мне мужик, который лучше меня будет готовить, убирать и мыть посуду. Не стоит на таких - особенность у меня такая)))) Мне как-то ближе четкое раздение обязанностей, на женские и мужские (именно что касаемо дома и семьи): пусть ремонтов, сверлением дырок, и прочими "мужскими" делами мужчина занимается, а готовить, убирать, мыть посуду я буду сама, и не надо мне помощи в этом, не вижу я никакого смысла в такой помощи просто)
Wiya
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.01.2011 - время: 21:39)
Так зачем ему это уметь-то, когда он многое другое умеет, чего я не умею?) Он же не ждет от меня предложений ему помочь дырку в стене просверлить, карниз повесить, починить что-либо и т д, так отчего я вдруг должна начать ожидать от него предложений посуду помыть?)


таки прям бы так и отказались, если бы все же предложения поступали бы?)
QUOTE
Когда мужчина умеет мыть посуду, убирать квартиру, готовить и т д лучше женщины, мне нечего делать рядом с таким мужчином, да и все в толк  я взять не могу, ЗАЧЕМ мне препоручать домашние дела мужчине?)
с чего бы это, упал бы в ваших глазах?
QUOTE
Да по Вашей логике, дабы драить огромной дом, двух-трех обученных бытовым делам мужей, вполне достаточно будет)))))
не фантазируйте, многомужество у нас запрещено законом))))
и по моей логике я уже высказала, что надо было бы делать, ибо такой объем был бы уже не по силам никому)
Игнатий
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.01.2011 - время: 22:06)
Мне как-то ближе четкое раздение обязанностей, на женские и мужские (именно что касаемо дома и семьи)

Я смотрю в этой теме, женщины предпочитают делить только женские обязанности, о мужских обязанностях ни гу-гу. Таковых в их понимании не существует. :))
Wiya
QUOTE (Игнатий @ 29.01.2011 - время: 22:17)
Я смотрю в этой теме, женщины предпочитают делить только женские обязанности, о мужских обязанностях ни гу-гу. Таковых в их понимании не существует. :))

а я смотрю, что вы тихо съезжаете с темы и увиливаете от ответов на прямые вопросы))
а мужские обязанности это какие например?)
вашу машину чинить или пиво пить?))
Nikion
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.01.2011 - время: 21:06)
Мне как-то ближе четкое раздение обязанностей, на женские и мужские (именно что касаемо дома и семьи): пусть ремонтов, сверлением дырок, и прочими "мужскими" делами мужчина занимается, а готовить, убирать, мыть посуду я буду сама, и не надо мне помощи в этом, не вижу я никакого смысла в такой помощи просто)

Вот ведь какие мы, женщины, разные все же:) А меня бы очень устроило, если бы у меня был такой муж, который себе сам готовил (мне приготовленная еда не нужна), и который бы участвовал в уборке и покупке продуктов, к примеру, чтобы мне одной не драить всю квартиру и не тащить продукты на всю семью. А что нужно именно для ухода за детьми, то я и сама бы делала.

Что до "мужских" дел: во-первых, такая работа нерегулярна, во-вторых, не у всех мужья умелые по части "традиционной мужской работы", порой куда проще позвать специалиста.

PS. Кстати, тоже против домработницы: не хочу, чтобы чужой человек что-то в моем доме делал, к моим вещам прикасался.

Это сообщение отредактировал Nikion - 29-01-2011 - 23:23
Fioletta
Ого, теперь уже выясняется, что некоторые Ж панически боятся возможных предложений мужа в помощи по дому. А вдрух сразу же последует невостребованность?
Ну или муж удумает после этого раз в 10 лет вдруг предложить ей делить с ним работу по перетаскиванию тяжестей. 00054.gif
Габонская_Гадюка
QUOTE (Wiya @ 29.01.2011 - время: 22:11)
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.01.2011 - время: 21:39)
Так зачем ему это уметь-то, когда он многое другое умеет, чего я не умею?) Он же не ждет от меня предложений ему помочь дырку в стене просверлить, карниз повесить, починить что-либо и т д, так отчего я вдруг должна начать ожидать от него предложений посуду помыть?)


таки прям бы так и отказались, если бы все же предложения поступали бы

Таки прям и отказалась, когда очень давно, лет дцать назад, подобное предложене поступило. Ни тогда мне это нужно не было, ни сейчас.) Предложений помочь стену просверлить/карниз повесить никогда не поступало, но если вдруг поступило (в чем я очень сомневаюсь) таки отказалась бы)
QUOTE
с чего бы это, упал бы в ваших глазах?
да нет, просто мне не нужен такой мужчина, только и всего) Может он вообще золотой - допускаю, но мне такой брульянт ни к чему - не мой тип мужчины)
QUOTE
не фантазируйте,
кто мне запретит?))
Wiya
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.01.2011 - время: 22:25)
Таки прям и отказалась, когда очень давно, лет дцать назад, подобное предложене поступило. Ни тогда мне это нужно не было, ни сейчас.) Предложений помочь стену просверлить/карниз повесить никогда не поступало, но если вдруг поступило (в чем я очень сомневаюсь) таки отказалась  бы)


а говорили, что не отказываете мужу в другой теме, с чего б ему вам было отказывать, а оказывается вона каг, все же отказы делаете)
я никогда не откажусь от такой помощи, зачем мне себе проблемы создавать, коли человек искренне хочет помочь во всем)
QUOTE
да нет, просто мне не нужен такой мужчина, только и всего) Может он вообще золотой - допускаю, но мне такой брульянт ни к чему - не мой тип мужчины)
на вкус и цвет, как говорится...)
мне нравятся мужчины, которые ухаживают за мной и помогают, а не требуют ухаживания за ними как за дитем, у меня есть дите, мне хватает)
Габонская_Гадюка
QUOTE (Fioletta @ 29.01.2011 - время: 22:23)
Ого, теперь уже выясняется, что некоторые Ж панически боятся возможных предложений мужа в помощи по дому. А вдрух сразу же последует невостребованность?

Огу не угу)) Не экстраполируйте свою панику на окружающих)) Т е, можете, конечно, никто не запретит, но смысла в том ноль) А что до востребованности...угу, всегда хотела быть востребованной, везде, где мне было важно, нужно и интересно, и семья - это первое, где мне не хотелось бы остаться невостребованной.) Было бы мне на это покласть, я бы тоже, аппелируя к тому, что я постоянно училась и учусь, работала и работаю и т д , стала бы права качать за равноправие и ничерта не делать по дому, рассуждая о "перекосах" и прочей лабуде))
QUOTE
Ну или муж удумает после этого раз в 10 лет вдруг предложить ей делить с ним работу по перетаскиванию тяжестей. 00054.gif
да не дергайтесь, не удумает) Ему в голову не придет, что я должна дома делать что-то кроме прибрать/приготовить, мы когда обязанности делили по дому, он взял на себя большую и более тяжелую их часть, оставив мне лишь кухню и пылесос с тряпками)

Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 29-01-2011 - 23:41
Габонская_Гадюка
QUOTE (Wiya @ 29.01.2011 - время: 22:34)
а говорили, что не отказываете мужу в другой теме, с чего б ему вам было отказывать, а оказывается вона каг, все же отказы делаете)

Виечка, Вы о чем?) Цитатку не покажете, ап чем спитч-то?)
QUOTE
я никогда не откажусь от такой помощи, зачем мне себе проблемы создавать, коли человек искренне хочет помочь во всем)
Ну для Вас это проблемы, для меня нет в том проблем, вероятно в этом дело, как считаете?)
QUOTE
мне нравятся мужчины, которые ухаживают за мной и помогают, а не требуют ухаживания за ними как за дитем, у меня есть дите, мне хватает)
А Вы искренне уверены, что ухаживать в быту за мужчиной можно лишь потому, что он этого требует?) А если уж об ухаживаниях за мной...ей богу, мне было бы обидно, если бы они свелись к кухне и уборке, я от мужчины ривыкла и ждать и получать более глобальные и главное, нужные и приятные для меня проявления любви, внимания и заботы) Но тут уж на вкус и цвет, Вы правы))
Wiya
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.01.2011 - время: 22:41)
Виечка, Вы о чем?) Цитатку не покажете, ап чем спитч-то?)


а про тему нашу давнишнюю, про силу и слабость)
QUOTE
Ну для Вас это проблемы, для меня нет в  том проблем, вероятно в этом дело, как считаете?)
безусловно, быть кухаркой и половомойкой всю жизнь для меня бы была сия роль слишком обременительна, не мое это, ваапче не мое 00062.gif
QUOTE
А Вы искренне уверены, что ухаживать в быту за мужчиной можно лишь потому, что он этого требует?) А если уж об ухаживаниях за мной...ей богу, мне было бы обидно, если бы они свелись к кухне и уборке, я от мужчины ривыкла и ждать и получать более глобальные и главное, нужные и приятные для меня проявления любви, внимания и заботы) Но тут уж на вкус и цвет, Вы правы))
а я уверена, что если будет требовать, то получит прямо противоположный результат в итоге) и семейная жизнь, начинается с быта, как театр с раздевалки, и быт тот, в котором все важно, любое проявление уважительного отношения, строит по кирпичику всю ту гармоничную атмосферу в паре, которая из мааленьких мелочей вытекает во все глобальное)
Fioletta
Вобщем-то картинка более и менее складывается. Равновесие в семье, видимо, просто не каждый может себе позволить. В тех случаях, когда муж ишачит на пределе возможностей, со стороны жены звучало бы как наглость упоминание о разделении бытовых обязанностей. В такой семье, безусловно, не остается выбора, как только идти по стародавнему варианту. Тут остается только посочуствовать как женщине, так и мужчине. Хотя возможно, и у них по-своему соблюден баланс - всем поровну тяжко.
Габонская_Гадюка
QUOTE (Wiya @ 29.01.2011 - время: 22:54)
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.01.2011 - время: 22:41)
Виечка, Вы о чем?) Цитатку не покажете, ап чем спитч-то?)


а про тему нашу давнишнюю, про силу и слабость)

И чего?) Цитатку-то не сочтите за труд привести, а то стара я стала дрова в таком темпе колоть - я уж темки-то такой и не помню)
QUOTE
безусловно, быть кухаркой и половомойкой всю жизнь для меня бы была сия роль слишком обременительна, не мое это, ваапче не мое 00062.gif
Поломойкой, Вы, наверное, хотели сказать?) А не Ваше, так не Ваше, я же уже сказала: не напрягает меня ни готовить, ни полы мыть, ну не напрягает, ну чо уж теперь-то?))) Вас - напрягает, меня в моем доме - нет)
QUOTE
и семейная жизнь, начинается с быта, как театр с раздевалки, и быт тот, в котором все важно, любое проявление уважительного отношения, строит по кирпичику всю ту гармоничную атмосферу в паре, которая из мааленьких мелочей вытекает во все глобальное)
Золотые ж слова) Вот и я считаю, что в быту все важно, и уважительное отношение обязательно, и дабы не нарушать гармонию в отношениях и быту, мне не нужно, чтобы муж мыл посуду и мыл полы, что не ясно-то?)
Габонская_Гадюка
QUOTE (Fioletta @ 29.01.2011 - время: 23:00)
Вобщем-то картинка более и менее складывается. Равновесие в семье, видимо, просто не каждый может себе позволить. В тех случаях, когда муж ишачит на пределе возможностей, со стороны жены звучало бы как наглость упоминание о разделении бытовых обязанностей. В такой семье, безусловно, не остается выбора, как только идти по стародавнему варианту. Тут остается только посочуствовать как женщине, так и мужчине. Хотя возможно, и у них по-своему соблюден баланс - всем поровну тяжко.

Ааа..так это Вы мне в репке посочувствовали?)) Так надо ж пояснять, а то я за истерику приняла по незнанию))))))))
Kirsten
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.01.2011 - время: 20:35)
Ему в голову не придет, что я должна дома делать что-то кроме прибрать/приготовить, мы когда обязанности делили по дому, он взял на себя большую и более тяжелую их часть, оставив мне лишь кухню и пылесос с тряпками)

А какая еще-то работа в доме есть? 00055.gif

Страницы: 1[2]345678910111213

Архив мужского форума -> Равные обязанности=равные права?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва