Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Равные обязанности=равные права?

Текстовая версия форума: Архив мужского форума



Полная версия топика:
Равные обязанности=равные права? -> Архив мужского форума


Страницы: 12[3]4567891011121314

Габонская_Гадюка
QUOTE (Nikion @ 01.02.2011 - время: 14:51)
Вот только, к сожалению, я не понимаю Вашу позицию.

Эт я заметила)
QUOTE
Ведь по сути я выразилась ровно в том же духе: что позицию по жизни занимаю активную.
В чем же тогда разница между нами в этом плане, как Вы ее видите?
Ведь точно также, Вы думаете о том, чтобы не пропасть в случае чего, да и вообще, по сути, Вы делаете то, что хотите, нет?:)
Может быть тогда разница в том, что я оставляю за мужчиной право на ошибку, ибо все мы - только люди, можем ошибиться?
Разница в том, что делать то, что хочешь и думать о будущем, - не синонимично ,по сути, "невозможности довериться мужчине" и "держать руку на пульсе") Я, например, и банку, клиенткой которого являюсь, вобщем-то доверяю (иначе, зачем бы я становилась клиенткой этого банка?), но авральные случаи рассматриваю, если вдруг что с банком случится и страхуюсь, по мере возможности, хотя, мне и в голову не приходит, что этот банк меня "кинет", но от форс-мажоров не застрахован ни кто)
А право на определенные ошибки , я ни за собой, ни за мужем не признаю. На какие-то ошибки - признаю право, на некоторые - нет.)

Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 01-02-2011 - 17:31
Fioletta
Каким только бредом человек не пытается аргументировать свою позицию.
Вот уж и приятели в ход пошли. Хороши приятели! 00003.gif
Когда собственный пример не прокатывает, то примеры таких приятелей - оно в самый раз. 00064.gif
Wiya
QUOTE (дамисс @ 01.02.2011 - время: 15:09)
Она на своей ездит.Соответственно обслуживание ложится на меня.

вы вот ве описываете, какой вы замечательный и хозяйственный, и ваша жена по всей видимости,так же что то делала, и вообще не понятно о чем спор?
вам нравится с вентилями возится и машиной, другому не нравится убивать на это время, а предпочтет заработать на тех же слесарей, механиков, автомойку или вообще от машины избавится, что бы только время провести с женой после работы, ибо соскучился и несется к ней
какой то женщине нравится готовить/убираться/стирать, я даже читала, некоторым женщинам доставляет удовольствие смотреть в рот мужу, когда он ест, тут как говорится у каждого психа своя программа (с) 00003.gif
только опять дискуссия уводится в сторону
вопрос решаем то какой?
отчего происходит перекос в тех семьях, где мужчина отлынивает от домашней работы при общих равных на затрату времени вне дома?
с какой такой стати?
вопрос, когда женщина просто прется от неравенства мы не обсуждаем, тут все ясно))

кстати, дамисс, при всей при вашей занятости, вы же в итоге развелись, и смысл всегх ваших дел по замене вентилей, обустройстве гаража и прочего?
результат то каков? никого эта модель по всей видимости не устроила
QUOTE (Nikion @ 01.02.2011 - время: 15:42)
Ужас какой... Все-таки как хорошо, что у меня нет машины, и не нужна она мне.

да это дамисс пурги опять напускает 00003.gif
другие почему то не считают нужным заморачиваться на все эти нюансы, либо помнят что там у них с машиной и в ней, своевременно обращаясь в сервис, либо покупают машину посерьезнее, что б проблем себе меньше создавать))

а вообще, по большому счету, если живешь в огромном мегаполисе, машина в принципе то и не нужна, от нее только трата времени, сил,нервов и денег 00043.gif
Габонская_Гадюка
QUOTE (Fioletta @ 01.02.2011 - время: 16:14)
Каким только бредом человек не пытается аргументировать свою позицию.
Вот уж и приятели в ход пошли. Хороши приятели! 00003.gif
Когда собственный пример не прокатывает, то примеры таких приятелей - оно в самый раз. 00064.gif

