| QUOTE (ytn @ 01.06.2011 - время: 21:37) |
| Как - так? Мы хорошо живем, забыла уже, когда ссорились последний раз. |
хм
скажи честно, никогда не бывает такое, что тебе не хочется что-то - лень и устала, - но это хочется мужу, и ты это делаешь ДЛЯ НЕГО?
не верю, что не бывает
| QUOTE (Stevie D @ 02.06.2011 - время: 10:36) | ||
хм скажи честно, никогда не бывает такое, что тебе не хочется что-то - лень и устала, - но это хочется мужу, и ты это делаешь ДЛЯ НЕГО? не верю, что не бывает |
Стив, я в реале знаю семью, где жена НИКОГДА не делает то, что ей не хочется... Но муж там дома пашет как вол... или как папа Карло.. Готовит, кстати, тоже он - а она спокойно жрет это... не стесняясь.. сама же, если не приготовить ей гуляш, питается йогуртами и салатиками листовыми...
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 12:51) |
| Стив, я в реале знаю семью, где жена НИКОГДА не делает то, что ей не хочется... Но муж там дома пашет как вол... или как папа Карло.. Готовит, кстати, тоже он - а она спокойно жрет это... не стесняясь.. сама же, если не приготовить ей гуляш, питается йогуртами и салатиками листовыми... |
хм
но он-то наверняка только и делает, что ему не хочется....
подкаблучник
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 12:51) |
| Стив, я в реале знаю семью, где жена НИКОГДА не делает то, что ей не хочется... Но муж там дома пашет как вол... или как папа Карло.. Готовит, кстати, тоже он - а она спокойно жрет это... не стесняясь.. сама же, если не приготовить ей гуляш, питается йогуртами и салатиками листовыми... |
Странный мужик...
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 02-06-2011 - 13:19
| QUOTE (ConcealedBoy @ 02.06.2011 - время: 11:19) | ||
Странный мужик... |
А куда ему деваться? Только если уходить...
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 14:16) | ||
А куда ему деваться? Только если уходить... |
Так вот поэтому и странный, что терпит...
| QUOTE (ConcealedBoy @ 02.06.2011 - время: 12:19) | ||||
Так вот поэтому и странный, что терпит... |
Ну он для того женился, чтобы тут же брак рушить? Не все же легко рушат все вокруг...
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 14:23) |
| Ну он для того женился, чтобы тут же брак рушить? Не все же легко рушат все вокруг... |
Тут же? Просто Вы так описали ситуацию с акцентом на сочувствие. Тогда это его просто устраивает, есть и такие, конечно. Хотя, я лично, таких не понимаю.
| QUOTE (ConcealedBoy @ 02.06.2011 - время: 12:29) | ||
Тут же? Просто Вы так описали ситуацию с акцентом на сочувствие. Тогда это его просто устраивает, есть и такие, конечно. Хотя, я лично, таких не понимаю. |
А что бы ты сделал? У них ребенку два года.
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 14:23) |
| Ну он для того женился, чтобы тут же брак рушить? Не все же легко рушат все вокруг... |
Не обязательно рушить. Можно попытаться привести в чувство жену..))
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 14:35) |
| А что бы ты сделал? У них ребенку два года. |
Ну так его такой расклад, видимо, устраивает, иначе бы не было семьи, не в одночасье же жена стала такой безучастной
На тему "а чтобы я сделал..." не буду писать, я просто не представляю себя на месте этого мужчины, такая ситуация, отношения в семье для меня исключены, неприемлимы
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 02-06-2011 - 14:53
| QUOTE (Игнатий @ 02.06.2011 - время: 12:49) | ||
Не обязательно рушить. Можно попытаться привести в чувство жену..)) |
Игнатий, ну как ее в чувство привести? Что можно сделать? Это все разговоры, а в жизни что можно сделать? Да еще при наличии ребенка.
Причем, ей не 20 лет.. ей уже за тридцать. И ему тоже.
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:07) |
| Игнатий, ну как ее в чувство привести? Что можно сделать? Это все разговоры, а в жизни что можно сделать? Да еще при наличии ребенка. |
Кирс, вопросы у тебя - убойные..)))
Да откуда же я могу знать, как ему это сделать? Он же с ней живет, а не я, ему и "ориентироваться на местности".
Конечно, это все разговоры, а в жизни это делать ТОЛЬКО ему... ежели у него на то возникнет желание...
Но согласись - нет ничего невозможного, нужно только захотеть..)
| QUOTE (Игнатий @ 02.06.2011 - время: 13:14) | ||
Кирс, вопросы у тебя - убойные..))) Да откуда же я могу знать, как ему это сделать? Он же с ней живет, а не я, ему и "ориентироваться на местности". Конечно, это все разговоры, а в жизни это делать ТОЛЬКО ему... ежели у него на то возникнет желание... Но согласись - нет ничего невозможного, нужно только захотеть..) |
Ох, нет... захотеть можно все. Сделать не все можно.
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:18) |
| Ох, нет... захотеть можно все. Сделать не все можно. |
Но попытаться-то можно? :))
Конечно, сидеть сложа руки проще. Или пойти по пути наименьшего сопротивления, закрывая на все глаза. Вопрос-то не в этом. ХОЧЕТ или нет жить тот мужчина так, как он живет? Не хочет - пусть меняет свою жизнь, а если хочет или махул на все рукой... то вообще тогда говорить не о чем..))
Это сообщение отредактировал Игнатий - 02-06-2011 - 15:26
| QUOTE (Игнатий @ 02.06.2011 - время: 13:26) | ||
Но попытаться-то можно? :)) Конечно, сидеть сложа руки проще. Или пойти по пути наименьшего сопротивления, закрывая на все глаза. Вопрос-то не в этом. ХОЧЕТ или нет жить тот мужчина так, как он живет? Не хочет - пусть меняет свою жизнь, а если хочет или махул на все рукой... то вообще тогда говорить не о чем..)) |
хоть уже не совсем по теме... но он и уговаривал, и книги по домашнему хозяйству покупал.. и пытался организовать совместную работу... не.. лежит на диване - я устала.. и все тут.. но когда он до 2 часов ночи готовит, на другой день охотно ест его стряпню.
когда ребенок родился вообще не хотела к нему подходить. Он сам брал отпуск и ухаживал за ребенком. Самое большое расстройство было, что из-за ребенка у нее фигура испортилась. А в беременность не ела ничего. Ребенок родился 2.7 весом. Берегла фигуру.
Ну конкретно - что ей еще сказать или какое действие предпринять?
Жить он так не хочет. Но бросить ребенка - тоже не выход. Она же погубит его.
Оба - высокобразованные и высокооплачиваемые.
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:41) |
| хоть уже не совсем по теме... но он и уговаривал, и книги по домашнему хозяйству покупал.. и пытался организовать совместную работу... не.. лежит на диване - я устала.. и все тут.. но когда он до 2 часов ночи готовит, на другой день охотно ест его стряпню. когда ребенок родился вообще не хотела к нему подходить. Он сам брал отпуск и ухаживал за ребенком. Самое большое расстройство было, что из-за ребенка у нее фигура испортилась. А в беременность не ела ничего. Ребенок родился 2.7 весом. Берегла фигуру. Ну конкретно - что ей еще сказать или какое действие предпринять? |
Да практически ничего нельзя сделать. В 20 лет человеческая психика, особенно женская, еще пластична, можно как-то воздействовать, но в 30 человека уже невозможно изменить, если он сам того не захочет. Если она мужа еще любит, то страх потерять его может заставить ее начать меняться. Если она и этого не боится, то вообще ничего не сделаешь по-моему.
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:41) |
| Ну конкретно - что ей еще сказать или какое действие предпринять? |
Ёж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит..(с) :))
Это сообщение отредактировал Игнатий - 02-06-2011 - 15:55
| QUOTE (Kirsten @ 01.06.2011 - время: 20:55) |
| В глаза глядит, а креветок не купил... Вон у GOTOFF любовь в семье есть, а готовка врозь... Так и тут окажется.. любить любит, а диваны жена сама будет двигать.. сумки сама носить... да и пирожного от мужа на ужин не увидит... а любить он ее любит... и минеты ее любит... и то, что она выглядит хорошо, тоже ему нравится. |
Ну, если женщина рассуждает, что она ничего никому не должна, то она наверное согласна, что и муж ей ничего не должен. Например, не должен с ней оставаться, если разлюбил. Тут можно предположить, что если она не будет готовить, убираться, делать минет и еще что-то, то шанс того, что муж уйдет, больше. Соответственно, если она его любит, она будет стараться минимизировать риски. Хотя, если она и будет вести себя как ангел, муж все равно может уйти, если ее разлюбил, он же ей ничего не должен, просто вероятность, что он разлюбит, в этом случае меньше. С стороны мужа то же самое, если при всей своей любви не будет двигать диван и заботиться о жене, возрастает риск потерять ее. В этом случае люди делают то же самое, что и другие, но не из чувства долга, а потому, что это осознанная необходимость и их выбор.
Это сообщение отредактировал qwetyr - 02-06-2011 - 16:10
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:18) |
| Ох, нет... захотеть можно все. Сделать не все можно. |
это только, если он тряпка.....
| QUOTE (Stevie D @ 02.06.2011 - время: 14:12) | ||
это только, если он тряпка..... |
Ну вот перечисли мне по пунктам, что ты сделаешь в этом случае? без определений - тряпка или нет.
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:41) |
| хоть уже не совсем по теме... но он и уговаривал, и книги по домашнему хозяйству покупал.. и пытался организовать совместную работу... не.. лежит на диване - я устала.. и все тут.. но когда он до 2 часов ночи готовит, на другой день охотно ест его стряпню. когда ребенок родился вообще не хотела к нему подходить. Он сам брал отпуск и ухаживал за ребенком. Самое большое расстройство было, что из-за ребенка у нее фигура испортилась. А в беременность не ела ничего. Ребенок родился 2.7 весом. Берегла фигуру. Ну конкретно - что ей еще сказать или какое действие предпринять? Жить он так не хочет. Но бросить ребенка - тоже не выход. Она же погубит его. Оба - высокобразованные и высокооплачиваемые. |
Из всего, что Вы написали, можно сделать вывод, что жена своё предназначение уже выполнила – родила ребёнка. Учитывая, что вся нагрузка на муже, а жена по сути является обузой в быту без всяких веских причин, то почему бы ему не развестись, оставив у себя ребёнка? Вы писали "разрушить", я не вижу, что тут можно разрушить, ничего толком не построено даже. Тем более, если его всё-таки такая ситуация не устраивает. Я не знаю всех подробностей, но складывается ощущение, что у него не хватает силы воли, твёрдости. На что он рассчитывает и надеется?
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 02-06-2011 - 17:10
| QUOTE (Мне дала Анджолина @ 01.06.2011 - время: 20:43) |
| На тебя плохо повлияли некоторые здешние дамы,это заметно. Так в стартовом посте написано ПРИНЦИПИАЛЬНО. |
На вас очень сильно влияет бескультурье. Нечего мне тыкать!
| QUOTE (ИЛ68 @ 01.06.2011 - время: 23:46) |
| Лежит на диване и заглядывает в глаза. Хорошо устроился. |
Ну ладно Кирстен не поняла меня правильно - может у нее совершенно другой опыт (хотя у меня просто нет никакой информации что у нее и как), но вы-то вроде бы часто о супружеской любви упоминаете, так неужто не поняли о чем я? Любовь всегда видна и всегда чувствуется, если конечно есть желание действительно ее почувствовать. О взгляде я говорила не о любом, а об определенном, который бывает изредка и его надо поймать. Это не заглядывание тебе в глаза. Это ты смотришь в глаза человеку и перехватываешь его взгляд, в котором чувство к тебе.Между прочим такой взгляд я иногда ловлю у старшего ребенка на меня. Я не знаю как это объяснять людям, если им это не знакомо - повидимому они поймут и истолкуют превратно. Ну тогда можно резюмировать, что именно мне лично не требуется проверять наличие любви.
| QUOTE (Fioletta @ 02.06.2011 - время: 19:20) |
| Это ты смотришь в глаза человеку и перехватываешь его взгляд, в котором чувство к тебе |
Имхо, это влюбленность такая. Через сто лет совместной жизни невозможно в каждом взгляде демонстрировать чувство. Вообще если не расхотелось друг на друга смотреть - уже хорошо
| QUOTE (Tenko @ 02.06.2011 - время: 19:24) |
| Имхо, это влюбленность такая. Через сто лет совместной жизни невозможно в каждом взгляде демонстрировать чувство. Вообще если не расхотелось друг на друга смотреть - уже хорошо |
Я же ясно написала, что не в каждом.
Да я и не претендую на то, чтобы в каждом да еще сто лет.
| QUOTE (Fioletta @ 02.06.2011 - время: 17:20) | ||
Ну ладно Кирстен не поняла меня правильно - может у нее совершенно другой опыт (хотя у меня просто нет никакой информации что у нее и как), но вы-то вроде бы часто о супружеской любви упоминаете, так неужто не поняли о чем я? Любовь всегда видна и всегда чувствуется, если конечно есть желание действительно ее почувствовать. О взгляде я говорила не о любом, а об определенном, который бывает изредка и его надо поймать. Это не заглядывание тебе в глаза. Это ты смотришь в глаза человеку и перехватываешь его взгляд, в котором чувство к тебе.Между прочим такой взгляд я иногда ловлю у старшего ребенка на меня. Я не знаю как это объяснять людям, если им это не знакомо - повидимому они поймут и истолкуют превратно. Ну тогда можно резюмировать, что именно мне лично не требуется проверять наличие любви. |
Ага. Чувство есть. А действий нету.
Дело в том, что формы проявления любви у всех разные. Может быть тактильная форма выражения любви, может быть вербальная, может быть деятельная... И еще есть виды.
Она ждет, что он в качестве любви будет землю рыть - домашние дела делать... а у него тактильная форма выражения любви. Он потрогать ее должен и этим выражает свою любовь к ней. Или вербальная - будет ей долго и страстно рассказывать, как он ее любит, а делать ничего не будет... вот и вся любовь.
А если у него деятельная форма любви, то не факт, что ты увидишь что-то в его глазах. Он молча будет работать на твое благо и считать, что этого достаточно для выражения его любви.
А то, что ты ловишь взгляды и думаешь, что это любовь, то это значит, только то, что ты сама любишь глазами, и если любишь, то тебе кажется, что на тебя тоже с любовью смотрит твой мужчина. И не факт, что ты верно его взгляд поняла.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 02-06-2011 - 19:44
| QUOTE (Stevie D @ 02.06.2011 - время: 16:12) | ||
это только, если он тряпка..... |
просто
кнут и пряник
- объяснить, то что ты делаешь и что заставлешь делать меня, наши отношения - дерьмо!!
- объяснить, что я хочу, и как должно быть
и дальше
- тебе пофиг я, мои просьбы, доводы? мне пофиг ты!
- ты делаешь что-то для меня - вот тебе звездочка с неба
нужно пояснять действия "мне пофиг ты?"
это значит где я, что я делаю, сколько трачу денег на что, когда буду - тебя не касается....
| QUOTE (Stevie D @ 02.06.2011 - время: 17:41) | ||||
просто кнут и пряник - объяснить, то что ты делаешь и что заставлешь делать меня, наши отношения - дерьмо!! - объяснить, что я хочу, и как должно быть и дальше - тебе пофиг я, мои просьбы, доводы? мне пофиг ты! - ты делаешь что-то для меня - вот тебе звездочка с неба нужно пояснять действия "мне пофиг ты?" это значит где я, что я делаю, сколько трачу денег на что, когда буду - тебя не касается.... |
А ее и не волнует это, она сама много получает. Ей его деньги не нужны. Стив, у нее нет материальных якорей. Она имеет квартиру. Она имеет хорошую заплату. Ей папа машину хорошую подарил...
Вот ты гляди - у тебя все стимулы на материальной основе работают. А ей они пофиг. Не работают в этом случае материальные стимулы. И подарки не пойдут в качестве стимулов. Это для бедных девочек, которые за папиков идут, подарки и шубки пойдут... а она изначально имеет все, что ей надо. И купит все сама, если ей муж не подарит. Он может ей только символические подарки подарить... ну билеты на дорогущий концерт... или поездка черте-знает-куда...
Это сообщение отредактировал Kirsten - 02-06-2011 - 19:50
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 19:46) |
| А ее и не волнует это, она сама много получает. Ей его деньги не нужны. Стив, у нее нет материальных якорей. Она имеет квартиру. Она имеет хорошую заплату. Ей папа машину хорошую подарил... Вот ты гляди - у тебя все стимулы на материальной основе работают. А ей они пофиг. Не работают в этом случае материальные стимулы. И подарки не пойдут в качестве стимулов. Это для бедных девочек, которые за папиков идут, подарки и шубки пойдут... а она изначально имеет все, что ей надо. И купит все сама, если ей муж не подарит. Он может ей только символические подарки подарить... ну билеты на дорогущий концерт... или поездка черте-знает-куда... |
все
с ней не попути
Я ЕЙ пофиг
значит и ОНА МНЕ пофиг!!
и в этом случае, Болотный доктор позавидует мне по количеству любовниц, и пофигизму к жена
ребенка буду воспитывать!
учить
воспитывать
но мои деньги - не наши деньги
мои дела - не ее дела
что я когда с кем делаю - не ее дело....................
и пофиг ее небедность, машина и папа
ОНА МНЕ пофиг - это нематериальный мотив
это значит мне все равно, что у нее на душе, на уме
и не ее дело что думаю и делаю я и почему
здесь совсем нематериально наоборот все!!
пофиг - это нематериально
я пофиг? значит ты поифг!
вот
| QUOTE (Stevie D @ 02.06.2011 - время: 18:01) |
| нет! Кирстен! у меня не только материальные мотивы!! ОНА МНЕ пофиг - это нематериальный мотив это значит мне все равно, что у нее на душе, на уме и не ее дело что думаю и делаю я и почему здесь совсем нематериально наоборот все!! пофиг - это нематериально я пофиг? значит ты поифг! вот |
Ну ладно.. что ты кричишь..
Стив, то, что я рассказываю - это реальная семья. И там реально муж загнался уже. И я подозреваю, что нематериальных стимулов там еще меньше, чем материальных.