| QUOTE (Fioletta @ 22.06.2011 - время: 10:43) | ||
Ну и зачем? Когда традиции уже давно начали меняться. Чтобы идти в ногу со временем совсем не обязательно являться бунтарем, достаточно просто не быть упертым как баран и всё.  |
Ну я бунтаря взял в кавычки, а по сути так оно и есть.
| QUOTE (GOTOFF @ 22.06.2011 - время: 10:46) | ||||
Очевидно так же и женщины считаю, раз соглашаются на не выгодные для них условия.
То есть общепринятая норма? Точно так же я могу посетовать, что женщины предпочитают сидеть дома, на дотациях мужа, чем строить карьеру и добиваться успеха на профессиональном поприще. Таких полно. Объясните, зачем строить семью с человеком, чье представление о семейной жизни расходится с твоим? |
Если мы здесь говорим о правилах "по умолчанию", то ответ прост как пареная репа: у женщин нет выбора. Подавляющее большинство мужчин считают, что женщина ОБЯЗАНА их обслуживать в любом случае, даже если она работает и ее зарплата больше. Выбор то где?
Кстати, думаю именно в этом заключается главный секрет "женского одиночества". Быть с мужчиной хочется, но не на тех условиях, которые ей предлагают.
То же самое касается карьеры. Ее можно "строить", если у тебя есть помощники по хозяйству: муж, родители, няня... Если их нет, то придется о карьере забыть...
| QUOTE (Dr. Duce @ 22.06.2011 - время: 16:16) |
| Буду готовить сам -, ведь, как-то питался, пока не женился ))) |
Слушай, так ты и без женщины обходился (или наоборот, их много было)и что? вперед- назад в будущее ?
Ничего себе, больше половины будут саами готовить, если жена принципиально откажется делать это. Да еще и ее накормят.
| QUOTE (ytn @ 22.06.2011 - время: 15:39) |
| Если мы здесь говорим о правилах "по умолчанию", то ответ прост как пареная репа: у женщин нет выбора. Подавляющее большинство мужчин считают, что женщина ОБЯЗАНА их обслуживать в любом случае, даже если она работает и ее зарплата больше. Выбор то где? |
Чуть больше половины проголосовало за пункт: буду готовить сам.
| QUOTE (Джун @ 22.06.2011 - время: 19:42) |
| Лучше жене вообще не уметь готовить, чтоб муж не просил и не надеялся :) |
Лучше вообще замуж не выходить... (в продолжение Вашего "лучше")
| QUOTE (ConcealedBoy @ 22.06.2011 - время: 19:59) | ||
Лучше вообще замуж не выходить... (в продолжение Вашего "лучше") |
одно не вытекает из другого
| QUOTE (ytn @ 22.06.2011 - время: 15:39) |
| Кстати, думаю именно в этом заключается главный секрет "женского одиночества". Быть с мужчиной хочется, но не на тех условиях, которые ей предлагают. |
А можете условия сформулировать, которые устроят женщину?
Очень любопытно, обещаю не коментировать со злым умыслом.
| QUOTE (Wulkаn @ 22.06.2011 - время: 22:50) | ||
А можете условия сформулировать, которые устроят женщину? Очень любопытно, обещаю не коментировать со злым умыслом. |
Почему же? Комментируйте, конечно...
Думаю, что единых условий, которые устраивали бы всех женщин (всех мужчин) не существует в природе. Хотя сторонники "патриархата" считают иначе.
Поэтому, чем большее количество вариантов "устройства семьи" будет считаться приемлемым (а не "бунтарским") в обществе, тем меньше будет разочарований и разводов: каждый выберет свое.
| QUOTE (GOTOFF @ 22.06.2011 - время: 18:03) | ||
Чуть больше половины проголосовало за пункт: буду готовить сам. |
Вот удивляет меня этот ответ, если честно.
Мужчин, регулярно готовящих семье еду, я встречала. Кстати, ничего общего с затасканным представлением о "подкаблучниках". Но чтобы в таком массовом порядке...
| QUOTE (ytn @ 22.06.2011 - время: 23:16) |
| Вот удивляет меня этот ответ, если честно. Мужчин, регулярно готовящих семье еду, я встречала. Кстати, ничего общего с затасканным представлением о "подкаблучниках". Но чтобы в таком массовом порядке... |
Почитайте тему на женском, про мужчин, которые умеют готовить: добрая половина готовит на семью, если не постоянно, то периодически.
Так что выбор есть. Я понимаю, когда глаза открываются на скрытые дефекты характера с течением времени, но отношение к домострою - это видно сразу.
К тому же женщины в своей массе неплохо диктуют условия игры.
Просто полно девушек, которые просто мечтают по выходить замуж за обеспеченного мужа, уйти в декрет с ненавистной работы и сидеть дома. Серьезно, со мной одна такая работает, даже не скрывает, что после декрета работать не собирается. Так зачем девушкам, что не желают тянуть все хозяйство в одиночку связываться с такими мужчинами, не лучше ли их оставить прирожденным домохозяйкам?
| QUOTE (GOTOFF @ 22.06.2011 - время: 23:51) | ||
Почитайте тему на женском, про мужчин, которые умеют готовить: добрая половина готовит на семью, если не постоянно, то периодически. |
Спасибо, тему поищу.
| QUOTE |
| Так что выбор есть. Я понимаю, когда глаза открываются на скрытые дефекты характера с течением времени, но отношение к домострою - это видно сразу. |
Знаете, часто сталкивалась с тем, что "домостроевцы" в период ухаживания очень качественно маскируются. Даже посуду моют.
На войне и в любви все средства хороши.Им важно "завоевать" женщину, "забеременеть" ее, и можно диктовать любые условия зависимому человеку.
| QUOTE |
| К тому же женщины в своей массе неплохо диктуют условия игры. Просто полно девушек, которые просто мечтают по выходить замуж за обеспеченного мужа, уйти в декрет с ненавистной работы и сидеть дома. Серьезно, со мной одна такая работает, даже не скрывает, что после декрета работать не собирается. Так зачем девушкам, что не желают тянуть все хозяйство в одиночку связываться с такими мужчинами, не лучше ли их оставить прирожденным домохозяйкам? |
Конечно лучше их оставить домохозяйками! Тем более, что никаких проблем в отношениях с мужчинами у них до определенного момента не возникает. Пока они не выполнили свою функцию деторождения и выращивания детей им ничего не грозит. Ну, а когда дети вырастут, им лучше знать в каких банках находятся счета семьи, наличие недвижимого имущества и др. На всякий случай.
| QUOTE (GOTOFF @ 22.06.2011 - время: 23:51) |
| Так зачем девушкам, что не желают тянуть все хозяйство в одиночку связываться с такими мужчинами, не лучше ли их оставить прирожденным домохозяйкам? |
Ну и подходец у вас однакось!
Вы ж призываете перебирать мужчинами и отбраковывать их исключительно на основании их готовности(неготовности) менять один конкретный стереотип. А если это единственный весомый "дефект" у мужчины?(взять в пример хотя бы некоторых людей тут на форуме) И любовь тогда вобще куда прикажете засунуть?
| QUOTE |
| Ну и подходец у вас однакось! Вы ж призываете перебирать мужчинами и отбраковывать их исключительно на основании их готовности(неготовности) менять один конкретный стереотип. |
Где я писал, что это исключительный параметр? Параметров масса. На них можно закрывать глаза, но потом нечего пенять, что муж козел, или жена стерва.
| QUOTE |
| А если это единственный весомый "дефект" у мужчины?(взять в пример хотя бы некоторых людей тут на форуме) И любовь тогда вобще куда прикажете засунуть? |
Тогда стоит взвесить все плюсы, если перевешивают этот единственный весомый минус, тогда да, но надо быть готовым, что жить Вы будете именно так, поскольку надеяться на перевоспитание взрослого человека - наивно.
Как по мне, так есть такие минус, что никакие плюсы не перевесят. Ведение домашнего хозяйства, роль жены и мужа в семье - это как раз такой минус, на мой взгляд.
Я бы не стал связывать жизнь с девушкой, у которой диаметрально противоположные взгляды на данные проблемы.
| QUOTE (GOTOFF @ 23.06.2011 - время: 10:03) |
| Где я писал, что это исключительный параметр? Параметров масса. |
Вы не писали, что он исключительный, потому что он как раз таким не является, а всевозможных параметров вот именно что полным-полно. Но вы предлагаете зачем-то руководствоваться исключительно этим параметром. А ведь это даже и не параметр как таковой - это наносное, а не суть человека, потому что это - просто стереотипы. Изменение стереотипов и перевоспитание - немного разные вещи, мне кажется.
| QUOTE (Fioletta @ 23.06.2011 - время: 13:54) |
| Вы не писали, что он исключительный, потому что он как раз таким не является, а всевозможных параметров вот именно что полным-полно. Но вы предлагаете зачем-то руководствоваться исключительно этим параметром. А ведь это даже и не параметр как таковой - это наносное, а не суть человека, потому что это - просто стереотипы. Изменение стереотипов и перевоспитание - немного разные вещи, мне кажется. |
Хм. Ну я так не считаю.
Стереотипы, это то что негры питаются курицей и арбузами, или что все русские бухают водку.
Это стереотипы, а то о чем речь идет - это стиль жизни.
| QUOTE (ytn @ 19.06.2011 - время: 00:30) | ||||
Мужчину тянет к женщине (как и женщину к мужчине). |
Тянет то может и тянет, но только ничего из этого не следует. Ну тянет какого-то мужчину, например, к Жанне Фриске, какого-то - к Анджелине Джоли, какого-то - к Ренате Литвиновой, а какого-то - к Нонне Мордюковой... Это не значит, что появись в реальной жизни этих реальных мужчин совершенно реальная Жанна, Анджелина, Рената или Нонна (ну или хотя бы ее типаж, гы...), то они сразу согласны на ней жениться, и еще поваром при ней состоять.
| QUOTE |
| Зачем страдать, к чему эти напряги, если можно просто принять этот мир в том его виде, в котором он существует |
Странно, почему же вам это не удается?
| QUOTE |
| Чуть больше половины проголосовало за пункт: буду готовить сам. |
Но в теме не очень много из них высказалось... Интересно, почему?
| QUOTE (Шахматный Король @ 24.06.2011 - время: 14:23) | ||
Странно, почему же вам это не удается? |
Что "это"? ( что-то вы подозрительно немногословны последнее время, что случилось? я ведь не кусаюсь
)Ладно, если вы имели ввиду, что мне не удается принять мир таким какой он есть, то именно это я стараюсь делать, да только это вовсе не то же самое, что ваше "созерцание текущей реки"(притом вам самому не удается быть просто наблюдателем, и не пытайтесь даже отрицать - я ж всё это прекрасно чувствую).
Этот мир - трансформер. А я в нем - сознательно действующая субстанция. Мое право - творить.(писали бы лучше в ПМ, чем тему разукрашивать. Обещаю не выпытывать анкетную информацию
)
| QUOTE (fenol24 @ 24.06.2011 - время: 17:03) |
| весь пост не читал и о чем договорились не знаю но знаю одно если не будет в доме ужина так на хрена мне жена для мебели что ли я и вазу купить могу для красоты сегодня перестала готовить завтра перестанет давать |
Ну, то есть, жена не как ваза, а как стиральная/посудомоечная машинка или вибратор .
| QUOTE |
| а после завтра заявит "Дорогой дай всю зарплату сюда я в бутик купить новое шматьё" нах такие нужны |
Или такой вариант: дама пошлет Вас в агентство по найму домашнего персонала/ публичный дом. Чтобы Вы поинтересовались расценками на приготовление пищи и сексуальные услуги. А заодно поинтересуйтесь вопросами безопасности найма посторонних людей.
| QUOTE (qwetyr @ 24.05.2011 - время: 13:23) |
| Мужчины, представьте, что в один не самый прекрасный день Ваша жена скажет, что больше принципиально не хочет готовить (например, из-за того, что на работе очень устает). Как будете решать эту проблему? |
Хмм дайте вспомнить, на сколько я знаю у меня есть руки, что бы что то приготовить сам, ноги, что бы сходить в магазин и купить книгу о кулинарии, либо продукты.
| QUOTE (fenol24 @ 24.06.2011 - время: 17:03) |
| я и вазу купить могу для красоты |
Так то купить, а жена забесплатно всё сделает. Всё понятненько - халява неистребима!
| QUOTE (Fioletta @ 24.06.2011 - время: 19:59) | ||
Так то купить, а жена забесплатно всё сделает. Всё понятненько - халява неистребима! |
Предлагаешь платить женам за готовку?
Интересная идея. А можно еще и за секс.
Но стоп это не новая идея, проститутка это же самая древняя профессия.
| QUOTE (Fioletta @ 24.06.2011 - время: 14:54) |
| я ведь не кусаюсь |
Чем докажете?
| QUOTE |
| Ладно, если вы имели ввиду, что мне не удается принять мир таким какой он есть, то именно это я стараюсь делать, |
Исходя из того, что вы написали в том же посте:
| QUOTE |
| Этот мир - трансформер. А я в нем - сознательно действующая субстанция. Мое право - творить |
вы как раз стараетесь его изменить. Возражений не имею, флаг вам в руки, но в чем ваш мотив это отрицать?
| QUOTE |
| писали бы лучше в ПМ |
Обойдетесь
| QUOTE (Шахматный Король @ 27.06.2011 - время: 18:21) |
| вы как раз стараетесь его изменить. Возражений не имею, флаг вам в руки, но в чем ваш мотив это отрицать? |
Есть поди разница : биться с этим миром или покоряться этому миру? Так вот я - посередине. Творчество - это всегда свобода, а не зависание в одной из крайностей.
А чего вы прицепились-то вобще, когда у самого позиция типа созерцателя, а параллельно вечно ружьем размахиваете?
На кой я вам объясняю очевидные вещи-то? Притворщик.
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 27.06.2011 - время: 17:49) | ||||
Предлагаешь платить женам за готовку? Интересная идея. А можно еще и за секс. Но стоп это не новая идея, проститутка это же самая древняя профессия. |
Предлагаю мужчинам готовить. Как и их работающим женам, впрочем.
Или нанять кухарку и познать все прелести эксплуатации чужого труда...
| QUOTE (ytn @ 27.06.2011 - время: 23:53) |
| Предлагаю мужчинам готовить. Как и их работающим женам, впрочем. Или нанять кухарку и познать все прелести эксплуатации чужого труда... |
А альтернативный вариант есть?
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 27.06.2011 - время: 17:49) |
| А можно еще и за секс. |
Смысл платить за секс, если сегодня вы ей заплатите, а завтра она вам - то на то и выйдет.
| QUOTE (slava-aa @ 28.06.2011 - время: 09:28) |
| нанять сексуальную кухарку. что б жена ревновала))) |
И завела себе сексуального любовника...
| QUOTE (slava-aa @ 28.06.2011 - время: 09:28) |
| нанять сексуальную кухарку. что б жена ревновала))) |
Фух да тогда всего-то жене надо уволить сексуальную кухарку и вместо нее взять опытную женщину-специалиста своего дела.
Все эти понты с молоденькими куколками легче легкого оспариваются простым аргументом нецелесообразности найма неквалифицированного работника.