Фиолетта, пишите мне лучше в репку, там Вы ымоциональнее и многословнее -читать гораздо веселее, а тут чот все не в кассу, прям бяда)))))
QUOTE
вопрос решаем то какой?
отчего происходит перекос в тех семьях, где мужчина отлынивает от домашней работы при общих равных на затрату времени вне дома?
Так все "перекосы" - они в головах происходят, а уж отчего в голове перекосилось - это отдельный разговор))))
Stevie D
QUOTE (дамисс @ 01.02.2011 - время: 14:45)
В обязанность водителя входит перед выездом проверить: состояние(давление) шин,работу осветительных приборов, наличие жидкости в омывателе и работу тормозной системы.Это сделать каждый день, немного, но 10-15 мин занимает.
Далее еженедельные проверки:
проверка уровня масла
уровня тормозной жидкости
уровня охлаждающей жидкости
уровня в системе ГУР
проверка износа шин
проверка заряда аккумулятора
проверка щёток стеклоочистителей
проверка ламп и плавких предохранителей.
Про остальное не буду, но что бы из за вышеперечисленного гнать на станцию(предварительно записавшись) и отдавать деньги, то надо быть дебилом или иметь лишние деньги.
Ещё машину иногда надо мыть, что тоже требует времени(если не желаете ездить в "свинарнике") ну иль если куча бабла , то на мойку.В любом случае минимум час уйдёт на это.
Учитывая состояние дорог, пофиг какая у вас машина - новая или старая- когда влетаешь в яму - ломаются одинаково.
Кстати не стоит забывать, что гараж, как и дом/квартира тоже требует ухода.

ого
честно говоря, удивил твой пост
ты правда это все КАЖДЫЙ ДЕНЬ делаешь?
измеряешь протектор шин на износ, открываешь и смотришь на предохранители....
на улице мороз не мороз...

а почему на мойке мыть нехорошо???
а где еще?? прикинь, ВСЕ выйдут мыть своих мурзатиков с ведрами и шампунями во дворах своих домов!
и так каждую неделю

пипец экологии, детям, зверям и птицам!...

че ты понаписал вообще?
инструкция для водителей грузовиков с автобазы?
Tenko
QUOTE (Stevie D @ 01.02.2011 - время: 16:30)
QUOTE (дамисс @ 01.02.2011 - время: 14:45)
В обязанность водителя входит перед выездом проверить: состояние(давление) шин,работу осветительных приборов, наличие жидкости в омывателе и работу тормозной системы.Это сделать  каждый день, немного, но 10-15 мин занимает.
Далее еженедельные проверки:
проверка уровня масла
уровня тормозной жидкости
уровня охлаждающей жидкости
уровня в системе ГУР
проверка износа шин
проверка заряда аккумулятора
проверка щёток стеклоочистителей
проверка ламп и плавких предохранителей.
Про остальное не буду, но что бы из за вышеперечисленного гнать на станцию(предварительно записавшись) и отдавать деньги, то надо быть дебилом или иметь лишние деньги.
Ещё машину иногда надо мыть, что тоже требует времени(если не желаете ездить в "свинарнике") ну иль если куча бабла , то на мойку.В любом случае минимум час уйдёт на это.
Учитывая состояние дорог, пофиг какая у вас машина - новая или старая- когда влетаешь в яму - ломаются одинаково.
Кстати не стоит забывать, что гараж, как и дом/квартира тоже требует ухода.

ого
честно говоря, удивил твой пост
ты правда это все КАЖДЫЙ ДЕНЬ делаешь?
измеряешь протектор шин на износ, открываешь и смотришь на предохранители....
на улице мороз не мороз...

а почему на мойке мыть нехорошо???
а где еще?? прикинь, ВСЕ выйдут мыть своих мурзатиков с ведрами и шампунями во дворах своих домов!
и так каждую неделю

пипец экологии, детям, зверям и птицам!...

че ты понаписал вообще?
инструкция для водителей грузовиков с автобазы?

Эх, жаль, не могу плюсануть... Ну вот респект автору, сразу видно, кто в теме, а кто теоретик, надрывающийся в попытке распушить хвост ширше собственной тушки 00003.gif
00077.gif
mcleod
Как всегда несколько наблюдений.
Первое. Тенко и вправду блондинка.
Второе. В квартире у женщины 8 узлов запорной арматуры. Ее друг Андрей(отличный сантехник,кстати) считает, что если все сделано хорошо - то это на века. А ее сосед Дамисс считает, что проверять запорную арматуру надо раз в две недели. Внимание, вопрос: как зовут любовника женщины?
Stevie D
QUOTE (Tenko @ 01.02.2011 - время: 16:51)
Эх, жаль, не могу плюсануть... Ну вот респект автору, сразу видно, кто в теме, 00003.gif
00077.gif

спасибо )))
Бог с ним, плюсиком - твои слова здесь приятны не менее плюсиков... )))
Габонская_Гадюка
QUOTE (mcleod @ 01.02.2011 - время: 17:23)
В квартире у женщины 8 узлов запорной арматуры. Ее друг Андрей(отличный сантехник,кстати) считает, что если все сделано хорошо - то это на века. А ее сосед Дамисс считает, что проверять запорную арматуру надо раз в две недели. Внимание, вопрос: как зовут любовника женщины?

Скорее всего, - Андрей (ну если выбирать надо их двух предложенных вариантов и если принять за аксиому, что любовник у женщины есть) Почему? Да потому, что Андрея, как любовника, меньше всего интересует запорная арматура в кватире любовницы - не для того он туда ходит, чтобы арматуру проверять))) А дамисс - он да, считает, что проверять надо раз в две недели, но кто сказал, что он вообще когда-либо переступал порог квартиры этой женщины? Сосед - это не априори любовник, если чо)))
ytn
QUOTE (дамисс @ 01.02.2011 - время: 13:50)

ytn
QUOTE
Если Вы починили дома что-то сами (например, заменили батареи или розетку), а не обслуживающая дом организация, а затем это что-то прорвало/заискрило и Вы залили соседей до 1-го этажа включительно (или был пожар), то материальную ответственность будете нести Вы. Так что подумайте лишний раз: делать что-то самому или пригласить специалистов.

Вы мне всё больше и больше нравитесь своей наивностью 00003.gif
Материальную ответственность всегда будете нести Вы.Обслуживающие организации несут ответственность за всю территорию дома, кроме вашей квартиры.Организации , производящие ремонт в квартире могут быть только нанимаемыми(даже если это бригада из УЖК/ЖЭКА.). И УЖК/ЖЭК не будет нести за косяки своей бригады. 00050.gif

Вы мне нравитесь тем, что беретесь безапелляционно судить о вещах в которых ничего не смыслите.

Повторю еще раз (может быть кому-то пригодится). Если Вы делаете что-либо собственноручно, то Вы и отвечаете за возникшие в результате ваших действий последствия. Если "накосячил" специалист из ДЭЗа, прорвало трубу и произошел залив, то материальную ответственность за действия своего работника несет данная организация. Если привлекаете сторонние организации на электрику или сантехнику, необходимо оформить все документально (договор и все приложения к нему обязательны). В суде эти документы нужны Вам, чтобы доказать ответственность сторонней организации.

Моя повышенная "наивность" в обсуждаемых вопросах объясняется только моей специальностью. 00003.gif

Ну, а если в розеточке поковырялись Вы - то будьте добры оплатить соседям материальный ущерб (хорошо, если только материальный), возникший в результате пожара...
mcleod
QUOTE (ytn @ 01.02.2011 - время: 17:41)
Вы мне нравитесь тем, что беретесь безапелляционно судить о вещах в которых ничего не смыслите.

Как советник главы одного уважаемого субъекта федерации по вопросам реформы ЖКХ - с прискорбием сообщаю, что прав Дамисс.
В новом ЖК все есть об этом.
Все что внутри квартиры (приватизированной) все Ваше, кто-бы не накосячил. А если у Вас ТСЖ, то и все что внутри дома тоже Ваше, только поделенное поровну на членов ТСЖ.

Это сообщение отредактировал mcleod - 01-02-2011 - 18:47
дамисс
QUOTE (Wiya @ 01.02.2011 - время: 16:25)



QUOTE (Wiya @ 01.02.2011 - время: 16:25)



кстати, дамисс, при всей при вашей занятости, вы же в итоге развелись, и смысл всегх ваших дел по замене вентилей, обустройстве гаража и прочего?
результат то каков?  никого эта модель по всей видимости не устроила

00051.gif 00051.gif 00051.gif

Хотелось бы узнать сведения о своём разводе, а то я то не в курсе 00009.gif

Stevie D
QUOTE
ого
честно говоря, удивил твой пост
ты правда это все КАЖДЫЙ ДЕНЬ делаешь?


Ладно женщины невнимательны, им простительно.
Перечитай когда проверяют износ шин и проверяют лампы-предохранители.
QUOTE

инструкция для водителей грузовиков с автобазы?

Списал, с лежавшей под боком книжки "Эксплуатация и тех.обслуживание "Фольксваген Гольф 5""
дамисс
QUOTE (ytn @ 01.02.2011 - время: 17:41)


Моя повышенная "наивность" в обсуждаемых вопросах объясняется только моей специальностью. 00003.gif


Да мне часто встречаются такие "компетентные" дамочки в ЖКХ 00003.gif
Пока все суды в мою пользу book.gif

mcleod в принципе Вам ответил, добавлять не буду.
mcleod
QUOTE (дамисс @ 01.02.2011 - время: 18:01)
Да мне часто встречаются такие "компетентные" дамочки в ЖКХ 00003.gif
Пока все суды в мою пользу book.gif

Многие путают управляющую компанию с эксплуатирующей или ресурсопоставляющей. Отсюда все беды.
Не приучены люди читать документы. Да и посты на форуме невнимательно читают.
дамисс
QUOTE (mcleod @ 01.02.2011 - время: 18:04)
QUOTE (дамисс @ 01.02.2011 - время: 18:01)
Да мне часто встречаются такие "компетентные" дамочки в ЖКХ 00003.gif
Пока все суды в мою пользу book.gif

Многие путают управляющую компанию с эксплуатирующей или ресурсопоставляющей. Отсюда все беды.
Не приучены люди читать документы. Да и посты на форуме невнимательно читают.

Поэтому и списываем снисходительно на женсукую невнимательность 00064.gif
ytn
QUOTE (mcleod @ 01.02.2011 - время: 17:46)
QUOTE (ytn @ 01.02.2011 - время: 17:41)
Вы мне нравитесь тем, что беретесь безапелляционно судить о вещах в которых ничего не смыслите.

Как советник главы одного уважаемого субъекта федерации по вопросам реформы ЖКХ - с прискорбием сообщаю, что прав Дамисс.
В новом ЖК все есть об этом.
Все что внутри квартиры (приватизированной) все Ваше, кто-бы не накосячил. А если у Вас ТСЖ, то и все что внутри дома тоже Ваше, только поделенное поровну на членов ТСЖ.

В судах участвуете? Нет? До свидания. 00007.gif

Что только не придумают мужчины, чтобы доказать, что женщина после работы должна еще дома смену отпахать (пока он на диване будет заниматься "мужскими делами"). Обсудили и программное обеспечение, и пожарную безопасность, и сантехнику.... Чувствую, что аргументы у сильной половины иссякли.

Габонская_Гадюка
QUOTE (дамисс @ 01.02.2011 - время: 17:57)


Хотелось бы узнать сведения о своём разводе, а то я то не в курсе 00009.gif


"Все смешалось в доме Облонских"(с)))))
QUOTE
Списал, с лежавшей под боком книжки "Эксплуатация и тех.обслуживание "Фольксваген Гольф 5""
угу, спецом посмотрела: и в "Эксплуатации" Гольфа плюс - то же самое)
mcleod
QUOTE (ytn @ 01.02.2011 - время: 18:11)
В судах участвуете? Нет? До свидания. 00007.gif

Участвую.
Более того учавствую в разработке поправок к новому ЖК.
Fioletta
Очень похоже, что все эти дополнительные мужские обязанности в виде хлопот с машинами, изобретения каких-либо внутриквартирных приспособ, а также и усиленное "боление" за спорт-объект перед телеком и всяческие компьютерные игрушки - это не что иное как попытка восполнения существующего внутрисемейного перекоса.
Ощущения никуда не денешь, даже если не понимаешь их природу. У мужчин идет суточный "недорасход" и "недореализация"(не рассматриваем шахтеров и пр.) В этот же момент у женщины идет однобокий "перерасход" в узкой сфере и такой же недобор в другой сфере. Вот объединение в обязанностях без гендерных претензий дает возможность равновесия.
ytn
QUOTE (mcleod @ 01.02.2011 - время: 18:14)
QUOTE (ytn @ 01.02.2011 - время: 18:11)
В судах участвуете? Нет? До свидания. 00007.gif

Участвую.
Более того учавствую в разработке поправок к новому ЖК.

Тогда как советнику главы одного уважаемого субъекта федерации по вопросам реформы ЖКХ с прискорбием сообщаю, что ЖКХ в полной жопе. (Надеюсь, что Вы лично тут ни при чем).

Раз участвуете, то должны хотя бы что-то представлять про гражданскую ответственность.

Ну, и конечно, лучше обращаться к квалифицированным юристам (впрочем это касается сантехников и электриков).

Габонская_Гадюка
QUOTE (ytn @ 01.02.2011 - время: 18:24)
Ну, и конечно, лучше обращаться к квалифицированным юристам (впрочем это касается сантехников и электриков).

Еще бы понять, откуда сантехникам и электрикам взять бабла на квалифицированных юристов?)
Nikion
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 01.02.2011 - время: 15:14)
Разница в том, что делать то, что хочешь и думать о будущем, - не синонимично ,по сути, "невозможности довериться мужчине" и "держать руку на пульсе") Я, например, и банку, клиенткой которого являюсь, вобщем-то доверяю (иначе, зачем бы я становилась клиенткой этого банка?), но авральные случаи рассматриваю, если вдруг что с банком случится и страхуюсь, по мере возможности, хотя, мне и в голову не приходит, что этот банк меня "кинет", но от форс-мажоров не застрахован ни кто)

Я бы сказала так: "кинет" - это к вопросу о доверии банку, а не к "довериться", что означает в данном случае "доверить свои деньги".

Вот чего я не пойму: в чем тогда Ваша ведомость заключается? Скажем, муж считает, что нужно поступить так-то и так-то, а Вы с ним не согласны, что тогда? Будет по его?
И почему возможные авральные случаи рассматривает не ведущий? Разве предусмотреть форс-мажоры - не самая главная задача капитана семейного судна?
Тётя Ле.
QUOTE (Nikon @ 01.02.2011 - время: 14:51)
Может быть тогда разница в том, что я оставляю за мужчиной право на ошибку, ибо все мы - только люди, можем ошибиться?
Ники, из твоих постов складывается впечатление, что ты намереваешься контролировать доходы мужа и его расходы, и, если будет необходимо, влиять на принятие решений по его расходам. А у ГГ подход - "дифференцированный": есть стабильный доход от мужа для семьи и ладно. А чего он там назарабатывает ещё и как решит это потратить, это на его усмотрение: есть чего-то дополнительное хорошее для неё, ребёнка, семьи - хорошо, а нету - и ладно. И если он ошибётся, то - не очень страшно - ему же и урок.
Т.е. твой подход базируется на житье при наличии денег "только-только" на необходимые нужды, а у ГГ - на наличии денег сверх необходимого. И это неудивительно: два здоровых успешных человека с одним ребёнком в семье и с хорошими стартовыми условиями (если судить по её словам) - конечно могут так подходить к мат. вопросу. (ГГ, я ничего не переврала?)


QUOTE (Wiya @ 01.02.2011 - время: 16:25)
если живешь в огромном мегаполисе, машина в принципе то и не нужна, от нее только трата времени, сил,нервов и денег  00043.gif
А на дачу???!!!
В машину попихал детей полуодетых , котов, кучу сумок - и нормально, доехали. А без машины? - Замучаешься координировать домочадцев, вещи и домашнюю скотинку.


QUOTE (mcleod @ 01.02.2011 - время: 17:46)
Все что внутри квартиры (приватизированной) все Ваше, кто-бы не накосячил.
Да ну прям! В договоре на ремонт фирма даёт гарантийный срок. Т.е. если прорвёт их работу во время гарантийного срока, то я не могу по суду с них денефку за ущерб соседям взять?

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 01-02-2011 - 20:28
Nikion
QUOTE (Тётя Ле. @ 01.02.2011 - время: 18:11)
Ники, из твоих постов складывается впечатление, что ты намереваешься контролировать доходы мужа и его расходы, и, если будет необходимо, влиять на принятие решений по его расходам. А у ГГ подход - "дифференцированный": есть стабильный доход от мужа для семьи и ладно. А чего он там назарабатывает ещё и как решит это потратить, это на его усмотрение: есть чего-то дополнительное хорошее для неё, ребёнка, семьи - хорошо, а нету - и ладно. И если он ошибётся, то - не очень страшно - ему же и урок.
Т.е. твой подход базируется на житье при наличии денег "только-только" на необходимые нужды, а у ГГ - на наличии денег сверх необходимого. И это неудивительно: два здоровых успешных человека с одним ребёнком в семье и с хорошими стартовыми условиями (если судить по её словам) - конечно могут так подходить к мат. вопросу. (ГГ, я ничего не переврала?)

Странно, что мои посты производят такое впечатление. Тем более, что я вообще про деньги ничего не говорила. Вот у меня, к примеру, с мамой совместный бюджет, хоть и живем не вместе. Так повелось с момента приезда в Германию, нам удобно. Так вот я не слежу за тем, что она тратит, а она - за тем, что я. Мы же доверяем друг другу, знаем, что одна другую не подставит, что обе не транжиры. Причем это не зависит от того, как у нас с деньгами в каждый конкретный момент (а бывает по-разному).
Другое дело, что если речь идет о довольно крупной (для нас) сумме, да и не только в этом случае, мы обычно советуемся, так как вдвоем правильно решить легче. Потому-то мне и не ясно, зачем непременно нужно деление на ведущих-ведомых, когда можно двигаться в связке, так сказать, советоваться друг с другом и договариваться.

Габонская_Гадюка
QUOTE (Nikion @ 01.02.2011 - время: 19:08)
Я бы сказала так: "кинет" - это к вопросу о доверии банку, а не к "довериться", что означает в данном случае "доверить свои деньги".


Странно доверять деньги банку, которому не доверяешь, не находите?)
QUOTE
Вот чего я не пойму: в чем тогда Ваша ведомость заключается? Скажем, муж считает, что нужно поступить так-то и так-то, а Вы с ним не согласны, что тогда? Будет по его?
В том, что касается семьи - будет "по его", даже если я не согласна в чем-то. Просто потому, что за нашу семью он отвечает. Если что-то касается меня лично (ну, например, я считала, что мне нужно второе образование, муж говорил "нафига?", в итоге я получила второе образование - это не касалось семьи, а касалось лично меня)
QUOTE
И почему возможные авральные случаи рассматривает не ведущий? Разве предусмотреть форс-мажоры - не самая главная задача капитана семейного судна?
Где Вы в моих постах вычитали, что ведущий форс-мажоры не предусматривает? Я сказала,что я учитываю, что они могут быть, как это мешает ведущему учитывать форс-мажоры и сраховать от них себя и семью?)
QUOTE
у ГГ подход - "дифференцированный": есть стабильный доход от мужа для семьи и ладно. А чего он там назарабатывает ещё и как решит это потратить, это на его усмотрение:
у ГГ не только это "на его усмотрение", а очень-очень многое "на его усмотрение" , просто потому, что это его обязанность и право по совместительству - усматривать) И еще потому, что ГГ очень любит получать подарки, а выделять мужу средства на подарки себе же - не любит, любит, понимашь, что б подарок- подарком был))
QUOTE
И если он ошибётся, то - не очень страшно - ему же и урок.
Что значит ошибется? Просрет все, что есть и семья по миру пойдет? Так подобное просто невозможно для него, в принципе. Любые другие, менее глобальные "ошибки" вполне могут быть, и зачастую, ГГ даже знать о них не будет,потому, что совершивший эти ошибки исправит из не взваливая на ГГ этих проблем.)
QUOTE
Т.е. твой подход базируется на житье при наличии денег "только-только" на необходимые нужды, а у ГГ - на наличии денег сверх необходимого. И это неудивительно: два здоровых успешных человека с одним ребёнком в семье и с хорошими стартовыми условиями (если судить по её словам) - конечно могут так подходить к мат. вопросу. (ГГ, я ничего не переврала?)
Переврали) ГГ замуж в 18 лет выходила, за ровесника, и стартовых условий было - две стипендии и две очень-очень средние зарплаты. Все, что было после - было заработано после, преимущественно мужем, а ГГ всегда "так" подходила к мат вопросам, что тогда, что сейчас - это не от уровня благосостояния зависит, а от принципов , которые люди выбирают себе для жизни.)
Габонская_Гадюка
QUOTE (Nikion @ 01.02.2011 - время: 19:31)
Вот у меня, к примеру, с мамой совместный бюджет, хоть и живем не вместе. Так повелось с момента приезда в Германию, нам удобно. .....Потому-то мне и не ясно, зачем непременно нужно деление на ведущих-ведомых, когда можно двигаться в связке, так сказать, советоваться друг с другом и договариваться.

Вам - удобно, маме - удобно,а мужчине, который когда-нибудь станет Вашим мужем, вполне может быть и неудобно (как и очень-очень-очень многим мужчинам, которые готовы за все отвечать, но чтобы та, за которую они готовы отвечать, руку на пульсе держала, не хотят), и самое интересное: с мужем, возможно, Вам не захочется жить по тем же принципам, как Вы живете с мамой, просто потому, что это - муж и Вы - замужем)
Тётя Ле.
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 01.02.2011 - время: 19:41)
Переврали) ГГ замуж в 18 лет выходила, за ровесника, и стартовых условий было - две стипендии и две очень-очень средние зарплаты.
А жильё?
Габонская_Гадюка
QUOTE (Тётя Ле. @ 01.02.2011 - время: 20:14)
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 01.02.2011 - время: 19:41)
Переврали) ГГ замуж в 18 лет выходила, за ровесника, и стартовых условий было - две стипендии и две очень-очень средние зарплаты.
А жильё?

А не было - снимали)
ytn
QUOTE (Abmms @ 01.02.2011 - время: 13:58)

Вот тут и выходит, что под личностными и душевными качествами, понимаются определенные четко для вас понятия. Тоесть то что вы бы хотели видеть и чувствовать по отношению к себя от человека. Это и есть как бы тот самый смысл который я вкладывал в слово "получать".
Но есть еще мелочи, по типу, вам бы скорее всего хотелось чувствовать себя любимой этим человеком, ощущать заботу и поддержку от него же. Так же скорее всего вы подразумеваете, что этот человек станет нормальным мужем, а значит стоит еще и вопрос доверия и верности, ну и естественно думаю что не нужен будет вам лентяй, который будет ныть что та работа ему не то, эта не это... Думаю что так же вам будет нужен мужчина, который как минимум зарабатывает себе на жизнь. Ну вообщем и далее в том же духе.
Тоесть я к слову не только о личностных качествах, но и о прочих составляющих отношения если рассматривать их на длительный период.


Давайте попробуем вернуться к конкретному примеру. Допустим есть пара: Он и Она. Любят друг друга, живут вместе. Живут в Москве. Оба работают юристами, ровесники, зарплаты примерно равны. Вот они вернулись с работы.

И дальше самое интересное. Один из этих двоих почему-то ДОЛЖЕН после работы готовить, убирать ИХ квартиру, гладить белье и рубашки, стирать.
А другой ему в этом "помогает" . Может купить продуктов (помочь донести сумки от магазина). Может положить вещи в стиральную машинку. В электрике и сантехнике он разбирается теоретически. Потому, что практически ничего не ломается.

В любом случае ВСЯ ответственность за быт ложится на первого персонажа.

Я, наверное, не открою вам большой тайны, если скажу, что такая ситуация СЧИТАЕТСЯ НОРМОЙ.

QUOTE
Можно все делать самому так то... думаю каждый это понимает. Но почему то одинокими быть хотят мало людей...

Я думаю, что вполне возможно ощущать себя ОЧЕНЬ одиноким человеком, будучи замужем за мужчиной, который свое участие в семье видит в материальном обеспечении и качественных минетах...
Nikion
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 01.02.2011 - время: 18:41)
QUOTE (Nikion @ 01.02.2011 - время: 19:08)
Я бы сказала так: "кинет" - это к вопросу о доверии банку, а не к "довериться", что означает в данном случае "доверить свои деньги". 

Странно доверять деньги банку, которому не доверяешь, не находите?)

Нахожу, конечно. Просто можно доверять, но не спешить доверить свои деньги.
QUOTE
QUOTE
Вот чего я не пойму: в чем тогда Ваша ведомость заключается? Скажем, муж считает, что нужно поступить так-то и так-то, а Вы с ним не согласны, что тогда? Будет по его?
В том, что касается семьи - будет "по его", даже если я не согласна в чем-то. Просто потому, что за нашу семью он отвечает. Если что-то касается меня лично (ну, например, я считала, что мне нужно второе образование, муж говорил "нафига?", в итоге я получила второе образование - это не касалось семьи, а касалось лично меня)

Так разве это не есть то, о чем писала я:
QUOTE
моя судьба должна быть в моих руках

? Ведь то, что Вас лично касается, и есть Ваша судьба.

Далее, где проходит граница между Вашими личными интересами и интересами семьи?
Вот, допустим, муж решил, что нужно из каких-то соображний переехать в другой город/страну, а Вы не хотите. Все равно подчинитесь?
QUOTE
Где Вы в моих постах вычитали, что ведущий форс-мажоры не предусматривает? Я сказала,что я учитываю, что они могут быть, как это мешает ведущему учитывать форс-мажоры и сраховать от них себя и семью?)

Т.е. муж один с этим не справляется, раз у Вас тоже "голова болит" по этому поводу?
Или, все-таки, Вы судно направляете вдвоем?
mcleod
QUOTE (ytn @ 01.02.2011 - время: 20:23)
Давайте попробуем вернуться к конкретному примеру. Допустим есть пара: Он и Она. Любят друг друга, живут вместе. Живут в Москве. Оба работают юристами, ровесники, зарплаты примерно равны. Вот они вернулись с работы.

И дальше самое интересное. Один из этих двоих почему-то ДОЛЖЕН после работы готовить, убирать ИХ квартиру, гладить белье и рубашки, стирать.
А другой ему в этом "помогает" . Может купить продуктов (помочь донести сумки от магазина). Может положить вещи в стиральную машинку. В электрике и сантехнике он разбирается теоретически. Потому, что практически ничего не ломается.

В любом случае ВСЯ ответственность за быт ложится на первого персонажа.

Я, наверное, не открою вам большой тайны, если скажу, что такая ситуация СЧИТАЕТСЯ НОРМОЙ.

Кто Вам сказал, что такое является нормой?
Ни один нормальный мужчина не захочет, чтоб его женщина так надрывалась.
Ей просто надо уволиться с работы и все.
PamellaSM
QUOTE (дамисс @ 01.02.2011 - время: 15:29)
QUOTE
Меня в такой системе количество шлангов смущает, все-таки такая весчь хороша,
когда деть уже не лезет куда не следует.

Всё это убирается в короба и в стены, торчат только съёмные наконечники и фонтанчики, незаметные на фоне .

эммм... ну вы просто не знаете сколько у меня цветов 00043.gif
QUOTE
QUOTE
зы: у меня муж вообще много чего сам умеет делать,
но его и посуду никто мыть не просит 00024.gif

Знаю, поэтому и удивляюсь Вашей позиции. to_become_senile.gif
00055.gif а что с ней не так?
Я вроде русским по белому написала о том, что по моему честно, когда
"у кого обязанностей больше, у того и прав тоже больше", а тут четвертый том
речь идет о том, что обязанностей у мужчин почему-то выходит меньше,
а права качают ого-го, основываясь не на способностях и обязанностях,
а на аргументации "йа мужчино"! 00027.gif
mcleod
QUOTE (Nikion @ 01.02.2011 - время: 20:32)
Или, все-таки, Вы судно направляете вдвоем?

Маленький уточняющий вопрос.
Среди экипажа корабля есть два человека - это капитан и рулевой.
Вы серьезно полагаете, что судно управляется рулевым?
Abmms
QUOTE (ytn @ 01.02.2011 - время: 22:23)
Давайте попробуем вернуться к конкретному примеру. Допустим есть пара: Он и Она. Любят друг друга, живут вместе. Живут в Москве. Оба работают юристами, ровесники, зарплаты примерно равны. Вот они вернулись с работы. 

И дальше самое интересное. Один из этих двоих почему-то ДОЛЖЕН после работы готовить, убирать ИХ квартиру, гладить белье и рубашки, стирать.
А другой ему в этом "помогает" . Может купить продуктов (помочь донести сумки от магазина). Может положить вещи в стиральную машинку. В электрике и сантехнике он разбирается теоретически. Потому, что практически ничего не ломается.

В любом случае ВСЯ ответственность за быт ложится на первого персонажа.

Я, наверное, не открою вам большой тайны, если скажу, что такая ситуация СЧИТАЕТСЯ НОРМОЙ.



Нормой у нас многое считается, хотя и не должно бы. Речь не о норме как бы, а об отношении к тому или иному внутри семьи.

Лично я не могу обсуждать пример который вы привели со своей точки зрения, т.к. в своей квартире я хозяин, и не доверяю кому-либо что-либо делать, если не буду убежден что человек это делает лучше меня.
Далее в сантехнике, электрике, технике, и вообще во всем касаемо квартиры, кроме отделки потолка (не могу сделать пока еще это профессионально) я разбираюсь отлично. Бытовую технику могу починить сам, если поломка не в том, что перегорела микросхема (хотя тоже смотря как перегорела).
Список того, что я могу сделать сам можно продолжать очень долго.
Потому кроме как гипотетически, на заданный вами пример, я рассуждать не могу.
Гипотетически возможно все. В том числе и то что первым персонажем может оказаться мужчина. Или первого персонажа устраивает ситуация и он в ней ничего негативного не видит...
Как бы тут вариантов масса, рассуждать можно вечно.

Если же гипотетическое принимать за реальное, тогда и стоит упомянуть, что НОРМОЙ СЧИТАЕТСЯ очень многое, касаемо обоих полов.
Не стоит рассматривать ситуацию только с одного бока, если мы рассуждаем гипотетически.

QUOTE
Я думаю, что вполне возможно ощущать себя ОЧЕНЬ одиноким человеком, будучи замужем за мужчиной, который свое участие в семье видит в материальном обеспечении и качественных минетах...

Можно себя ощущать одиноко во многих ситуациях. Одиночество в данной ситуации имелось ввиду не душевное, а реальное. Тоесть человек живет один.

Это сообщение отредактировал Abmms - 01-02-2011 - 21:42
PamellaSM
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 01.02.2011 - время: 16:05)
QUOTE (PamellaSM @ 01.02.2011 - время: 14:37)
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 01.02.2011 - время: 14:24)
Это к разговору о том, что мужики по дому делают и какая от них в быту польза)))

Так то если делают и польза есть 00064.gif

Так и от женщин в быту далеко не от всех польза есть, и многие ничерта дома не делают.)

Да-да, я помню... "портрет среднестатистической семьи"? Пиво, диван, футбол в противовес сериалам, телефону и форуму.
QUOTE
QUOTE
У нас юрист на работе был, когда ему лень становилось в сапера играть,
он тож говорил, что в суд поехал, а сам по своим делам отчаливал 00003.gif
к любовнице, как правило, ну не домой же ему ехать. А жена думала,
что он с работы такой уставший приползает.
И не факт, что он при этом ничего дома не делал) У меня приятель есть: сколько его помню, всегда у него несколько любовниц, при этом работает и зарабатывает (и на семью и на любовниц хватает), и дома всю мужскую работу всегда делал, и даже более того, еще и готовит частенько, просто потому, что умеет и любит - отдыхает и релаксирует когда готовит. ) Так что, тот факт, что с работы мужчина не домой мчится, а к любовице, о том, какой он муж плохой, ни разу не говорит.)

Там фраза "жена думала, что он с работы такой уставший приползает"
кагбэ намекает на то, что я с его женой знакома read.gif
Ток нефига не ясно, с чего вы решили, что этот гражданин - плохой муж?
Он хороший, ток бесполезный, да и не только в быту 00003.gif

За приятеля рада, честно, не все после покувыркушек с любовницами
в состоянии еще чета делать да и готовить в придачу.

Страницы: 12[3]4567891011121314

Архив мужского форума -> Равные обязанности=равные права?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва